AntiMat

Пляшите от этологии. Имеется уже один великолепно работающий образец интеллекта. Но сформирован он на очень примитивном базисе - инстинкты, гормоны. Человек - это разумное животное, которое при большом желании способно осознать влияние "животной автоматики" на процессы принятия решений. Инстинкты и "чистый" разум зачастую противостоят друг другу: жертвующий своей жизнью солдат, родители, воспитывающие на равных родный детей и приёмных - это противоестественно природе. Поэтому был бы очень интересен образец (экземпляр :) ) "чистого разума". Фактически именно к этому идеалу и стремится культура человеческой цивилизации. Создания, лишённые навязанных слепой природой оков, облающие лучшими способностями к обучению, смогут построить общество с минимумом социальных конфликтов, в котором каждому будут предоставлены оптимальные возможности для самореализации. Но это может получиться и антиутопия ^_^ - ведь разумное существо обладает широкой свободой выбора и может ошибаться, но в любом случае в социально-интеллектуальном плане это будет количественный и качественный прорыв. "Сверхчеловек" Ницше - это глупая сказка, это война с сами собой на полное уничтожние, что и доказано на личном примере самого Ницше. Человек должен оставаться человеком и жить в гармонии со своей биофизиологической природой. К тому же потенциал биологических структур ещё не исчерпан - то же старение очень похоже на эволюционный приём слепой природы, который теперь сильно мешает социальному прогрессу. Отдельный интерес представляет возможность контакта с внеземными цивилизациями. Организация их мышления должна быть сходна с человеческой, ибо законы эволюционной самоорганизации и развития живой материи должны быть едиными. Увы пока никаких успехов в этих поисках нет,.. если не считать явления "мирового радиоэха".

Комп! Комп какой?..

У меня худший результат того же порядка - фигуры начинают резко и всем фронтом теснить, не оставляя прохода. Щас на двоих друзьях проверил: у одного 3 ГГц и ~2 сек, у второго Пень-2 или -3 и от 18.5 до 80 с. Интересно тут набрать статистику. Есть обычные не виртуальные тесты - ну, например, один держит двумя пальцами примерно на уровне пояса горизонтально ручку/карандаш/палочку и без предупреждения её отпускает. А испытуемый рядом стоит, держа руку над палкой, и должен её поймать до того, как она до земли долетит. В подобных "тестах" у меня реакция была выше средней.

Странный тест... У меня синие прямоугольники иногда сразу начинают дико носиться. При развёртке монитора в 72 Гц смазываются их стороны. Проц на 2 ГГц. Максимум держался 11.5 секунд. При этом вполне успешно управляю Як-52, предпосылок к лётным происшествиям слава богу не имею. Сдаётся мне, что амеры на компах образца 80х гг тестились... Больше похоже на тест проца, мыши и, от силы, мелкой моторики. ^_^ А почерк у меня всегда плохой был.

Танки и репрессии? Мерикосы очень любили приводить в пример демонстрации протеста в советских секторах оккупированного Берлина, типа, вот какие жестокие и бесчеловечные эти русские. Но отчего-то умалчивали о том, что в американских секторах аналогичные демонстрации порой разгоняли с применением оружия... Советский Союз оказал военную помощь молодому Израилю в войне за независимость. Однако что-то евреи не захотели впоследствии быть форпостом Союза на Ближнем востоке... Ещё жестокость "сталинского режима" очень интересно отразилась на немецких военопленных - из 4.3 млн. погибло только 420 тыс., тогда как в немецком плену погибло 2.5 млн. советских солдат (из ~4.5 млн.)! Да... какая аморфная эта наука - история!... Может, дело не в истории, а в кривой её трактовке? Довольно уж этих мифов о Кровавой Гэбне(тм)!

Деньги решают всё.

Вот в девяностопервом изменили... При том, что на Всесоюзном референдуме народ высказался за сохранность Союза. Ну, вот и кушаем кашку до сих пор. Или кто-то не заметил произошедшей национальной катастрофы? Ну, если этого не замечаете, то объяснять что-либо бесполезно. При всяких потрясениях и катаклизмах выживают самые простые структуры - вирусы там, бактерии... Да ещё и всякие крысы, которые просто бегут с тонущего корабля. Короче, кончайте мыслить категориями шоковой терапии применительно к Отечеству!

