G.K.

А конкретно что именно "исчерпывающее"? Писали-то разное:)

Культурно удаляюсь из топика. Больше мне сказать нечего. (по крайней мере так, чтоб мне после этого РО на неделю не влепили).

зажигалка в кулаке служит тем же целям, что и капа во рту. Только капа не даёт выбить зубы, а зажигалка, и т.д. не даёт сломать пальцы, делает кулак более плоским (костяшки не так сильно выступают). А удар ладонью классная вещь. ПРавда, если кто-то поймает открытую кисть - то даже если он никогда БИ не занимался =- руку выкрутит элементарно.:mellow:

ОДнозначно. Кстати, не забудьте ещё о таком понятии, как "моральный инвалид". Если у одного человека нет ног, а у другого - совести, то неизвестно, кто из них инвалид...

Прокажённые заразны. А от присутствия инвалида на дискотеке (или даже порчи воздуха в трамвае) ни с кем проказа не случится. Тогда я и вас спрошу- а переодеться во что? Воняет-то не столько от тела, сколько от грязной одежды.

Зажигалка в кулаке призвана не увеличить твёрдость, а создать максимально плоскую поверхность. по поводу ключей - тут права Серпента, но, с другой стороны, в глаз и пальцем можно прекрасно ткнуть. Особенно, если с ногтями;))) А к травмам костяшек, к сожалению, ведёт любой удар, в первую очередь удар кулаком, особенно если кулак не набит.

Я бы не сказал, что она такая грязная была... Ну обычный бомж, вид даже приличный для бомжа (видать, не так давно она в таком состоянии оказалась), но пахнет плохо, в виду того, что живёт на улице и питается из мусорного бака.

Забыл. ;) Редко человек может долго создавать ложное впечатление серьёзного. Однако бывает, что серьёзный человек иногда хочет поприкалываться, и временно меряет на себя маску тролля.:)

Вот вы знаете... недавно был случай. В трамвай зашла женщина без определённого места жительства. Запах от неё, естественно, был не самый хороший. Кондуктор довольно грубо её выпроводила - "вы плохо пахнете, выйдите отсюда"Я тихонько говорю- тоже свинство. Соседка по трамваю возразила. Я говорю - она, что, виновата, что от неё воняет? Она: А кто ей вымыться мешает? Я: А ГДЕ?? Она: Да хоть под колонкой Я: А переодеться во что? ОНа: Ах, ей ещё и переодеться, видите ли... нечего пить! И никакие слова о том, что половина современных бомжей - это не пьяницы, пропившие квартиру а либо пенсионеры, которых за долги выселили, либо люди, кинутые риэлтерами, или судами- их не убеждают. Полтрамвая на меня ополчилось... Вот пока у нас такое общество - у нас будут и бомжи, и инвалиды, причём в немеренном количестве. Люди, поступайте с другими так, как хотели бы, чтоб поступили с вами. С каждым в любой момент может, не дай Бог, что-то случиться, и его тоже перестанут пускать на дискотеки. Будьте людьми, а? Хм... Вот вы знаете, что делать, чтоб в стране жизнь лучше стала? Я уверен, чтоо знаете.;) И почьт каждый знает. Вопрос - почему вы до сих пор не президент? :D

Triela, это да. Я больше имел в виду тех троллей, которые сами открывают темы с тонкой провокацией. А паскудить чужие топики - это дурной тон;)

