Canis Latrans

Отпускные мероприятия

Триэла вернулся! *это ассоциация

Ну надо же, а я вообще-то в шутку сказал. Бывает же такое. Вопрос: почему манга называется «Bleach»?

Вера в себя — частный случай веры в людей. «Мыши давились, но продолжали» (трижды искажённая цитата). Да верю я вам, верю. Имейте веселье, ага. :D Иные очки относятся к иным метафорическим потокам, как глаза Супермена к свинцу. По весу примерно то же самое, что и: Т. е. ничего, кроме брутто. Я вот, кстати, тоже нет-нет да и, но меня надолго не хватает. Хотя это зависит от вида хамства.

Был довольно большой спор на эту тему в одном топике: почему добро должно побеждать? Лично я против этого, но это даже не закономерность — это непреложный закон, который ни мне ни вам не изменить. Но здесь есть один нюанс: злодеи не обязательно должны сливаться лучами добра, если под сливом понимать смерть (часто — убогую) злодея. Добро должно победить, но не обязательно остаться в одиночестве и не обязательно победить феерично — можно сделать слив злодеев достойным. Здесь вопрос не столько самого действия, сколько — содержания. Второй вариант — самый приемлемый. Почему? Разве есть какая-то разница? Ведь это всё равно слив! Об этом ниже. Да, ничего не изменится, вы правы. Но я получу а) глубокое моральное удовлетворение от того, что приглянувшийся злодей не превратился в кровавую кашу, а смысля в последнюю секунду в своё измерение; б) надежду на то, что он вернётся (например, в каком-нибудь ином проекте). Касательно этого есть примеры, когда злодей погибал, но в дальнейшем возникала необходимость его возвращения — и приходилось придумывать притянутую за уши историю спасения. Это частные случаи, но всё же. в) таки есть разница — слить любимчика в середине манги или в конце. Тут, опять же, вопрос не в сливе, а в том, как и когда этот слив осуществить.

На это я уже ответил выше, но с удовольствием разверну. Та категория постов от определённого сорта юзеров, о которой вы так красочно упоминали и которая содержит открытое хамство, — не единственная категория (юзеров и, соответственно, постов), имеющая необходимый нам признак, так что судить я вполне могу, — раз. Я не просто так не читаю вышеупомянутую категорию, ибо во время оно причастился с той стороны хамства изрядно и имею представление о том, как оно выглядит, — два. Вот так я и могу судить о разнообразии хамства на форуме. Ох, Акихито, ну вот Какой блиндаж? Какая лопата? Слушайте, мне в последнее время стало казаться, что вы подобное всерьёз говорите. Нет, правда. Раз и навсегда: я никогда не пропагандировал всеобщую справедливость, ни-ко-гда. Просто потому, что не знаю, что это такое. Вы выше писали что-то вроде: «Имейте веселье». Вот то же самое и к вам. «Мыши давились, но продолжали давиться» (искажённая цитата). Я решительно ни на чём не настаиваю: скучно — бросайте.

А зачем мне судить об этом в отношении постов, которых я не читаю? Открыто, видите ли, хамят не только новички, обделённые грамматикой и Духом Святым. А скрытое представлено в ассортименте.

Не-е-е, суть в том, что персонаж, мылившийся как отрицательный, высвечивается в итоге как положительный не по изначальной задумке, а в результате конъюнктурных процессов. Мало ли кто там откуда выпадает — «слив» и «выпадение из сюжета» ценностно разные вещи. И потом, это «выпадение» может произойти в конце как альтернатива смертной казни, что для поклонников злодея будет весьма неплохо. «Злодей, побеждённый в первой арке, оказывается боссом последней» — где это у меня? Я говорил, что бывают случаи (тоже как частная закономерность), что злодеи, имеющиеся в начале, не сливаются и продолжают топать до финала, портя ГГ кровь и нервы либо эпизодически появляясь. Как видно, злодеев не обязательно сливать. То, что Гин положительный, не вытекает из флешбека, это, скорее, рождается в фантазии отдельных чтецов, фантазией не обделённых. Да, вы правы, я не уловил. Тогда стоит отметить, что решение о сливе не должно приниматься в отрыве от мнения народа, потому что манга — первично — субстанция коммерческая. За действительно популярных персонажей будет попадос. Хотя, конечно, и на это могут наплевать, потому что манга — вторично — субстанция художественная.

