Eruialath

Вот уж и неправда. Открываете "осла", вбиваете в поиске "SinCity" - и качаете на чистейшем американском английском. В чём проблема? Да, и ещё раз повторю. После пяти, примерно, просмотров South Park: Bigger, Longer & Uncut на языке оригинала, я посмотрел его а переводе Гоблина, и считаю этот перевод более чем адекватным. Хотя на английском всё равно лучше (но уж в этом он точно не виноват).

Если бы мы работали каждый день по сколько часов?.. Выпустить том в месяц - это довольно напряжённая работа, к слову сказать. Если вам кажется, что это легко - попробуйте сами отсканлэйтить десяток страничек по полной программе. Чтобы иметь представление.

Эта фраза означает, что вы - эксперт, а все проголосовавшие - нет? В любом случае, это и не задумывалось как экспертное мнение. Это мнение самого народа, извините за патетику. Любой мог зайти и проголосовать. Злой ты какой-то сегодня... =___=

Ну, весь тред был заинтересованными лицами прочитан, и определённые выводы они, я думаю, сделали. Думаешь, стоит разжевать? <_<

Мну смотрел ещё на VHS. Без всяких сабов. С приятным таким овервойсом. Сабы рулят. Как человек, посмотревший "новую лучшую" озвучку "Крыльев Хонеамиз" ("Космический Десант", кажется, по версии ОРТ), я сильно сомневаюсь. Там всё было отвратно... Да никто никого ни с чем и не знакомит. С каких пор MTV - образовательный канал? Просто крутят модную шняжку для поддержания рейтинга.

Ну дык... Только не лось это ни в одном из миров.

Как ни странно, среднеарифметическое мнение может не понравиться большинству голосовавших. Бывает и такое. Если в процессе перевода имеет место субстанция под названием "талант", то поставив процесс на демократические рельсы мы вполне можем добиться того, что встречающиеся "таланты" будут друг друга взаимно нейтрализовать, а бесталантный (но активные) участники процесса - задавать основной тон. Такое возможно? Да сколько угодно...

Сейчас вообще есть тенденция к удешевлению лицензии. Так что не понятно, откуда ей и через два года взяться. А за хорошие деньги её можно сделать хоть сейчас. Звукачей и актёров хватит. Чесслово... Стучать смысла нет. Не поймут. У них вообще обратная связь не работает. Да и кому стучать-то? Они же прямо заявляют, что не для отаку трудятся. Кто стучать-то будет? "Обычные люди, которые иногда любят посмотреть аниме"? Они голосуют рублём, и только им. И им "сойдёт и так". Тупик это, короче. Большой социалистический. Чтобы превратить его хотя бы в маленькую капиталистическую улочку, надо известно что. Конкуренция. А так - нет ножек, нет и мультиков. =____=

Например, часто повторяемая фраза "какой хороший лось!". :)

Обьективные критерии вкуса? Это всякие теории-композиции-цветоделения? А вы уверены, что они для манги специфичны? И лучше ли будет, если слушатель будет из зала подсказывать пианисту, как играть? Я знаю, тут многие переводчики, но как показывает практика, многие авторские переводы лучше переводов "коллективного разума" (даже если это коллектив тех же самых авторов). Да и на всех не угодишь никогда... Смысл?.. :ph34r: Вот это идея интересная. Хотя как результат такого опроса может повлиять на собственно перевод, мне неочевидно...

Вся стартовая информация доступна. Могу в личном порядке выдать формулу подсчёта. Проверьте, если хотите.

