Kotonoha no Niwa

[Напротив]

Главный герой выглядит настолько скучно, что даже непривлекателен в своей обычности, я как-то и не заметил, когда он успел в влюбиться в учительницу, мне казалось, что он просто включил ее в ряд странностей (ладно, приятных странностей), которые происходят в его (почти взрослой!) жизни.

удивительная характеристика. парень-то как раз не обычно целеустремлённый. в аниме персонажи с таким характером обычно рисуются главными героями сёненов, прозябают независимыми бисёненами или спортсмены.

 

брат: ты мне поможешь с переездом?

он: (не отвлекаясь от выделки и не раздумывая) угу.

 

отлично, просто отлично. бог с ней, с честностью с собой, в 15 лет не то чтобы не терпеть, а внятно разделять на то, что идёт по попрёк тебя, а что нет, лишь единицы могут. дал по лицу девке за подлость, сказал что влюбился, потому что влюбился, -- у меня сейчас от зависти наверняка рожа бы треснула, если бы я действительно поверил, что такие люди в чьём-то поле зрения -- скучная норма.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем April O'Neil (смотреть историю редактирования)

[Keytaro]

удивительная характеристика. парень-то как раз не обычно целеустремлённый. в аниме персонажи с таким характером обычно рисуются главными героями сёненов, прозябают независимыми бисёненами или спортсмены.

 

Прошу не путать теплое с мягким, скучным он выглядит (для меня одного, возможно) в рамках аниме, и, опять же, я нигде не говорил о "норме". Вот как-то не удалось мне прочувствовать его мечту, о которой он твердит всё время, разве что наброски туфелек в тетрадке были симпатичными. Да, он очень хороший, рано повзрослевший парень, но смотреть на его жизнь до момента, когда он сорвался, было не очень интересно. И то, что он врежет кому-то за учительницу и будет в итоге избит, было "немного предсказуемо" (хотя всё равно получилась неплохая сцена). А, ну и идея "дождевых прогулов" мне показалась небезынтересной, истинно синкаевской (героев разделяют годы, но объединяют дни, в которые с утра идет дождь).

 

Просто до последнего момента в жизни главного героя не происходит ничего такого, что раскрывало бы его новые грани: мать ушла в самом начале аниме, тогда же произошла встреча с учительницей, тогда же объяснили про дождь и профессиональную мечту. Да, жизнь у него очень сложная, но она у него уже давно такая, и еще до начала сюжета он сформировался таким какой есть. Идет чистое описание без конфликтов (в художественном смысле), которые могли бы подстегнуть сюжет. А потом оказывается, что конфликт на самом деле был, и его даже можно было угадать, но вот уже и титры...

[Напротив]

Прошу не путать теплое с мягким, скучным он выглядит (для меня одного, возможно) в рамках аниме, и, опять же, я нигде не говорил о "норме".

попрошу не употреблять при разговоре со мной патетических сравнений, в противном случае также добавлять в конце каждого предложения обращение "мой белый господин".

 

я ничего не путаю, что в повседневной жизни норма, то и происходит обычно, и наоборот.

 

Просто до последнего момента в жизни главного героя не происходит ничего такого, что раскрывало бы его новые грани: мать ушла в самом начале аниме, тогда же произошла встреча с учительницей, тогда же объяснили про дождь и профессиональную мечту. Да, жизнь у него очень сложная

просто новые грани нельзя открыть на незнакомом характере, а весь недолгий фильм мы только и видим вводные к его описанию. просто знакомимся. и сразу же на примере его реакции на побег матери из дома видим его собственные черты относительно подразумеваемых стандартных людей. и никаким образом его жизнь не преподносится как сложная. это если специально захотеть увидеть её сложной, вот тогда, наверное, да, он ничем не блеснул, только это уже не на стороне фильма пропуски.

 

я ни в коем случае не заступаюсь за понравившееся кино, по мне так тамошнему обострению контекста взаимоотношений цена только увеличение хронометража. личное восприятие личным восприятием, но про парня -- это уже что-то из разряда искажений "пока писал, слегка увлёкся".

Изменено 4 июня, 2013 пользователем April O'Neil (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Первое впечатление:

 

За окном идет стройка - работает кран,

И закрыт пятый год за углом ресторан.

А на столе стоит банка,

А в банке тюльпан, а на окне - стакан.

И так уйдут за годом год, так и жизнь пройдет,

И в сотый раз маслом вниз упадет бутерброд.

Но может будет хоть день,

Может будет хоть час, когда нам повезет.

 

Я жду ответа, больше надежд нету.

Скоро кончится лето. Это...

 

Мда. У Цоя как-то более ёмко и содержательно получилось.