Ну зажигалку - какая разница? Форма та же. Зажигалка даже удобней (только не тоненькую, дамскую, а нормальную, металлическую зажигалку, под формат кулака). ЗЫ. Кстати, струны и цепи с собой таскать - не очень благодарное дело. Ещё китайские мастера говорили, что надо один год, чтоб овладеть саблей, три для меча, и шесть для цепи. А другие говорили - сколько звеньев у цепи, столько лет и надо. А если просто, нетренированный человек таскает с собой цепь- он ей сможет побить только очень неуклюжего и трусливого гопника. Любым оружием надо уметь владеть. Если не владеете - то лучше всего отбиваться руками, или логическим продолжением руки - палкой (причём, не крутить её пропеллером, а ля шаолинь - во-первых, тоже уметь надо, во-вторых, не всегда помогает), а просто бить. Всё это, в купе с психологическим настроем, всегда даёт большие шансы на победу. Мне известен реальный случай, когда человек маленького роста, хилого телосложения, по-моему, на тот момент уже с туберкулёзом, без всякого владения единоборствами, без оружия разбил 4х человек. Просто он без башни. А милиционер знакомый мне рассказывал, как в молодости его самого менты зачем-то брали. И у него тогда так планка упала, что четыре мента не могли его скрутить (это при его средней комплекции, и отсутствии на тот момент специальных навыков). Просто когда человек во время драки выключает аналитический ум, у него работают инстинкты и рефлексы. Либо приобретённые рефлексы БИ, либо, если таких рефлексов нет - естественные инстинкты самозащиты. Поэтому, ещё раз повторю, большая ошибка, когда человек где-то тренируется, и пр нападении гопников начинает копаться в своём арсенале приёмов. Не надо об этом думать. То, чем человек владеет - вылезет само. А зрительно отследить удар противника, сориентироваться, через какой приём его бросать, поймать руку, и т.д. - это реально невозможно. Или всё работает само, или не работает вообще. Вспоминаю один случай - наша тренировка по айкидо - нападающий хватает двумя руками за горло, обороняющийся должен следать рычаг локтя. Это сложно. И тут одна девушка (заместитель тренера), в шутку, вместо приёма, просто даёт своей партнёрше лёгкий апперкот. Проще простого. А эффект в реальной драке - не меньше, и где-то даже больше, поскольку рычаг локтя надо, чтоб ещё получилось сделать правильно, а крепкий удар снизу по челюсти работает практически всегда (только надо научиться правильно бить, но это поставить очень легко). И вся группа смеялась, поскольку действительно, в реальной драке при таком раскладе "деревенский" апперкот - более эффективное и быстрое средство. Поэтому, ещё раз говорю, в драке единственный рецепт- не бояться, и делать только то, что твоё тело делает само. ТОлько не бояться (поскольку страх загоняет в глубокий аут все рефлексы - и врождённые, и приобретённые).

Предлагаю построить в центре каждого города крематорий, куда скидывать всех инвалидов. На них неприятно смотреть, живой упрёк, блин, окружающим! Приличный человек, оказавшись в коляске, имел бы совесть, и повёл бы себя прилично- сделал бы харакири, чтоб не быть обузой другим людям. Красиво я сказал, правда? Ребята, блин, а не стыдно вам??? Ёмаё, вы же поддерживаете дискриминацию... Кому-то в своё время, на негров было неприятно смотреть, вот и вводили джим-кроу вагоны в поездах, строили чёрные кварталы и дискотеки... Инвалид ничем не отличается от других людей. Если кто-то жалуется, что ему неприятно смотреть на инвалидов, пусть на себя в зеркало посмотрит - на него всем приятно смотреть? :D Те, кто знает, как с этим бороться - к власти не стремятся.

Вообще, можно совершенно спокойно без кастета обойтись. 1) Большой перстень с печаткой (лучше два - на указательном и среднем пальцах). 2) Кто-то уже говорил - ключ между пальцами остриём вперед. 3) Зажать в кулаке спичечный коробок. Это немножко изменяет форму кулака, и ударная сила увеличивается намного.

Я не о том. Умный тролль - это не тот, который приводит потыренные из инета сложные математические формулы в своем троллинге:D, а тот, кто может тонко и со вкусом организовать провокацию, так, что и не придерёшься:)

ИМХО, умный тролль - это уже, как бы, и не совсем тролль, а красивый провокатор. И в определённых случаях это, как раз, может быть интересно... Но как же мало умных троллей... :rolleyes:

Если честно - я тоже, но я был бы очень рад, если бы я мог это сделать без последующей юридической ответственности:rolleyes:

Я лопаю!:rolleyes:

правильно попасть ниже пояса не так просто, как это считается (как ни странно). Если чуть-чуть промажешь, то особой боли нападающий не испытает, но разозлится конкретно. А кровавые царапины на шее - тем более, только злят. Девушке я бы вообще посоветовал в случае драки валить. Потому что весовые категории никто не отменял (к тому же, девушка 60 килограмм почти всегда намного слабее, чем парень тех же 60 килограмм), потому категории эти есть и в самбо, и в дзюдо, и в большинстве боёв без правил. Даже если девушка владеет БИ, чтобы ей эффективно себя защитить, надо либо сыграть на внезапности (гопник вряд ли ожидает, что перед ним стоит Великая Воительница), и, пока он это не понял, успеть нанести точный удар, ии что-нибудь ему сломать, либо, если это не удалось, или нападающих больше одного - сваливать. Либо иметь, как минимум, второй-третий дан какого-нибудь БИ, т.е - быть мастером высокого уровня.

Здесь, ИМХО - рецепт очень простой. В случае мордобоя, человек должен драться, но НЕ ДУМАТЬ о том, какой приём ему сейчас применить. То, что его организм уже запомнил - он и так применит - на рефлексе, а то, что не применит - следовательно, это и не стоило применять. таким образом, даже из года занятий те рефлексы, которые наработались - всплывут, а те, что не наработались пока - и фиг с ними.Очень часто человеку мешают в драге попытки применить то, что он ещё плохо умеет. а неплохой шанс (проценты считать не берусь) отмахаться от гопников (если их не слишком много) может дать элементарно хорошая физподготовка+правильный психологический настрой (даже если БИ человек вообще не занимается). Смелость города берёт, а трусу и чёрный пояс с бантиком не поможет. Если человек правильно настроен - его шансы против гопников повышаются на очень много процентов. Вообще, в спарринге новички, как я понимаю, всегда тушуются перед более опытными. А когда чемпиона по каратэ прямо после чемпионата убили в пьяной драке - его никто не спрашивал, сколько лет он занимается. А когда какому-то известному мордобойцу (фамилию не помню) какой-то одинокий гопник с одного удара случайно челюсть сломал - тоже его регалии никто не спрашивал. А в тренировочном зале, во-первых, драка - не драка, а спарринг по правилам, с другой стороны, опыт всегда впечатляет, и довлеет. Моё личное мнение: Навыки рукопашного боя - огромный бонус, но не панацея. Отсутствие навыков БИ- это паршиво, но не приговор. Главное - это никогда не бояться и не сдаваться, уметь использовать те навыки, которыми владеешь (у кого-то по дефолту руки сильные, у кого-то реакция хорошая - надо уметь использовать свои преимущества), и быть в хорошей физической форме (если ты не владеешь своим телом - то это намного хуже, чем если ты не владеешь БИ). ЗЫ. Я приёмы БИ знаю плохо - на уровне рефлекса они у меня не прошиты. Это значит, от захвата, почти от любого, освободиться смогу, но поймать чей-то кулак и провести бросок- вряд ли. Следовательно, в случае драки я просто забуду всё, чему меня несколько месяцев учили на айкидо (к тому же, было это несколько лет назад), и буду тупо бить кулаками, куда придётся. Удар у меня сильный (что с удивлением отметил тренер по айкидо, - зная мою профессию, он этого не предполагал, хотя по идее, ничего удивительного нет, руки у нас сильные у всех, даже у девочек), и если врежу кому-то по-морде, мало не покажется. Хотя с другой стороны, если я кому-то разобью челюсть, а себе при этом разобью руку - то я потеряю намного больше, поэтому в любом случае в первую очередь буду использовать мозги и превентивные меры.:lol: А если, вдруг, сам собой всплывёт какой-то айкидошный рефлекс - следовательно, здесь для него и самое место. ЗЗЫ. Когда будет время и здоровье, быть может, пойду таки на каратэ (мне, в общем, почти всё равно, какое конкретно БИ - но конкретно там очень тренер грамотный - не шарлатан). Просто потому, что хочется вести более активный образ жизни, да и лишние навыки не помешают.:lol: ЗЗЗЫ. Оружия с собой не ношу. Во-первых, я его применять умею плохо, во-вторых, если за удар в морду кулаком статью ещё, думаю, не припаяют, то за самооборону чем-то острым, или даже тупым - могут серьёзно придраться.