Последние две страницы спор, по сути, идёт о литературности (а вовсе не адекватности) перевода. Жаль, что это было озвучено только что, а не в самом начале. Литературность - это такая относительная вещь, которая формализации не поддаётся. И только субьективная оценка в данном случае и приемлима. Так что "нравится - не нравится" вполне нормально. Но. Как чистая манифестация вкуса носителя мнения она бесполезна! Ибо таковая манифестация не ведёт ни к чему. Вот если на примерах, вроде: "так не говорят", "это не по-русски" и так далее - тогда было бы уже интереснее. Но это, обычно, приводит к гражданской войне в отдельно взятой группе людей. Почитайте, например, в начале треда дискусс о звуках. Тоже обмен мнениями, в принципе. По окончании каждый может продолжать считать себя правым, и гордиться этой правотой. Кстати, конструктива в вопросах вкуса быть не может вообще. Как вы себе это представляете? Переводчик/редактор подстраивают своё эстетическое восприятие мира под форумного критика, который считает, что речь персонажей надо выстраивать иначе, а перевод стоит "довести до ума"? Да будь он хоть сто раз прав, это невероятно, ибо невозможно. Помните, дорогие критики, что ни у кого из нас, грешных, нет сертификата идеального вкуса, а люди (и их мнения) склонны со временем меняться... Кстати, разные варианты перевода - вещь в коммерции редкая до исчезновения. Но если развивать мысль в этом направлении, то следующим шагом надо обязать авторов выдавать по 2-3 варианта своего произведения, чтобы читатель мог выбрать понравившийся. Жаль, что до этого пока додумались только некоторые авангардисты / концептуалисты. Да и то ознакомление с их творчеством, зачастую, не представляет большого интереса, за исключением, возможно, самого процесса выбора.

Уточню: по MTV Green Green (Жаркое Лето) показывали с озвучкой не от МС, а в исполнении местных умельцев. "Унесённые" действительно озвучены прилично, но на DVD, насколько мне известно, был издан бракованный вариант, с балансом цветов перекошенным в сторону красного. В Штатах весь тираж из-за этого дефекта был отозван и перепечатан, а у нас, разумеется, нет. Других пристойно озвученных в России аниме вроде бы пока не известно... Может быть "Возвращение кота", разве что. Я его не смотрел, и отзывов на наш релиз не слышал, но контора та же, в принципе.

Любят у нас угарное веселье, ох любят... Вполне допускаю, что человек, которому, скажем, понравился перевод к/ф "Властелин колец" выполненный студией "Искра Божья" (т.н. в народе "гоблинский перевод") может заскучать от оригинального фильма. Значит ли это, что официальный перевод хуже? Мне кажется, нет. У Такахаси самый смак в выражениях лиц героев на втором-третьем плане. На первом рулят как раз реплики. И если вам кажется, что юмор в них слишком сдержаный, вспомните, что это всё-таки с японского перевод, а не с украинского. И вообще, умеренность - мать добродетелей. Крайности не рулят.

Любезный, а вы уверены в их нормальности?

Близко к теме: Недавно узнал, что в Великом Новгороде "Город Грехов" не показывают вообще нигде. Мну в шоке. А вы говорите "ониме"... Да кто эти порномультики в провинции смотрит... =___=

И Ину-Яши с ДрэгонБолом нет. По тем же ровно причинам. Слишком возрастное. А голосуют, как известно, самые ответственные. :)

Будет. Простая цепочка: приток новых фанатов => наполнение рынка деньгами => расширение репертуара (в том числе и разбавление его нестандартными вещами). Но это, конечно, только один из сценариев развития событий. Обычно всё не по лучшему варианту происходит... Мой индивидуальный образ никак с кастовостью не связан. И потерять я ничего не боюсь от того, что кто-то приобретёт... МНе не интересно, но пусть смотрят. Сначало это понравится, а там, глядишь, и втянутся, и на кривую озвучку будут смотреть, как Ленин на буржуазию... Когда-то и меня овервойс кривой устраивал. За неимением... Не вопрос. Отаку в любом случае ловить нечего ни там, ни там... Рассматривайте это как побочный эффект в целом хорошего явления. Так лапшинский перевод-то... А не каких-то безымянных профессионалов, которых даже на коробке не указывают... Кстати... Интересно, а на коробках обычных фильмов переводчиков и артистов озвучки указывают?... Надо посмотреть... А то анонимность не есть тру.

Сказали же - в киоске. Киоски - это совсем другой коленкор. У них арендная плата, по идее, ниже, и наценка, соответственно, тоже. Но в киоски пихают только что-то очень хорошо продающееся. Акуниных, Лукьяненок, Дарьев Донцовых... Так что это, скорее, хороший знак. А говорить о том, что переоценили спрос, ещё рано. Времени-то прошло всего-ничего...

Насчёт "спрос рождает предложение" - это верно для рынков, а не фанатских комьюнити. Когда рынок аниме будет развит, тогда он и будет реагировать на потребности потребителя. И то в усреднённом их виде (вроде "официальных-пиратских DVD релизов"). А так один человек ограниченной покупательной способности может подять в сети больше шуму, чем сотня состоятельных господ, покупающих не глядя на ценник...

