Eruialath

Я это в прошедшем времени. Раньше надо было отмечаться, конечно. Не пропустите в следующем году аналогичную хрень!

Люди и нелюди! Извиняюсь, что вмешиваюсь в ваше волеизьявление, но такая тема уже была. https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=5394&st=0 Сейчас по ней результаты дооформляются, которые и будут вскорости вывешены. Чего бы вам в ней было не отметиться...

Фансаберы делают это для удовольствия. Так что сабы некоторых контор диво как точны. Проверить, конечно, можно только послушав японскую речь, но по совокупности косвенных признаков (эмоциональной достоверности, совпадению с мангой, логичности происходящего и т.д.) можно заключить, что переводчик разобрался в том, что происходит. А вот когда встречаешь какие-то явные нелепицы, убеждаешься в обратном. Тем более, полный дубляж поймать на лаже труднее, чем фансаб. Звука-то не слышно...

Я до сих пор вспоминаю, как в Симпоснах по относительно приличному Рен-ТВ фразу Милхауса "Pretty cool!" перевели как "довольно прохладно". Никакого словаря не нужно, блин...

Поверьте, нехватка кадров - проблема номер один. И даже не переводчиков, отнюдь...

Не буду спорить. Действительно не знаю. Марвела покупал всего пару раз - на качество посмотреть. В общем, остался недоволне. Не Марвелом, а лицензионщиками.

Прикрыли его за недостаточным финансированием. ОВА в 2 серии. Всё. Больше нет и, скорее всего, не будет.

Уже второй случай с крабом-извращенцем на моей памяти... :blink: Смотрю DearS. Занятно.

Том (200 стр.) в месяц = 50 стр. в неделю. Марвел выходит по 30 стр. за номер. Тоже раз в месяц. И стоят эти 30 стр. как наши сто с обложкой...

Очень хороший художник (и дизайнер, что редкость). Вот сценарий рисунку сильно уступает. Т.е. в масштабе гэга Богдан чувствует себя как рыба в воде, а вот в более глобальном сюжете... вечно какая-то Алиса Селезнёва вылазит. Я не считаю, что это плохо, просто при дефиците взрослых сюжетов это слегка обламывает. Связь творчества Богдана с мангой сложна и непроста. Многие элементы явно ею инспирированы, но далеко не всё аутентично. Что и неудивительно, впрочем. По мне, так это хорошо. Японцы говорят, мыслят и рисуют как японцы. А русские, соотвественно, делают всё то же самое на свой манер. Вполне естественно, как мне кажется. Ещё меня огорчает общая тенденция выпуска и продвижения таких вещей. Богдана нужно издавать и издавать, чтобы он рисовал и рисовал. А то он халтурит всяким дизайном, или чем там ещё художники Мёртвой Рыбы халтурят... А дизайнеров и так как собак нерезанных. (Простите меня, братья дизайнеры, но это так. Хотя хороших, конечно, меньшинство.)

Никаких пробных шаров. (Т.е. для японцев это, возможно, и пробный шар.) Количество ресурсов слишом ограничено, чтобы эксперименты в таком масштабе ставить. Да? Вам так кажется? А мне, например, кажется иначе. Как она будет продаваться - вопрос ключевой. Или вы считаете, что размер Ранмы - единственное достоинство этой манги? А, например, Чобиты о восьми томах - значительно лучше для нашего рынка? Правами на Ранму владеет оно-единственное издательство. А издавать мангу тех, с кем удалось договориться - это плохая репертуарная политика. А тут, похоже, вы меня не понимате. Книжные магазины ни за бесплатно, ни за деньги абы чего на стену не повесят. Потому как книг больше, чем стен. Намного больше. Считаю ли я, что Ранме нудна рекламная компания на $50000? Да, конечно. Так бы она продавалась значительно лучше. Но рентабельность пока не такова, чтобы сильно размахиваться. Это бизнес, а не проповедь. И не надо говорить, что нынешние вложения окупяться потом. В-первых, "потом", а во-вторых, могут не окупиться. Наша цель "выпустить Ранму", а не "выпустить Ранму и умереть". Квартиры для оплаты широкомасштабной рекламной компании никто продавать не будет. А в узких масштабах... реклама есть. И будет ещё больше. Почитайте трэд с начала. Там было. =_____=

Это замечательно. Но. Вы никогда не обращали внимание на то, что такие листочки рекламируют? Не первые попавшиеся издания.