В определённой ситуации отсутствие выбора означает отсутствие плохого выбора, а это очень даже хорошо. Но нет у меня уверенности, что в марте будет та самая ситуация...

Да какая разница, если всё равно результат предопределён. Интереснее сделать опрос о процентах за Медведа. В первом приближении можно смело утверждать, что второго тура не будет. Но выше 70%, думаю, не наберёт.

У-тю-тю... Российская Империя была крутая-прекрутая, а Союз был гнилой-прегнилой - да-да-да. Это и есть идеализм в розовых очках или нехватка базовых знаний об истории, внешней и внутренней политике. Ладно, берите своего медведа - вас всё равно больше.

Выборы Президента - это не выборы в госдуму, тут вторых-третьих не бывает. Поэтому я ещё колебался, хотя новый Президент уже вполне определён. Но почитав темку... окончательно утвердился в выборе - Геннадий Зюганов! Само собой он не пройдёт, само сабой и он не расчитывает пройти, а потому даже если пройдёт, то резко изменит свою программу под существующую реальность. Но эти рассуждения о европе... аж слеза навернулась... Товарищи, они нам не помогут!.. Потому что мы так и не помогли им!.. Мы в долгу перед ними, ибо не выполнили своих же обещаний и клятв! Вы только посмотрите на эти несчастные капиталлистические страны, на этот загнивающий запад. В Англии уже разрешили всяким пи... воспитывать детей в однополых семьях, в Голландии давно уже практикуют свободную продажу наркоты, и эта депопуляция коренного населения и общий культурно-нравственный упадок... и ведь мы тоже идём к этому!.. Товарищи, у нас Священный Долг перед Человечеством! Мы ещё можем очистить планету от скверны и спасти всех прогрессивно мыслящих людей! Сметём всю эту грязь всесокрушающей танковой лавиной! Исцелим мировое общество серией бомбо-штурмовых ударов нашей славной авиации! Досрочно вернём США тонны высокообогащённого урана и плутония прямо своим ходом в боеголовках МБР! Да приидет царствие твое, исцеляющий атомный огонь и Кровавая Гэбня Безграниц! Аминь!

Нет, если учесть, что он самовозпроизводящийся... Оно само себе ЭМИ :) - это набор элементарных взаимозаменяемых логических ячеек, которые могут формировать сложные нейро-сети и способны генерировать собственное электромагнитное поле. Но вообще оно к данной теме не относится, ибо представляет собой нечто принципиально иное, нежели механизмы из набора деталей с чётко детерминированными функциями. Идея, вообще-то, очень старая...

При беге, скажем, прямо на противотанковое орудие, шагоход может, не особо меняя скорости сближения с орудием, сделать шаг в сторону. Танк тоже может отвернуть, удерживая орудие на прицеле. Причём скорость выполнения этого манёвра думаю будет примерно равной. Отсчёт времени надо вести от момента принятия решения. А уже после этого решения шагоход должен определённым образом сгруппироваться и потратить время на распрямление конечности. О целесообразности таких манёвров ничего не могу сказать. Время подлёта снаряда с дистанции в 5 км - при скорости в 1 км/с - будет всего 5 секунд. Если боевая единица способна засечь снаряд за эти 5 км, то увернуться за пять секунд тоже, наверное, сможет, что танк, что шагоход. Причём для разогнавшегося шагохода подобные боковые прыжки единственно эффективны, иначе он навернётся, ибо ц.м. у него высоко. Танку же можно и "по старинке" отвернуть. А если снаряд корректируемый, то увы... - только активная защита и броня (которых танк может взять больше)...