ПОсле чтения темы у меня сложилось впечатление, что многие не догадываются, что едят генетически модифицированную пищу. Знание - сила, незнание - благо. Пусть... Если буду ссылки ставить, много напишу, поэтому буду краток. Нет отснований считать, что если у человека есть душа, то у клона её не будет. То же самое можно сказать относительно сознания. Технически сейчас процесс таков (как было сказано выше), что клон появляется из утробы, и социализируется естественным образом. Если в результате мы получим то же саоме другим способом - то в чём, собственно, разница? Господь наделяет душой всякую живую тварь (не только людей, кстати), и почему в этом даре должно быть отказано клонированным особям, которые ни в чём не виноваты, не совсем очевидно. Опять-таки разум особи обеспечивается её нервной системой. Если нервная система идентична, то в чём вопрос? По поводу "копирования сознания" могу сказать следующее: представление о этой процедуре сродни представлениям о том, что можно летать махая руками. Летать можно, но не так и не везде... Сознание человека исключительно тесно связанно с его телом и его органами восприятия. Поэтому сама возможность копирования "сознания" куда-либо сомнительна. Что копируем, собственно? Потмоу что на вопрос "можно ли запихнуть человека в маленькую урну?" можно дать и положительный ответ. Только сначала его надо сжечь. Таким образом первоначальная цель вроде бы не достигается...

Классика, классика, а куда деваться?... По поводу обсуждения Акиры в теме рейтингов (насчёт того, что произведение в откровенно американском стиле) - это я, скорее, про мангу говорил (которую, к слову сказать, читал, хоть и не всю). Путается у меня в голове, путается... Но ради Бога! Нет там ничего сложного! Да, много недосказанностей. Но и только. По сути всё ясно, как палка кинолога... И конфликт прозрачен, и характеры плоские и эстетика такая железобетонная. Никаких тонкостей и сложностей нет и в помине. Это я так... Наболело.

Я, собственно, не помню, попадается ли вариант с красными волосами в манге вообще. Может это анимешный вариант?

Для полной корректности стоит привести цифры по предыдущим японским фильмам. Тоже интересно получится. Я, действительно, не совсем верно выразился. Не на экспорт Акиру снимали, конечно. Но проамеринанская она насквозь. И манга, и аниме по ней... Ну, при том количестве, что проголосовало, они при всём желании не могут быть субъективными. А динамическое голосование - это лишнее, я думаю. Для чего оно нужно, коме динамической накрутки, ума не приложу. Кому раскачиваться-то? Тем, кто уже проголосовал, или тем, кто ещё нет? Всё равно больше одного раза вроде бы не полагается.

И сэкономили на этом баксов 100-200 (не больше). Оно того стоило? Может быть. Потому что иначе, вполне возможно, Еву переводил бы вообще человек равнодушный и не в теме. Но. Говорить что это эталон качества - сильно погрешить против истины. Тут просто попытка "и ягодку сьесть, и честь соблюсти". Т.е получить максимальное качество при минимальном вложении денег (и приложении усилий). Это решение, конечно, тоже заслуживает права на существование. Тем не менее минимум один ляп переводческий там есть. И термин "Н^2-бомба" взят, совершенно очевидно, из английского перевода. В японском она "NN". Впрочем, двойной перевод никто и не отрицает, так что это пустая придирка, конечно. А вот насчёт рассинхронизации субов, отсебятины актёров и произнесения реплик не теми персонажами - это частая халтура. Такого, а тем более в таких количествах, быть не должно. И вообще, субтитры с репликами должны расходится ТОЛЬКО в том случае, если без голосового интонирования фраза приобретает другой смысл. По поводу того, что легко забыть фразу и сбиться, то такая отмазка тоже не катит. Я сам не так давно занимался озвучкой одной рекламы с языколомными терминами внутри (зачем они там нужны - вопрос другой). Так вот, страшная тайна: одну фразу, даже самую сложную, запомнить можно. А если сбился - можно (и нужно) перезаписать. А то, что пишут всё в один проход и отнюдь не исправляют ошибки (не говоря уж о диких интонациях), говорит о том, что на эти профессионалов никто не давит, и они делают то, что хотят за деньги, которые им дают. Т.е. контроль над озвучкой примерно равен 0. О каком качестве тогда речь? Впрочем, повторюсь, это верно для большинства лицензирующих фирм, а не только МС.