Эм... Ну как бы вам сказать... Я же их как бы не читаю без крайней на то необходимости (читай: не читаю). Конечно. *ДОБРОТА*

Сой Фон? ^_________________^

Да, форум элитный в этом плане: т. н. «прикрытого» хамства — лопатой греби. Кому как не вам. Да я и не зацикливаюсь на мыслях.

Ага, а ещё они могут раскаяться, оказаться хорошими, закончить остатки своих дней в заключении или улететь куда-нибудь далеко-далеко, где их поймут и оценят. А что плохишей нужно сливать — это не правило, масса есть сёненов, где многие плохиши тянутся от первых глав и до последних. Вот в этом-то и ошибка, потому что — смотря какого отрицатика, они, видите ли, разными бывают по качеству и потенциалу. И бывает, что далеко не всем плевать. Мне, например, на хорошек чаще плевать, чем на нехорошек. Да! Да! Вот только вы меня понимаете! И Гину тоже мешают, да! Нужно слить всех т. н. «хорошек», а нормальных персонажей оставить, да. Баян, я уже говорил в этой теме, что он стал похож на Гриффита. :Р

Со всем согласен, осталось только Сой Фон и Гина поменять местами. :) Вкусы такие вкусы.

Русская справедливость

Пороша

Это можно объяснить, например, тем, что слитых персонажей необходимо было слить для сюжета, а не просто потому, что они нехорошки. Это вопрос формулировки. Т. о., убогие сливы можно списать не на понимание Кубо чёрно-белости мира, а на его понимание эстетики и фабулы «Блича» (необязательно, кстати, что это понимание нам дано, — есть лишь предположения), потому как из тех же соображений в других сёненах, имеющих иную закваску (и иного, соответственно, автора) хорошек могут пачками сливать. Кстати говоря, есть мнение, что Гин ещё недостаточно раскрыт, и что он может оказаться скрытой хорошкой либо тёмным нейтралом. Хотя учитывать его или не учитывать — дело добровольное. Кроме того, «потому что X — положительный персонаж, а Y — отрицательный персонаж» есть ответ на вопрос: «В чём разница между X и Y?», но никак не на вопрос: «В чём разница — сливать X или сливать Y?», что я и пытаюсь донести до сведение общественности. Sn@ke, не «не хочется», а просто аргументов нет. И дальше тоже не будет. Потому что ты заблуждаешься, ориентируясь на эти свои мифологические «признаки», ибо если внести в систему другой вопрос, вот такой, например: «В чём разница — сливать Сой Фон или сливать Унохану?», — бедный компьютер перегорит. И всё что ты сможешь в этом случае — это опять жеманно говорить про «бред», потому что честно ответить на этот вопрос ты не сможешь — гордость не позволит.

Это не правило. Могут сливать, а могут и не сливать. От художника зависит, а не от физических законов. Ой, да что вы говорите. Мне совершенно без разницы с кем в пару ставить Сой Фон, потому что соль не в этом. Мне, кстати, на Старрка меньше наплевать, чем на Сой Фон. Капитан подсказывает, что если обвинения тебе не понятны, то это ещё не значит, что вина в том моя. Объясняю ещё раз. Твой аргумент про то, что «Сойка положительна, а Гин — отрицателен» — чушь собачья. Это как если бы на вопрос: «В чём разница — разбить машину или разбить велосипед?», ты бы ответил: «Машину разбить хуже, потому что у неё есть фары», — или: «Велосипед разбить хуже, потому что он зелёный». Тогда как правильный ответ: «Машину разбить хуже, потому что она дороже стоит и её труднее починить либо заменить, а следовательно я попаду на крупную сумму денег». Здесь видно, что это вопрос не столько характеристик объектов, сколько личной заинтересованности. Более того, если личной заинтересованности нет — например, машина тебе не принадлежит, — то нет и вопроса: тебе будет всё равно, что разобьётся. Методом аналогии перенеси всё это на персонажей (материальная заинтересованность в данном случае превратиться в привязанность и симпатию к герою), и ты поймёшь, почему некорректно спрашивать: «В чём разница?», — и почему некорректно на аналогичный вопрос с противоположной стороны загонять что-то про положительность и отрицательность. Если что-то не понятно, не надо набивать пост сразу — попробуй перечитать.