[x-files]

ГГ надо ехать к ней.Подарит туфли сделанный от всего сердца. Сказать что он думает о ней постоянно.И если она дождется,то скоро он приедить и они поидуть вместе по длинной тропе под названием жизнь.

Я думаю на сапожника там выучится ест где.

[Quaken]

Но может будет хоть день,

Может будет хоть час, когда нам повезет.

Намек на то, что у Синкая каждое аниме - про то, что разделяет людей? Уже пятый или шестой раз подряд.

Если подумать, ведь и правда каждое.

[АкирА]

ГГ надо ехать к ней.Подарит туфли сделанный от всего сердца. Сказать что он думает о ней постоянно.

Но это Синкаевский фильм. Они ОБЯЗАНЫ быть разделёнными временем и расстоянием. Один и тот же Хоси но коевский сюжет жуётся уже в который раз.

Quaken

Комбопост.

 

Нет правда. Разрываюсь между клипом на цоевскую песню и "А по тёмным улицам гуляет дождь". Но боюсь иронии не оценят.

 

ЗЫ *Задумался о кроссовере сабжа с Басквашем*

Изменено 4 июня, 2013 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Quaken]

Нет правда. Разрываюсь между клипом на цоевскую песню и "А по тёмным улицам гуляет дождь". Но боюсь иронии не оценят.

Нуарно как-то. Это же не тот дождь, не мрачный. Тут бы агутинский "летний дождь" подошел, если мысленно перенестись в те времена, когда АМВ были простыми как пять копеек и делали их на всё подряд.

[:-)]

Намек на то, что у Синкая каждое аниме - про то, что разделяет людей? Уже пятый или шестой раз подряд. Если подумать, ведь и правда каждое.

Да нет же. У него каждое аниме, как у чукчи из анекдота. Что вижу, то и пою. Ладно там ещё "ЗА облаками" и "Ловцы", где действительно хоть что-то он пытался придумать в плане сюжета.

Посмотрим, что он дальше сделает. На красивую картинку надоело смотреть. Пора ему прекращать перерисовывать фотографии - это путь в никуда. Лучше бы увлекательный сюжет придумал.

У меня ассоциация на Синкая - бумажный самолётик, который подхватил ветер и взлетел выше, чем это возможно для таких самолётиков, но он неизбежно упадёт на землю.

[rewersi]

В дальнейшем обсуждении даже участвовать почему-то не хочется. Понимаю, не у всех есть интерес к такой литературе, но она от этого никуда не исчезнет. Параллель с "Она и её кот" чувствовалась весь просмотр. Там было лаконичнее, но там не было разговоров и хоть какой-то масштабности. В любом члучае, обвинять автора уже не удобно. Он выдал работу, которая могла быть как ещё одна глава к "5 см/сек.", но на голову выше по выполнению. Там у меня руки чесались повырезать лишнее, а тут этого лишнего нет. Уже не мала разница. То, что было замечено не мало косяков в анимации, то этого на каждом шагу полно и никто не делает без ошибок (просто кто-то их умеет скрывать на заднем плане). Вот и всё.

[АкирА]

Нуарно как-то. Это же не тот дождь, не мрачный.

Я ж говорю не поймут иронии. В КВНе под эту песню всё время выходит безумный фрик Дима.

Даже схожая ситуация была:

-Дима, а что на тебе за футболка?

-Я просто у Зои ночевал.

 

Ну а цоевская песня яркая иллюстрация, как историю, растянутую на 45 минут можно уложить в 5 и ничего не изменится.

 

В дальнейшем обсуждении даже участвовать почему-то не хочется. Понимаю, не у всех есть интерес к такой литературе, но она от этого никуда не исчезнет.

"Эту литературу" пишет любой вобще любой романтический подросток в переходный возраст. Это было бы простительно начинающему режиссёру. Но Синкай же к успеху пришёл! Изменено 4 июня, 2013 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

Да меня утомил уже этот Синкай.

 

Кстати, а кто вообще у нас в России завел попевку, что Синкай - гений?

[Quaken]

Да нет же. У него каждое аниме, как у чукчи из анекдота. Что вижу, то и пою. Ладно там ещё "ЗА облаками" и "Ловцы", где действительно хоть что-то он пытался придумать в плане сюжета.

Посмотрим, что он дальше сделает. На красивую картинку надоело смотреть. Пора ему прекращать перерисовывать фотографии - это путь в никуда. Лучше бы увлекательный сюжет придумал.

У меня ассоциация на Синкая - бумажный самолётик, который подхватил ветер и взлетел выше, чем это возможно для таких самолётиков, но он неизбежно упадёт на землю.

