AntiMat

Ardeur, значит?.. Хе-хе... :) У меня только 2 РО было. Вроде... В теме о "Квадрате Малевича" (бездарнейшая, надо заметить, картина ;) ) - типа как в оффтоп ушёл, и в теме "Робот/кибер/человек" (вместе с тем самым Ardeur'ом словил) - тоже вроде как оффтоп. Если строго формально - то оффтоп, ибо в обоих случаях существовали темы-близнецы. Так что это очень спорно - можно ли это было однозначно классифицировать как оффтоп. В конце концов модераторы сами допустили существование тем-клонов. Ну, не совсем клонов, но очень часто пересекающихся. Вообще я считаю, что форум существует для общения, а не для правил. Строгое формальное отношение к правилам - это паранойя. Если обсуждение хоть как связано с темой, то чем оно ярче и жарче - тем лучше. Ну, можно высказываться парой робких односложных предложений - но кому это надо? Show must go on.

Можно как у Лема - использование в качестве универсального строительного механизма, вездехода. И тут уж любые размеры подходят - требования к гражданской технике гораздо мягче, ибо её никто умышленно уничтожить не хочет, и не нужно нагружать конструкцию всякой фигнёй вроде оружия. :)

Наконец-то...

А ты их больше слушай. Давай подождём ещё немного и посмотрим, как Дальний Восток уйдёт к Китаю. "А судьи кто?"(с) Был как-то сюжет в одной телепередаче про доказательства геноцида албанцев. Показан фотоснимок на котором через колючую проволоку видны оборванные истощённые албанцы и сербский солдат рядом с ними. Ну чем не концлагерь? Мировая общественность, ясно дело, возмущена бесчинствами сербов и столь грубыми нарушениями прав человека! Позже выяснилось, что это албанские беженцы на сербском КПП. Бегут, понимаешь ли, в Сербию! А фотограф снимал то ли с частного земельного участка, огороженного колючкой, то ли из-за заграждения самого КПП. Или ещё видеокадры "невинно убиенных" албанцев. На поверку выясняется, что это убитые албанские боевики. Ну, можно насчитать сотни истреблённых албанских террористов. Ну, наверное и мирные жители тоже попадали порой под горячую руку. Но где же эти масштабные военные преступления сербов? А вот случаи уничтожения албанцами памятников христианской культуры не являются секретом. Тем не менее натовские "миротворцы" подобным явлениям нисколько не препятствуют. С чего бы это? Храмы-то в чём виноваты?! Да это обычное выдавливание всеми правдами и неправдами коренного населения. Благо что НАТО поддерживает. Какое ещё к чёрту мировое право? Какая ещё нафиг дипломатия? Всё право и дипломатия сейчас сводятся к U.S. Army, U.S. Navy, U.S. Air Force + американский капитал + натовские приспешники. Есть только право сильного. Это во времена существования соцлагеря двум системам приходилось почти по-джентельменски договариваться об общих правилах игры. Ибо если кто нарушал эти правила, то он мог очень много чего из-за этого потерять. Теперь Американскую Империю ничего не сдерживает. Нужен им свой форпост на Балканах - значит, они его получат. И плевать они хотели на МП. Есть только два решения проблемы, и оба исключительно силовые: первое мы все наблюдаем, второе - ввод в Косово сербских войск. Косово никогда албанцам не принадлежало, у сербов есть полное моральное право вернуть свою же территорию. Но они оттуда сами ушли. Да, после капитуляции Милошевича. Да, противостоять в одиночку военно-воздушным силам НАТО было очень и очень сложно. Можно было драться до последнего, т.е. до начала наземной натовской операции. Есть вероятность, что американцы и прочие общечеловеки скоро свалили бы оттуда (военные потери, протесты на родине и т.п.). Но, думаю, скорее сербы сами бы порвали Милошевича при таком развитии событий. Так что проблемы сербов - это в первую очередь проблемы сербов. Югославия в Варшавском договоре не состояла, нашего там ничего нет, ввязываться в чужие разборки нам нет резона - ваша хата была с краю, ну вот и замечательно. РФ может оказать любую посильную поддержку, но активная инициатива на решение косовской проблемы должна исходить от самих сербов.

Ну, например, современная глобализирующаяся гипербуржуазия, в погоне за сверхдоходами и вконец обнаглев в отсутствие нерыночного и некапиталлистического СССР, может вновь урезать все соцгарантии и права нижних и средних социальных слоёв. А кто помешает-то? Средства влияния и контроля за минувший век значительно усилились, а единственная противостоящая сила - Союз - исчез. Исламский мир на эту роль никак не годится - нету никакого единого исламского мира. Сейчас, правда, Латинская Америка понемногу левеет, но до мощи СССР им очень далеко. Так что...