В связи с обсуждением лицензионной политики Сакура-пресс, я задался вопросом: а какое аниме (из ещё не лицензированных) является для вас наиболее ожидаемым? При ответе абстрагируйтесь от издателя. Допустим, это фирма, которой вы готовы отдать свои деньги. Итак? Лично я бы с радостью увидел в русском переводе Tanuki gassen PomPoko. Вещь жёсткая и весёлая одновременно. И не скучная. Опять-таки Гибли (не Миядзаки, хотя это не такой уж и минус). За её грамотный перевод я бы охотно отдал некоторое количество бумажных рублей.

Этот топик не для мечтательности, он для энтузиазма и ярости! ;) Случится ли такое с мангой, напрямую зависит от спроса и продаж. Будет спрос, будут продажи -- будет манга, много манги. Выражусь прозрачнее: страшно их мало, и страшно далеки они от народа... Ставку на раскрученное имя делать бесполезно. Бо нету таких. Реакция узнавания напрямую связана с количеством подобных вопросов. Спросят раз 30 - будет просто пальцем показывать. Без всякого удивления. Во-первых, их продукция много где есть. Не только в их магазине. Во-вторых, через интернет они тоже торгуют вполне. И по каталогу, небось, тоже заказать можно...

Извините, что вмешиваюсь, но этот вопрос ужасно не нов. Действительно, СМ давно можно было перевести. Действительно, этого не сделали. И в немалой степени в этом повинны личные амбиции. И лень. Я лично знаю людей, которые по десятку и больше томов любимой манги переводили. В стане СМ таких нет, увы. Это тоже не вполне соответствует действительности. Они до сих пор продолжают лицензить кучу разной манги, а кое-что из их релизов я и в сканах видел (те же 10 томов "Королевской Битвы", например). Дать ссылку?

А по месяцу? Это, вроде, не так долго. На телевизионные сериалы никто не жалуется, что они по серии в неделю идут, а не сразу все 22. Проглотить одиночный томик займёт такое же время, что и проглатить томик сериала. А потом захочется ещё. Если в одном случае вас ждёт продолжение, то в другом - непонятно что. Может и вовсе не понравиться... Покажите мне издательства, которые начинают с однотомников, и я с вами соглашусь... :) Те же мангаки публикуются в крупных богатых издательствах. У которых по нескольку сотен релизов в год. Вы видите какое-то сходство с данной ситуацией? Я, увы, нет... Нужно. Но не время. Разумеется! Глаз даёт намного большее разрешение, чем экран. Равно и контрастность обеспечивает большую. С мангой бы разобраться... "Сакура-пресс" выбрал направление и в данный момент развивает именно его. Планов лицензирования аниме, по крайней мере - в ближайшее время, насколько я знаю, нет. Чудесно. Давайте опросим 100 человек с улицы, знают ли они Румико Такахаси и Ватаси Ю... Можно упростить ситуацию, и опросить 100 анимешников. Я думаю, даже в последнем случае человек 10 "где-то что-то слышали". А теперь спросим, кто такой, например, Акунин... Или Пелевин. Или, на худой конец, Сорокин... Почувствуйте разницу, как говорится. (Это при том, что того же Сорокина хрен кто читал. Неказуальный автор напрочь.) Не. Имеются в виду "телефонные книги". Или нечто вроде "Анимерики". Но это ещё брутальнее, чем отдельные тома издавать. Поверьте на слово. "Люди мёртвой рыбы" собирались (по крайней мере, декларировали готовность) выпускать подобный журнал с работами наших авторов. Тиражом в несколько сотен. Чтобы внимание привлекал. Большего пока не дано. Конечно, хочется всего и сразу, но как это продавать - загадка великая. Не надо кивать на Японию. Там продаётся такое, что у нас не продасться никогда и ни за что. А мы с этого стола крошки едим, по сути.

Кстати, просто к слову: суффиксы в Ранме переведены или заменены своими аналогами.