Ну, он честно пытался. В "ловцах". Такая-то сказка должна была получиться. В теории.

И вроде бы истину глаголите, а согласиться со всем постом как-то не получается. В конце концов, картинка всегда была важнейшей частью синкаевских фильмов, но любили (любят?) их не только за нее. А как раз за то, что он просто брал и писал, что думал (или изливал свои чувства и эмоции на экран не думая, если угодно). Не вошедший в экранизацию "5 см" рассказ из буклета в этом плане весьма показателен.

У меня тут непрошеные аналогии с поздними работами Киото Анимейшен начали наклевываться. Вот то есть, проще говоря, шикарная картинка есть, а с сюжетом как-то не очень. Но работы Синкая, они как-то... честнее, что ли. Он не пытается потакать вкусам никаких отаку, можно даже сказать, что он их делает для себя. А нравятся многим. Как-то так.

[:-)]

Кстати, а кто вообще у нас в России завел попевку, что Синкай - гений?

Реа (экс ХЛМ) и фанаты.

И вроде бы истину глаголите, а согласиться со всем постом как-то не получается.

Я же не могу быть во всём правым, хотя, если подумать, но не будем об этом ... :lol: Изменено 4 июня, 2013 пользователем Добрый Ёйсъ (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Похоже Синкай входит в Миядзаки мод. Картинка красивая, фильмы для себя. Но все скучают по временам Навсикаи и Порко Россо, когда повседневность разбавлялась экшоном.

[x-files]

Синкай сделал 5 см/сек.Он уже вошел в историю аниме.Имхо его апогей творчества на данный момент.На втором месте "Голос далекой звезды".

[Ernest_Kabardinov]

У меня тут непрошеные аналогии с поздними работами Киото Анимейшен начали наклевываться. Вот то есть, проще говоря, шикарная картинка есть, а с сюжетом как-то не очень. Но работы Синкая, они как-то... честнее, что ли. Он не пытается потакать вкусам никаких отаку, можно даже сказать, что он их делает для себя. А нравятся многим. Как-то так.

А мне наоборот, милее последние работы КиоАни, чем Синкая. Потому как лучше портовая девка, честно сверкающая своими трусами, завлекая клиентов, чем гламурная проститутка с Рублевки, надевающая полупрозрачную блузку и доводящая свою макияж до совершенства. Терпеть не могу илитизм во всех его проявлениях.

 

Он не пытается потакать вкусам никаких отаку, можно даже сказать, что он их делает для себя.

Вот это-то и плохо. Искусство должно делаться в расчете на зрителя. А если искусство делается ради себя, то это не искусство, а онанизм.

 

Реа (экс ХЛМ) и фанаты.

Да? А мне казалось, это начали в Анимегиде пиарить, когда еще не было никаких лицензий...

[Quaken]

А мне наоборот, милее последние работы КиоАни, чем Синкая. Потому как лучше портовая девка, честно сверкающая своими трусами, завлекая клиентов, чем гламурная проститутка с Рублевки, надевающая полупрозрачную блузку и доводящая свою макияж до совершенства. Терпеть не могу илитизм во всех его проявлениях.

 

Вот это-то и плохо. Искусство должно делаться в расчете на зрителя. А если искусство делается ради себя, то это не искусство, а онанизм.

А все эстеты - гомесексуалисты, потому что это проистекает из самой сущности эстетизма. Спасибо, я в курсе твоего мнения на этот счет, и оно имеет право на жизнь, как и любое другое. :)

Правда, помнится, при личной встрече ты отзывался о поздних работах КёАни несколько иначе, но может, мы просто не затронули тему Синкая - кто ж знал, что ты его так не любишь.

Я только еще одну вещь скажу. Тоже чисто субъективную, но все же. Мы с вами все-таки не бог весть какие эксперты и кинокритики, чтобы со знанием дела и умным видом оценивать режиссуру, постановку и прочие страшные слова. А потому единственный критерий, по которому нам можно (и должно) оценивать аниме - это "мне понравилось/мне не понравилось". И это критерий, оспаривать который бесполезно. Ну не убеждать же других людей, что то-то и то-то им не нравится, если они утверждают обратное? Пустое это. :)

[АкирА]

Синкай сделал 5 см/сек.Он уже вошел в историю аниме.Имхо его апогей творчества на данный момент.На втором месте "Голос далекой звезды".

Я бы на первое место поставил именно "Хоси но кое". Ибо он ярок, короток и содержателен. там есть и экшон и закадровые рассуждения. Сюжет не обременён лишними, ненужными персонажами. Одна мысль, одна история. Простая и ясная, как выстрел.

И концовка, в отличии от манги не даёт иллюзорной надежды на непойми что. Будь мужиком. Научись жить дальше сам. Всё.