Это реальность нашего мира. Не выстрелишь ты - выстрелят в тебя. Не сомневайся, обязательно выстрелят, если будет малейшая возможность.Никакой монархии в развитой стране уже быть не может. Можно, конечно, попробовать насадить её силовым путём, но нафига?.. Всерьёз этим заниматься никто и не вздумает. А если вздумает, то см. выше.

VARx2, маладис, плюсадин! :wub: Только некоторым плевать на азбучные истины. Уже проверял. С этими некоторыми разговор надо начинать с команды "Огонь!". :D

Масло МК-22 или МС-20 ГОСТ 21743, бензин Б-91/115 ГОСТ 1012-72, много-много своего собственного холодного пота и легкое напыление копоти авиамотора... - жаль, что всё это не часто. В отстутствие вышеперечисленных средств в выборе мыла, шампуней и зубных паст не особо привередлив. :(

Угу. В точку! Посмотрим, что с ОАЭ будет, когда нефть у них закончится... Так же очень показательно, что монархии сохранились в не менее "передовых" странах - Африка там,.. Океания всякая... Ну, а UK - это, ясен пень, не монархия, и в качестве поучительного примера никак не катит. Ибо не соответствует индивидуальному мировоззрению автора. Очень забавны такие случаи селективного восприятия реальности.

Угу... и в 380000 км от Земли болтается их радиоретранслятор, и всем на это наплевать... :rolleyes: Никакого подобного раздела конечно же нет. Ситуация обычная для этой "энциклопедии" - авторы слышали звон, но не поняли откуда он. Так условно могут называть гравитационное взаимодействие очень близких друг к другу галактик, для наглядности. Но это никакой не общепринятый термин.

И будет вам самый мрачный сценарий киберпанка. Причём без всяких межпланетных колонизаций, ибо нефиг, а затем и ресурсы планеты исчерпаются. И непростительно долго будут жить только самые властные и эгоистичные сволочи, единственный девиз которых "после нас хоть потоп". Вот будет вам всем щастье, бугогага!Надо чё-то с социально-экономическим устройством делать...

Ахтунг, товарищи!.. ^_^ [url="http://www.astronet.ru/db/msg/1226447" target="_blank" rel="nofollow">http://www.astronet.ru/db/msg/1226447[/url] Не мог не обратить внимания. ^_^

Блин!.. Он таки преодолел 70%... Я проспорил...

Очень забавно, что у Ardeur'а ФРГ и ГДР моментально объединились. Насколько я знаю, их объединяли насильно и очень даже не легко. А сербы сами ушли из Косово. Пусть и не совсем добровольно, но ушли. Так что результат очевиден. С учётом что и при Тито албанские националисты чувствовали себя весьма вольготно. Ну, что ещё скажешь,.. у кого самолёты и танки - тот всегда прав.

Т.н. "ЦАРЬ" поплатился за свои же грехи. Довольно уж этих восторженных придыханий при произнесении этого слова. Не малые дети уже.И почему расстрелянные с царской семьёй слуги и врач не удостоены внимания? Или они совсем не люди супротив Государя-то?