Ну вы загнули, уважаемый... ^_^ Бюрократия - вообще зло. С другой стороны, такой расклад способствует остуживанию пыла, и если вызов на дуэль был по не стоящему того поводу - за это время люди могут и помириться. А если оскорбление действительно серьёзное - то и неделя в очереди ничего не изменит. Ещё раз спрашиваю - что лучше, такой вариант, или прямо на месте фехтование на битых бутылках и других подручных средствах, с последующим забором "защитника чести" в милицию (в лучшем случае)?

Да, идеализировано. Я же говорю - моё предложение - это не законопроект, а просто неоднократно промелькнувшая в голове мысль. Насколько эта мысль умная - я судить не могу:) И в любом случае, даже елси что-то в моём предложении есть - оно нуждается в очень и очень существенных доработках.

Вы опять туда же:) Мы с вами говорим на разных языках - я с вами не согласен.:) Ещё раз повторю - Вы пытаетесть сказать. что где любовь- там нет дружбы, и наоборот. А я говорю - что где нет дружбы- там НЕ МОЖЕТ быть любви.

Кровная месть - ещё раз говорю- это другие вещи. У меня есть несколько человек, к которым применима была бы вендетта. Но на дуэль я их никогда не вызову. это не тот случай. ОБидчик и кровный враг - две разные вещи. А убийство (коорое подразумевает настоящая кровная месть) - это большое загрязнение души. РОдного человека им не вернёшь, но, запачкавшись в крови, и на том свете с ним не встретишься. Поэтому я против легализации кровной мести. Бог судья сволочам. А если кто-то, скажем, грубо и похабно оскорбил вашу девушку (жену, сестру, маму) - что делать? Просто спустить с рук? нет, естественно. И что делать? Для "кровной мести" - тоже не повод. В суд? Несерьёзно. Это то случай, когда просто, не отходя от кассы, по-честному дают в ухо. А вот как это сделать, чтоб "давание в ухо" в пылу драки не перешло в поножовщину? И чтоб даже за давание в ухо не привлекли к ответственности? Вот за этим можно было бы что-то такое и придумать. Вот именно. За этим и нужен какой-то контроль. В ухо давать будут в любом случае, так что лучше?

Я немножко поясню свою позицию (а то на меня наезжают и те, и другие :) ) У меня по данному вопросу двойственные чувства: Существуют ситуации, в которых силовое решение необходимо. Например, кто-то очень грубо и нагло оскорбил близкого вам человека. Здесь я целиком поддерживаю древнюю традицию защиты чести и достоинства. С другой стороны, я против неоправданного кровопролития. Какой выход? А единственный, предложенный Пушкиным в "капитанской дочке" в качестве альтернативы шпагам: "Он вас в рыло, а вы его в ухо, в другое, в третье - и разойдитесь!" Но это - уголовно наказуемо. Легализовывать драку вообще - это нельзя, драться будут все, и на каждом углу (благо, гопников всяких хватает). Единственный выход - создать какую-то легальную альтернативу. Я полностью осознаю, что у такой легальной альтернативы масса минусов, большинство из которых я перечислил в первом посте. Как эти минусы преодолеть- я пока что не знаю. Но обсудить стоит.

ЗЫ. Да, кстати, если прочитаете целиком тему - я не высказываюсь однозначно ЗА такую идею. Я внёс предложения, осветил все за и против (причём, эти "против" я вижу не хуже остальных, и открыл опрос, в котором сам проголосовал "не знаю"). Аври, не канает. Тупые мечи - это та же, пардон, арматурина, только с рукоятью. Получится ещё более гопницкий вариант, который, к тому же, легко может закончиться выносом тела, и смысл тогда был делать мечи тупыми. Я против такого варианта. То же самое по поводу "осы". Травматическим это оружие является только номинально- убить им можно очень, и очень легко.