Это уже терминатор-недоросток :) . Если развивать мысль о миниатюризации и дальше, то лучше сразу прийти к "туче" из "Непобедимого" С.Лема. Рекомендую почитать начало "Фиаско". Там диглатор ростом с дом, но общий принцип сложности управления "не своим" телом описан верно. Проще - не будет. Насколько я знаю, берцовая кость может выдержать вес больше тонны... Вот сначала надо придумать эти "на порядки" более прочные материалы, а затем использовать их в ходовой части танка. Про шагоход лучше забыть. Я тоже далеко не гуманитарий. Гусеница не плоская, она как раз обеспечивает необходимое "заглубление". Как вообще можно сравнивать её с пилой, если у пилы задача увеличить давление, а у гусеницы - уменьшить?! Сравнивать колесо с минимальной поверхностью контакта и широкую гусеницу - принципиально неверно. Рвануть ногой шагоход, конечно, может, но это не значит, что прочность грунта позволит ему резво рвануться вперёд. А если и позволит, то не факт, что сама конструкция выдержит такое ускорение. В итоге опять же нет никаких преимуществ перед танком - мгновенно рвануться шагоход не сможет - нужно присеть, вдавить лапу в грунт и т.д.

Кстати, кавалерия в РККА предназначалась не для противотанковой атаки с шашками наголо, а как раз являлась аналогом моторизированной пехоты. Лошади, транспортёры, мотоциклы... Теперь вот экзоскелеты для особых спецзаданий...

Серьёзное оружие - это то, которое всегда рядом с пехотой и которое может разворотить любую огневую точку, досаждающую этой пехоте. К тому же стоять на земле энергитически выгоднее, чем носиться по воздуху. Таким образом вырождение танков откладывается. :) А если даже танк выродится, то шагоходу ещё хуже придётся... ЗЫ А я-то думал, что колониальные войны ещё в прошлом веке завершились...

Радиоуправляемая игрушка далеко не уедет. Серьёзное оружие может нести только серьёзная платформа. Причём эта платформа должна быть сухопутной. Концепция чисто воздушной войны - это, конечно, круто. Авиация, безусловно, всех замочит и порвёт. Вот только мочить и рвать придётся непрерывно, пока страна весь свой керосин не изведёт - потому что даже воздушные войны ведутся за землю, а потому военный успех невозможен без занятия территории сухопутными войсками. Так "интуитивно", или "с нехилыми поправками"? Т.е. Вы просто помножили эти цифры на коэффициент, кратный бОльшим пропорциям шагохода?!... Занятно, занятно.... Увы, в жизни всё сложнее. Например, масса растёт быстрее линейных размеров, ибо надо учитывать многократно возросший объём конструкции, а не высоту, и т.д. Моменты инерции и импульса возрастут при неизменных прочностях. Горизонтальная составляющая силы никуда не исчезнет, тут нет никакой разницы - грунту всё равно, кто по нему движется! Только вот вектор силы гусеницы танка как раз направлен горизонтально и используется для движения на 100%, а вектор силы ноги шагохода имеет ещё и огромную вертикальную компоненту. Господа, учите физику вместе с третьим законом Ньютона!

Тут ещё хорошая идея озвучивалась - экзоскелет как транспортное средство на труднопроходимой местности (лес). На манер мотоцикла. Вся его задача сводится к скрытной доставке отряда (диверсионного?) к цели, а дальше солдаты работают уже без экзоскелета. Экзоскелет такой только на ноги "надевается" и особая гибкость ему не нужна - надо только за раз преодолеть несколько десятков км с полной выкладкой. Для реализации этой задумки экзоскелетам пока не хватает автономности (запаса хода). Ну, можно считать, что необходимый источник энергии будет разработан.

Противотанковая авиация без танков (шагоходов)... Забавно :lol:

Тем хуже для самой платформы. Откуда вообще у Вас такая уверенность в неповоротливости танка? Тут служивые люди занятные ролики выкладывали... Если Вы считаете, что трансмиссия танка не в состоянии выдержать деформаций от резкого изменения режима работы, то откуда тогда такая непоколебимая вера в прыгающе-бегающий шагоход?! Что, чудо-материалы не порвёт на таких режимах? Ну, и прекрасно - используем этии чудо-технологии на танках! Я не приводил количественных расчётов, ибо влом. Мне и так очевидно, что меха не поднимет то оружие, ту броню, те системы защиты, наведения и пр., которые поднимет танк. Вы про сопромат слыхали?... Если нет, то несерьёзны исключительно Ваши речи. ^_^ Кстати о взрывах - ударная волна для шагохода гораздо опаснее. Ну, раз Вы и про сопромат не слыхали, то подобные заблуждения Вам простительны... :) Нет не понять мне логики, по которой экипаж гораздо более сложного шагохода должен состоять из 1 человека, а экипаж гораздо более простого танка - из трёх-четырёх... Это, кстати, хороший повод подумать, насколько можно "без проблем" что-либо воплотить в металле. И что? А у нас уже годами торгуют стратегическим сырьём, в том числе и ураном. Англия уже давно не империя. Они ещё в 1982г отказались от стратегических бомбардировщиков. А это откуда? САУ какого калибра? "Мста" в открытую на поле боя не полезет. А "Нона" выполняет ряд общих с танком задач. Не вижу что-то никакого танкового эволюционного тупика. Ну, если этот тупик назреет, то шагоход в нём окажется ещё до своего рождения.

Ещё раз... Самый прогрессивный и поистине революционный движитель - это колесо и гусеница. В природе их нет, потому что это качественный технологический рывок, непосильный слепому естественному отбору. Для прогресса нужен творческий подход, а не обезьянничанье. *) Нога шагохода состоит из нескольких частей - "костей": бедро, голень, стопа. Тазобедренный сустав должен иметь две степени свободы, коленный - одну, голеностоп - две-три. Сама стопа так же может быть составной. И все эти степени свободы должны быть регулируемыми. **) Колесо имеет одну единственную степень свободы. Ну, можно ещё учесть подвеску, но тут никакого управления нет. Приспособления для переменного клиренса, как у САУ "Нона", не в счёт. *) Кость имеет определённую длину - рычаг. "Тело" шагохода имеет определённый вес. Вес - это сила. Таким образом формируется момент силы, который надо парировать. Причём парировать его нужно непрерывно, а это постоянная повышенная нагрузка на силовую установку даже при движении по плоскости - надо совершать работу против гравитации. **) Колесный экипаж при своём движении по плоскости никакой работы против гравитации не совершает - центр масс находится на постоянной высоте, и вся нагрузка передаётся на ось и распределяется по всей конструкции - вес компенсируется реакцией опоры без дополнительных энергозатрат. *) Сложное вращательно-поступательное движение ног будет менее энергозатратным, если оно будет близко к периоду свободных колебаний всей этой навороченной конструкции. При этом на кости шагохода будут действовать разнообразнейшие знакопеременные нагрузки, что предъявляет очень высокие требования к материалам. **) Колесо - это не маятник. У небольшого колеса есть свой момент инерции, но он совершенно не мешает достижению скоростей под 100 км/ч. Нагрузки весьма просты. Гусеница обеспечивает постоянный контакт с субстратом, при этом удаётся распределить вес по очень большой площади опоры, и при этом ц.м. остаётся очень низко. А шагоход должен быть выше, чтобы не уступать в скорости, площадь одной ступни (для двунога) должна обеспечивать такое же давление на грунт, как и у танка равной массы. Но при этом вторая ступня оказывается "лишней" - её масса съедает часть полезной нагрузки. И отношение высоты ц.м. к площади опоры хуже, чем у танка. Уже из всего вышеперечисленного следует подавляющее преимущество колёсной/гусеничной платформы перед шагающей в плане грузоподъёмности, надёжности, энергопотребления и т.д. А уж к боевой технике предъявляются гораздо более жестокие требования, чем к гражданской. Преимуществ на поле боя у шагохода перед танком практически нет, что уже было показано в этой теме.

Угу, теперь задаёмся аналогичным вопросом, но поменяем местами шагоход и танк. И ещё, вы на сложный-высший пилотаж летали? Так вот, экипажу прыгающе-бегающего шагохода будет гораздо хуже. Угу, конечно - это вундервафлей называется. В аниме нарисовать можно что угодно, в игре можно придумать что угодно, но вот в "железе" всё получается совершенно иначе. Особенно в военном "железе". Есть законы физики, которые едины и для мехи, и для танка. Считаете, что физика консервативна? Считайте что угодно, но поперёк этой самой физики никто ничего не сделает. Зато фантазировать можно сколько угодно, да, с этим я не спорю.