У меня великолепное понимание природный принципов и эволюционного процесса. Никакого "стремления к эволюции" нет, есть случайный перебор всего подряд - мутагенез, который привел к обычному явлению - жесточайшей конкуренции, в том числе и внутривидовой. Какая ещё может быть организация в рамках отдельно взятого зверя?! Отрастить себе десять ног и тыщу зубов, чтоб лучше приспособиться, он не может - это случайные мутации, растянутые на сотни поколений. А вот убить конкурента - это запросто. Мы рассмотрели на самом-то деле очень красноречивую ситуацию, когда семья всеми правдами и неправдами поддерживает своих отпрысков. Из каких это таких "общечеловеческих" соображений? Ерунда это всё! По общечеловеческим соображениям определённую высокооплачиваемую должность нужно отдавать не любимому дитяте, а наиболее подходящему, т.е. обученному, ответственному и честному человеку! Крышевание дитяти - это самое прямое следствие инстинктов! Человек не может плодить по десятку детей каждый год. Вскармливание и обучение даже одного единственного ребёнка занимает свыше 10 лет, а уж потом должна ещё произойти успешная социализация в современном сложном обществе и т.д. и т.п. - это самая ярко выраженная К-стратегия размножения. Так что никаких противоречий в моих словах нет - это разум идёт на поводу инстинктов, придумывая безусловно самые изощрённые методы (от формально-юридического крючкотворства, до применения огнестрельного оружия) для достижения цели. Однако эти методы (от правовых, до военных) если логически подумать, изобретены цивилизацией для других целей - для обеспечения прогрессивного развития общества, а не для потакания дремучим инстинктам. Вот собственно поэтому и нужно "отрезать" сформированные уже разумными существами "высокие материи" - продукт уже интеллектуально-культурной эволюции общества - от звериной подложки. Очень интересно, что из этого получится. Но хуже точно не будет, ибо человечество в своём социальном развитии как раз к этому стремится. Если человек хочет, но не может удовлетворять свои инстинкты - он низкоранговый. Если человек может, но не хочет удовлетворять свои инстинкты - он низкопримативный. Вывод №1: каждый низкоранговый как правило высокопримативный, но не каждый низкопримативный - высокоранговый. Вывод №2: выгоднее быть низкопримативным и высокоранговым, чем высокопримативным и низкоранговым. Вывод №3: низкопримативность за деньги не купишь, в отличии от ранга. Вывод №4: за низкопримативными людьми - будущее. Вывод №5: низкопримативные всех стран - объединяйтесь! Вывод №6: все на войну с высокопримативными! (с)пёрто с этологического форума :) От себя: Вывод №7: Имеет смысл создать ИИ вообще непримативным, тогда он уделает человеческую цивилизацию в культурно-нравственно-социально-научно-техническом плане. А если совсем припрёт нелёгкая судьба - то и в военном... А вообще вот на всякий случай ссылка на "Трактат о любви" А.Протопопова: [url="http://www.fictionbook.ru/author/protopopov_anatoliyi/traktat_o_lyubvi_zaznavsheesya_mlekopitayushee/protopopov_traktat_o_lyubvi_zaznavsheesya_mlekopitayushee.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.fictionbook.ru/author/protopopo...pitayushee.html[/url] . ЗЫ Если тов. Le_0 полагает, что всё это оффтоп, то рискну робко возразить, что после сообщений 3d6 только и осталось что разбирать пока что единственно известный тип естественного интеллекта с целью прогнозирования оптимальной структуры интеллекта искусственного.

Статистически - да. А вообще равные права и обязанности гражданина должны быть у каждого, кто этим гражданином является, независимо от национальности.

Сильнейший инстинкт - продолжение рода. В качестве примера уже брался некий абстрактный идиот во влиятельной семье. Эта влиятельная семья сделает так, чтобы идиот занял высокую должность. А с какого такого спрашивается? Да этому идиоту по первым же результатам его деятельности надо на нары садиться! Ан нет - родственнички покрывают. Так какая первоочередная цель у руководителя? Исполнять свои должностные функции, наложенные обществом или набивать брюхо и отпрысков своих выше пропихивать (как в той же природе)? И где же тут здравый смысл?! Стране (а не стае) нужна высокая производительность промышленности, эффективная работа объектов образования и здравоохранения, а не не высокая плодовитость и жадность руководителей! Как раз все беды от подсознательного голоса звериной шкуры происходят. Какая разница, что изобретёт разум - семейно-клановый блат или ещё что, если руководит деятельностью разума не он сам, а набор рефлексов, устаревших уже сотни тысяч лет назад? Это в чём? Забей, сожри, истреби слабого и всех детей его - это и есть совершенство? Да откуда же ей знать-то? Она же буквально слепая дура. Миллионы лет рожала только лишь набор примитивнейших и ужасно негибких инстинктных команд. Сколько же остального от неё ждать-то? Нет уж, теперь человек способен сам контролировать своё развитие.

Я же ясно сказал, что такие понятия как "тёплое местечко" и "блат" нужно искоренять. А происхождение этих понятий - животное. Стая и поведенческие модели возникли эволюционно, но на "безмозглой" основе. Развитый мозг как носитель разума (новейшего и мощнейшего инструмента, не имеющего аналогов в биосфере) способен создавать более эффективные социальные структуры. Но этот разум покоится на древнем и уже неадекватном, а потому вредном генетически закреплённом поведенческом фундаменте. Человек обречён вечно вести борьбу с самим собой. ИИ будет лишён этого балласта. Считайте эти инстинкты устаревшим и порой опасным рудиментом.