Очень сомнительно всё это. Весь тираж этой манги в Польше вряд ли более 10000. Т.о. вы хотите сказать, что у нас через одну точку в Олимпийском седьмая его часть продана?.. Очень сомнительно... Вообще, в этой теме уже говорилось, что манга Ранма 1/2 лучше соответствующего аниме. А манга СМ - хуже. Это тоже аргумент. Сформулируем проблему так: прежде, чем стать популярной у читателя, манга должна стать популярной у распространителя. ^_^ Из всякого порочного круга выход по спирали, как известно... Делать перевод так, чтобы он ни в коем случае даже и не напоминал перевод с английского - вот пример глубоко порчного подхода. На самом деле всё просто. Берётся японский оригинал. Переводится на русский. Всё. Оглядывться на чужую рефлексию - лучший способ сделать работу хуже всего. Кто-то сомневается? Да на здоровье. Пусть проверит. Есть масса способов. Было бы желание. Я сильно сомневаюсь, что точная привязка ко времени менее важна, чем информация о том, чем торгуют на японском базаре. По моему, всё ровно наоборот. Очень мило, что вы привели список слов, рекомендуемых переводчику к употреблению. Сожелению, вакансия корректора занята, и нет никаких причин считать, что вы с этой работой справитесь лучше. Однако, если хотите, мы модем вам тоже что-нибудь в ответ посоветовать. Наверняка ведь ваш перевод с нашей точки зрения стилистически небезупречен... ^_^ Своё мнение вы высказали давным-давно. И никто вам этого не запрещал. О чём же вы ведёте речь на протяжении последних трёх страниц темы? Не путайтесь в терминологии. "Конкуренция" - это понятие рыночной экономики. В данном случае оно не применимо никак. Ибо сканлэйт к рыночной экономике прямого отношения не имеет. Есть масса случаев, когда это не может быть расценено как оскорбление. Без контекста решить, уместен данный именной суффикс в данной ситуации, или нет, нельзя. С чем вы не согласны - не вполне понятно. Это, знаети ли, базовые вещи. Искуство логики, переданное нам ещё Аристотелем, позвляет нам строить силлогизмы и делать нетавтологические выводы. Может быть, для вас явилось неожиданностью то, что из посылок "корректор не справляется с работой" и "за эту работу ему платят деньги" следует "он не заслуживает денег, которые получает"? Достаточно простой вывод, вы не находите? То, что посылки были высказаны в разное время, их сути не меняет. Если вы с точки зрения этой чудесной и древней науки рассмотрите другие свои выссказывания, вы сможете прийти к заключениям, которые вас так удивляют в чужих устах. ("Я этого не говорил!") Сождать фанатский сайт - дело буквально пары часов. Нехитрое дело, прямо скажем. И упоминать их потом в прессе можно сколько угодно. Лучше они от этого не станут. Назовите, пожалуйста, хотя бы пяток солидных ресурсов по СМ... Можно меньше... Всё доставаемо. Всё есть. Сам ссылки кидал, когда спрашивали. За чем же дело стало?.. На моей памяти раза 3-4 обьявляли о начале перевода этой "всенародно популярной". И что? И ничего. Такие вот у неё фанаты. Книг в магазине много. А места на стенах - существенно меньше. Чтобы этот самый листок повесить, продавцу нужна веская причина. Пока манга не является популярным товаром, распространители будут с этими листочками делать сами догадайтесь что...

Да чем лучше-то? В сериале каждый следующий том ждут. А томов много. А когда том один - каждый релиз заново рекламировать надо. Разве что это работа известного автора. А кто у нас известный автор? По большому счёту, никто... Кроме того, для сериалов специфика речи и характеров персонажей не меняется. Т.е. отладить производственный процесс легче. Да и к персонажам люди больше привыкают со временем. Сопереживают им. Любят их. И т.д. А однотомная манга - это нечто на грани коммерции. Скорее, манговый артхауз. Не пришло ещё время эстетствовать, не пришло...

В чём же недомыслие состоит? Дофига томов - это плохо? С каких это пор, собственно? И по какой-такой, собственно, цене? 60 руб. за том - это много, по-вашему? Тем более, что выходить она будет при самом хорошем раскладе года три. По 60 руб. в месяц даже студенты и малые дети наскрести могут. Чем Ева не угодила (которая уже год как продаётся) и вовсе непонятно. Прежде, чем подозревать других в тупости, стоит самому подумать на заданную тему минут пять. Может, всё не так беспросветно покажется, по зрелом размышлении. :D И не надо страдать великорусскими комплексами. Раша, как Раша...