Тема была раскрыта на все 100 именно там. А дальше началась рефлексия из фильма в фильм.

 

ЗЫ. Чтоб парень в 15 летнем возрасте не запомнил молодую симпатичную училку в школе! Это как феерически надо забивать на учёбу?

Изменено 4 июня, 2013 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

Правда, помнится, при личной встрече ты отзывался о поздних работах КёАни несколько иначе

Я к ним плохо отношусь. Но к последней работе Синкая - еще хуже :) К Ловцам-то я нормально отношусь, и тогда в основном судил именно по его последней работе.

Пустое это. :)

ну да :)

[:-)]

Да? А мне казалось, это начали в Анимегиде пиарить, когда еще не было никаких лицензий...

Если так думать, то много чего в аниме-гиде пиарилось. У него было выигрышное положение - он выскочка сам нарисовал про Звезду. Я, например, узнал о Аниме-гиде уже после появления ХЛМ, или наоборот из Аниме-гида узнал. Да ну её эту хронологию, но сам факт издания Реа всех его работ, сделал своё дело.

 

Зашла выше речь о АМВ, но мне пришла в голову другая мысль. Надо будет посмотреть этот "Сад слов" вместе с Тимеркаевским "Я люблю тебя". Результат будет намного лучше, я думаю. Помокли под дождём разобрались в своих тараканах и уехали в Россию, став счастливой ячейкой общества и солнце поселилось в их доме.

[Quaken]

Я бы их поменял местами. Ибо "Хоси но кое" ярок, короток и содержателен. там есть и экшон и закадровые рассуждения. Сюжет не обременён лишними, ненужными персонажами. Одна мысль, одна история. Простая и ясная, как выстрел.

Я бы вот что еще добавил: именно "голоса" явили нам Синкая как гения-самоучку (пророка новой эры, мессию, преемника Миядзаки, как там его еще называли, подставьте желаемое), который взял и в одиночку сваял такое вот полотно. Именно благодаря им многие и многие обратили на него свое пристальное внимание и стали следить за его успехами.

Хотя лично для меня Синкай начался с "за облаками". Вот уж действительно было попадание в десятку, взрыв эмоций, который словами описывать почти бесполезно.

[АкирА]

Зашла выше речь о АМВ, но мне пришла в голову другая мысль. Надо будет посмотреть этот "Сад слов" вместе с Тимеркаевским "Я люблю тебя". Результат будет намного лучше, я думаю. Помокли под дождём разобрались в своих тараканах и уехали в Россию, став счастливой ячейкой общества и солнце поселилось в их доме.

-Есть любовь мужчины к женщине.

-Слайды! Слайды!

-Есть любовь кота к женщине.

-Слайды! Слайды!

-Есть любовь женщины к хомячку.

-Слайды! Слайды!

-А есть любовь к Ёбургу. А вот теперь будут слайды.

 

Хотя лично для меня Синкай начался с "за облаками". Вот уж действительно было попадание в десятку, взрыв эмоций, который словами описывать почти бесполезно.

Увы. Лишняя сюжетная линия с непонятной башней, сделанной только для того, чтобы расколдовать спящую красавицу.

[Quaken]

Увы. Лишняя сюжетная линия с непонятной башней, сделанной только для того, чтобы расколдовать спящую красавицу.

Нэ, нэ. Это как раз приведенный выше пример-сравнение с ранними работами Миядзаки. Когда имела место не только романтика и самокопания, но и какой-то экшен. Уж сколько лет прошло, а все с теплотой вспоминается та мечта о полете к башне, ставшая самоцелью.

[x-files]

Я бы вот что еще добавил: именно "голоса" явили нам Синкая как гения-самоучку (пророка новой эры, мессию, преемника Миядзаки, как там его еще называли, подставьте желаемое), который взял и в одиночку сваял такое вот полотно. Именно благодаря им многие и многие обратили на него свое пристальное внимание и стали следить за его успехами.

Хотя лично для меня Синкай начался с "за облаками". Вот уж действительно было попадание в десятку, взрыв эмоций, который словами описывать почти бесполезно.

 

Я голос смотрел в озвучке Синкая и его жены/девушки или кто она ваще там))Так вот.Это конешно не уровень сеию, но озвучка была сделана с душой.В последнее время я все больше ценю игры/фильмы/аниме которые сделаны с душой.Могу им простит изъяны некоторые.Слишком мало таких вещей.Такое чувство что все уже поставлено на конвеер и деньги,деньги,деньги. Остановитесь люди,забудьте про прибыл, хотябы на короткое время. Сделайте что то прекрасное от всего сердца.