Альфа - главный иерарх, вожак стаи, главный осеменитель. Омега - индифферентен к главенству, довольствуется самыми низшими рангами в стае. Соответственно у самок аналогичная иерархия - альфа занимает местечко подле альфа-самца, обеспечивая своих детёнышей лучшей пищей и защитой, омега-самки обходятся всем остальным. Ну, соответственно, уровень примативности - это подчинённость этим инстинктным моделям поведения. В безмозглой стае какая-то внутренняя организация нужна и она именно так и основана. В обществе разумных существ организаторские функции может выполнять и обученная омега, даже если его/её душа тяготеет к другой деятельности. Ну, раз надо - значит надо! Воспитали так. А культура передаётся только через воспитание/обучение, а не через гены. И для этого нужны развитые мозги. Где-то кушать людей - это очень даже хорошо, где-то - очень плохо. Если взять примативную альфу и омегу - то у них легко выстроятся довольно гармоничные отношения, но это может мешать обществу. Если высокопримативная и глупая альфа - руководитель, а высокопримативная и умная омега - подчинённый, то из этого тандема не много хорошего выйдет. Если при этом омега низкопримативна и имеет смелость конструктивно возражать, то возможен ненужный конфликт. Альфа тоже может оказаться с мозгами и пониженной примативностью - в этом случае всё в порядке. Ещё раз - это в природе прокатывает, но обществу нужны новые качества и способности, которые могут оказаться у кого угодно. А вот инстинктивные модели поведения могут помешать для гармоничного и оптимального использования индивидуальных качеств обществом, вызывая нерациональное социальное напряжение. Например, подчинённая примативная альфа будет мешать своему руководителю омеге. Или полезет к жене непримативной омеги, и неожиданно получит по мордам, ибо у омеги есть и честь, и благородные чувства, и высокие принципы, и решительность - всё благодаря разумному воспитанию. А вот жена омеги окажется примативной альфой и однажды таки переметнётся к побитому. Для организации разумных существ нужны уже иные принципы. Да, и они могут вступать в конфликт со "звериным наследием" или наоборот идти вместе. Так это как раз проявление нерациональной родительской заботы, которая по общественным же категориям вредна в данном случае. Лучше бы кого другого умного и честного назначить на некую должность, а не любимого сыночка/доченьку. Ан нет - этот умный и честный "не так посмотрел, семья у него сомнительная - деревенщина жалкая, и вообще мы его не знаем - вдруг гадость какую на уме держит, а наш сынуля/доча кровинушка родная, мы его/её знаем, он/она ничего плохого никогда не сделает". Логичны такие объяснения? Нет, но построены они разумом под давлением совершенно тупых глубинных команд. Вот это нужно отбрасывать. Скорее благодаря записанным с рождения поведенческим особенностям - не всегда физически крепкие особи идут в альфы/беты. А разум позволяет создавать самые разнообразные и принципиально новые способности из ничего, о чём древние инстинкты и не догадываются.

Пример неконфликтной организации внутри стаи. Что за "набор МакДугала"? Возможно, имелось в виду отношение нейронов к стволовым нервным клеткам. Не помню. Пример с общественными насекомыми для человеческого общества не подходит. А распределение ролей в стае уже перестаёт отвечать требованиям в обществе. Потому что в обществе нужен не громогласный рык альфы-производителя и не поджатые хвосты омег-исполнителей. Альфа может банально оказаться идиотом, а омега - ответственной и творческой личностью. И я об этом. А природному базису не много надо. И если осознать его влияние, то можно изменить поведение в случае, когда этот базис идёт против принципов более высокого порядка, а не "подгонять" разумную деятельность под инстинкты. А ещё можно устранить в ИИ эти животные инстинкты как излишние.

Угу, есть такое. И оно преследует ясно какие цели (см. ниже). Альфы более конфликтны и эгоистичны. А все базовые человеческие желания сводятся известно к чему - пожрать, намастрячить детей и не преставиться раньше времени. На одном лишь этом цивилизации не построить. А ещё у человека в башке есть т.н. "центр удовольствия". Интересно, в ИИ его как реализовать, да и надо ли?... Про первое никак не вспомню и тетради уже не найду. А про второе - когда это нейрогенез стал таким резвым?

Эти желания берутся не из "генетического ПЗУ", это как раз следствие работы "чистого рассудка". Доколе будем на обезьянью стаю ориентироваться? А законы обезьяньей стаи определены сотнями тысяч лет эволюции. В обезьяньей (и не только) стае руководит всегда только высокопримативная агрессивная альфа-особь, которая стремится оплодотворить максимальное кол-во самок. И самки в свою очередь предпочитают ориентироваться на "альф", а не на "омег". Однако наличие разума превращает стаю в общество, в котором появляются совершенно другие идеалы - например, самопожертвование, миролюбивость - то, что нетипично для альф. Отсюда множество социальных конфликтов. Так это объясняет этология, и на мой взгляд это более удачный подход, чем психоанализ, ибо этология занимается "низкоуровневым" анализом. Гиеновидные собаки? Ну, это редкое исключение.

Запомнилось с университетского курса медицины. Никакая не глупость - всё логично. Восстановление нейронов очень медленное, а вот в результате жизни мрут они весьма резво. Мышечные волокна тоже не всем скопом работают, а в зависимости от величины нагрузки. Возможно, что его болезнь была вызвана иными причинами. Но если упрямо противостоять определяющим поведение человека инстинктам, то можно получить мощнейший стресс и нервный срыв. Человек - это всего лишь человек, а не железный ангел.

Всё остальное - резерв на случай старости.