Ой, спорить можно вообще бесконечно. Всё это очень условно, и я отдаю себе в этом отчёт. :) Не соглашусь. Не та же степень. Румико, как-никак, сама женщина. Так что у неё чистого сёнэн не получается. Унисекс скорее. Она сама об этом говорила, кстати... Ну, никто и не отказывается. Если дело получит развитие, СМ издадут одной из первых. Почему предпочли Ранму? Не в последюю очередб потому, что не всё коммерческая выгода решает. Да и дефицит девушек в издательстве тоже сказался, я думаю...

МС уже не такая и маленькая фирма. Католог у них с небольшую фансаберскую контору. Не только аниме, кстати... Хотя, если сравнивать с мастадонтами рынка, то несерьёзно, конечно...

Да не за что извиняться. Никто не против нескольких крупных, но пока одно сравнительно небольшое. Увы.

Увы, "человек с улицы" по ссылке с поисковика может зайти куда угодно. А боты поисковиков гуляют почти где угодно. В плане эксперимента можно посмотреть, на какой странице стоит ссылка на это сайт по запросу "ранма". "Монополия" - это ситуация, когда весь рынок захвачен одним производителем, который диктует цены. Рынка нет, цену определяем не мы. Какая, к свиням, монополия? Где, блин, наши сврхприбыли?! :( Как человеку, ратующий за стилистику, вам стоит обратить внимание, что доминанта ваших выссказываний негативная. Насчёт "никуда не годится", это, в общем, лёгкое преувеличение. Но можно (на эмоциональном уровне) понять ваши слова и так. То, что вы буквально этого не говорили, не значит, что вы вообще этого не говорили. Я могу, например, сказать: "Этот человек не производит впечатления умного". Что будет восприниматься как: "Этот человек - круглый дурак". Очень политкорректно, и с формальной точки зрения не придраться. Но всё равно ведь ясно, о чём речь идёт... Мы, разумеется, знаем, что японцы ко всем именам прибавляют "-сан". :D А если серьёзно, то фраза GodSlayer'а абсолютно корректна. "-сан" или не "-сан" - это тоже контекстом определяется. Кто говорит, по какому поводу, в присутствии/отсутствии персонажа... В общем, "невооружённый взгляд" в данном случае - оружие бесполезное. Ок. На вскидку: и и ("Редактором" вы называли в тот момент именно "корректора". А впрочем, неважно.) + = Я не прав? Т.е. "если мне это даже и известно (чего я не утвенрждаю), я ничего об этом не скажу". :D Прочтите ещё раз то, что я написал, и, возможно, вопрос отпадёт. В этой манге намного больше непереведённых японских надписей. Мы их не стираем (как, например, это делает VIZ). "Конференция" - это в ФИДО, кажется... Не знаю, как там, а здесь можно всю дисскусию поднять, и посмотреть, кто что в процессе говорил. Что лично я думаю о лично вас к вопросу не имеет ровно никакого отношения. Приведённые вами примеры стилистического (как вам кажется) несоответствия пока не соразмеримы по масштабу с флудом в их честь. К чему, собственно, всё это? Хотите заняться критикой - вперёд. Создайте соответствующую тему, и пишите туда свои соображения по поводу тех фраз, где, как вам кажется, фэнский перевод удачнее. Можно будет, кстати, посмотреть, что там в японском. По поводу фраз "первоначальный фанатский вариант перевода мне показался более уместным" спорить не получается. Равно как и варианты сравнить. Это просто дифиниция, обоснованная личным мнением. Вообще, про это уже не один раз было сказано. Хватит тему засорять. А если уже купили и сохранили чек - требуйте обмена. Видится мне, что Ранма всё же обьективно лучше. Да, у СМ высокий старт, зато у Ранмы меньше ограничений роста. В силу того, что манга более "унисекс". Да и длинне она. Что тоже некоторым образом в плюс идёт. Народ любит сериалы.

Если МС удастся дескридитировать хентай как жанр на одной шестой части суши, я изменю своё мнение о них. Только боюсь что не удастся...