Без ИИ оно и даром никому не нужно - человека внутри я себе не представляю. Всё равно обеспечение приводов на одни лишь ноги подразумевает создание столь сложной управляющей системы с несколькими степенями свободы (сопоставьте это с танком), что добавить к ней искусственные мозги, которые самостоятельно ориентировались бы в боевой обстановке - это не столь сложное дело. А вообще, если опять же сравнивать шагающую платформу с гусеничной... короче, никакой речи об эффективном боевом применении шагохода быть не может. ЗЫ Да какая ещё маневренность?! Ну, спляшет оно брейк-данс, но кому на поле боя это надо?..

Это которые были без пехотного прикрытия и, вроде, даже без динамической защиты? Классый пример! А чем будет лучше экзоскелет? Уж раз даже танк можно уничтожить (можно и в стакане воды утонуть, если постараться :) ), то броня и вооружения на экзоскелете должны превосходить танковые, что ли?.. Или супостат от одного лишь вида экзоскелета падёт ниц с криками "Вай, вай, вундервафля! Моя капут!"??... Можно, конечно, придумать штурмовую версию гипер-бронированного экзоскелета, задача которого под сильнейшим прикрытием танков и армейской авиации обеспечить захват, скажем, вон тех редутов. Только вот зачем?! Оружия мощнее чем у танка или БМП экзоскелет всё равно не поднимет, и с бронёй и со скоростью у него ещё хуже - тогда зачем, спрашивается, перекладывать на него задачи, с которыми успешно справляется другая техника? А чтобы дойти некоему отделению "вон до тех редутов" как можно быстрей и, тем самым, сократить время пребывания под вражеским огнём, нужна своя собственная мобильная огневая точка, не хуже чем окопавшийся за редутами пулемётчик. Экзоскелет позволяет сразу же после обнаружения огневой точки противника немедленно её уничтожить - прицел из телеобъектива с ПЗС-матрицей, дальномер, увеличенный боекомплект, возможность ведения прицельного огня с рук... Ну, оружие такого экзоскелетчика конечно будет под него и оптимизировно - это и упор для стрельбы от пояса, и дальномерно-вычислительный блок, и порт подключения нашлемного монитора и т.д. Но при выходе экзоскелета из строя его оружие можно будет использовать "по-классически". Этот экзоскелет действует вместе с остальными солдатами отряда - он выполняет функции "пулемётчика-снайпера". Его задача - обеспечить быстрейшее перемещение своего отделения и выполнение поставленной боевой задачи, всё как и сегодня, только более эффективно. Ну, если есть возможность навесить броник покруче - отлично. Но если граната уничтожит всё отделение, кроме этого экзоскелетчика, то в одиночку он задачи выполнить не сможет - это ведь не вундервафля. А какой смысл вешать на солдата скорострелку с дикой отдачей?? Самолётам и средствам ПВО оно надо для увеличения массы секундного залпа, ибо по бронированным целям они работают, которые ещё шустро маневрируют, а своя собственная масса позволяет терпеть отдачу. Но пехотинцу это нужно как собаке пятое колесо.

И чего ради стоило создавать новую тему?... ;) Из нескольких здравых мыслей отмечу только предложение не военного применения шагохода. Кто-нибудь видел боевые автожиры или стратостаты? А ведь и автожиры, и стратостаты существуют. Почему всех тянет изобрести вундервафлю? :excl: При этом шагоход обвешивают супер-пупер техникой, а танки почему-то оставляют на уровне WW2... :lol: Заикнулись про ИИ, ну так ставьте его и на танки - гусеничная платформа вновь уделает шагающую в большинстве случаев! И давайте ещё погорюем о том, как нелегко приходится механику-водителю БМП на узкой лестничной площадке типовой многоэтажки... :D Я когда-то предлагал 1-2 экзоскелетчика на отделение - пусть таскает тяжёлый пулемёт с дополнительными прибамбасами и стреляет из него аки снайпер на ходу или с коротких остановок. Всё что не сможет сделать экзоскелетчик - сделают остальные солдаты. Бронированного шагающего монстра, которого в лоб ни шашка, ни пуля, ни снаряд не берёт, нет никакого смысла изобретать - для этого давно существуют танки.