Он не положительный персонаж. Ну и что? Ну — и — что? Как это влияет на слив, если ? Объясняю популярнее. Гин — отрицательный персонаж. Сой Фон — положительный. И в этом, безусловно разница. Можно и другие различные черты найти: Гин — мужчина, Сой Фон — женщина; Гин — высокий; Сой Фон — не очень; Гин ходит с закрытыми глазами, Соф Фон — с открытыми; и вообще это два разных человека. Как видно, «хорошесть» и «нехорошесть» персонажа — просто характеристика и ничего боле. Связана она как-то со сливом? Влияет она как-то на допустимость слива, его качество или что-то с ним связанное? Нет, что ты сам только что признал выше. Всё, вроде объяснил. А раз нет, то вопрос по-прежнему актуален: в чём разница — сливать Сой Фон или сливать Гина? Хочешь я тебе на этот вопрос отвечу? Большая разница. Потому что — просто и честно — на Сой Фон мне наплевать, а на Гина не наплевать. Такие дела.

А вот Шиори так не считает (см. предыдущие страницы). Так что вопрос спорный.

Это не конкретный ответ, это жвачка. Мой контраргумент: Ты проигнорировал. Твой ответ не состоятелен, и когда я тебе это объяснил, ты выразился в том смысле, что я пишу «кучу лишней ерунды». А то Гина сливать и Сой Фон сливать разница, видите ли, большая, ага. Тут, видите ли, дело в полярности, ага. Да, я не ожидал, что ты ответишь честно, в этом ты прав. Это не имеет значения, он отрицательный персонаж. Мы уже выяснили.

Ты не близко не него не ответил, ты написал какую-то херню. Просто духу не хватает сказать: «Сой Фон не надо сливать, потому что я от неё тащусь, а Старрка можно слить, потому что он мне что шёл что ехал».

Эта т. н. «разница» — фиктивная. Я на тех же основаниях могу утверждать, что Сой Фон нужно слить, потому что она женщина, а Старрка оставить — потому что он мужчина. Или что Соф Фон нужно слить, потому что она не умеет стрелять серо. Или любой другой формальный и ничего не значащий принцип. И всё это будет аналогично твоему: «Потому что Соф Фон — положительный персонаж». Гин — один из лучших и популярнейших персонажей манги, обладающий недюжинной харизмой, выстроенным образом и толпой поклонников. И сливать его в расцвете лет и сил — не комильфо. А по Старрку с Барраганом никто зело слёз проливать не будет.

Ну и что? Нигде не написано, что сливать можно только отрицательных. К тому же, делить резко на положительных и резко отрицательных — черта, к примеру, литературы восемнадцатого—первой половины девятнадцатого века, ибо дела могут и по-другому обстоять. Sn@ke, так к чему мы пришли? Нету разницы, я правильно понимаю?

В чём разница — сливать Сой Фон или сливать Старрка?

Потому что одно дело всяких барраганов со старками сливать, а другое дело Гина. Подсудное же дело почти что. Нет, я Пэйна имел в виду. Перерождается в мире живых, как я понимаю. Ведь что такое шинигами? Очень сильные души (в смысле — жители другого мира), которые могут использовать зампакто.