G.K.

Если я не ошибаюсь (цитирую не дословно) сам Малевич называл его чем-то типа иконы нового атеистического времени, или что-то в этом духе. А вообще считаю это - гениальной выдумкой не очень талантливого художника, который хочет прослыть гениальным. А есть ещё картина "белый квадрат на белом фоне"- т.е, по факту- чистый лист бумаги. То же самое, что музыкальное произведение "3:46" не то Кейджа, не то Веберна (забыл). Пианист садится за рояль, молчит три минуты и сорок шесть секунд и уходит. А музыкой является тишина и шелест из зрительного зала. Причём, если я не ошибаюсь, в нотах прописаны тактовые черты, и сплошные паузы- с ритмическим рисунком. Я бы всё это ещё, может быть, назвал интеллектуальной попыткой высосать из пальца новую философию и мировоззрение. ЗЫ. "Из криминальной хроники: Из музея была украдена знаменитая картина К. Малевича "Чёрный квадрат"! Больше вусего по факту кражи возмущались уборщицы: "Ужо двадцатый раз крадут, а нам опять всю ночь рисуй!""

:D Бхаар, так ведь вы ж только что подтвердили мои слова: Мужчина обычный, глядя на геев, именно, что отворачивается. А глядя на лесбиянок- далеко не всегда отвернется. Потому что в геях он видит прежде всегдо людей нетрадиционной ориентации, а в лесбиянках - прежде всего двух голых женщин. (ну, за исключением, если это совсем неженственные субъекты, о которых говорил Лэйзикэт, которые от мужиков мало чем отличаются). ЗЫ. Да, и ещё к вопросу о педофилии. Ребята, а не кажется вам, что мы смешиваем такие понятия, как педофилия-уголовное преступление и педофилия-половое извращение. "контакт заведомо зрелого человека с заведомо незрелым" - т.е, не достигшим энного возраста - это криминальная статья. В которой иногда вопрос может заключаться в одном дне паспортного возраста (вот вчера ещё низя было, а сегодня уже день рождения, исполнилось столько-то лет) И только. И, прежде всего, это поступок. Т.е, человек может иметь влечение, но не совершать поступок - и в тюрьму не сядет. Может не иметь влечения, и по пьяни переспать с девочкой, которая накрасилась и сама чуть ли не изнасиловала - и сядет в тюрьму лет на 10-15. Это УК. А педофилия, как психическое расстройство - это не "влечение к лицам, не достигшим 16летнего возраста", а влечение к детям. А кто дитё, а кто нет - понятие субъективное. Одна девочка в 14 выглядит и одевается на 18. Другая в 18 выглядит и одевается на 14. И кто будет по натуре, по психике педофил - тот, кто будет общаться с первой, или со второй? Я как-то, несколько лет назад, видел одну японку. Не нарисованную, живую. Вот лично у меня бы к ней никогда не возникли бы никакие поползновения, поскольку на вид - абсолютный ребёнок, даже при разговоре - лет 14 максимум, а то и того меньше. - хочется накормить, спать уложить, в куклы поиграться,- короче, сплошной кавай и умиление, но относиться к ней, как к женщине лично мне было бы сложно. После всего - ей на тот момент было 25, она была старше меня на 6 лет. ОДнако человек, который за такой начнёт ухаживать именно по причине юной внешности - не исключено, что таки имеет какие-то подобные наклонности. Между тем, видал я таких 14летних матрон, что мне сложно было бы поверить, что им не 20. Поэтому никогда нельзя смешивать факт уголовного преступления, и болезненное расстройство психики. Ну да. Вот проголосует 25 человек, что они ненавидят геев - откуда вы знаете - кто это - мужчины, или женщины? Потому что мотивация отношения к геям и лесбиянкам у разных полов разная. Общий тренд уместен только по третьему вопросу.

Нет, я не поэтому тему открыл:lol: Я был вдохновлён на открытие темы разговором с Авророй и некоторыми личными воспоминаниями:lol: О своей ситуации даже не задумывался.:lol: ЗЫ. Главное концерт подготовить, остальное как-нибудь утрясётся:lol:

не помню. Завтра поищу в сети- выложу. Сегодня у меня инет очень глючный. Дык я не к тому. Я к тому, что неужели не бывают такие мужики, которым что 14 лет девочке, что 18 - "менi однаково"? Выдали замуж родители, породнились семьи, и муж заимел претензии на близость (даже если он не является принципиально педофилом) - это будет педофилией, или нет? Когда типа всё по закону? ЗЫ. Кстати, если говорить о древности, у жены Тутанхамона, принцессы Анхесамене (Анхесенпаатон) было два выкидыша (оба мумифицированы). ПОчему? подозреваю, потому, что во-первых, она была его сестра по отцу, во-вторых, их поженили, когда ему было 12 лет, а ей 11. И я не думаю, что они терпеливо ждали совершеннолетия. (тем более, что Тутанхамион, как известно, в 20 лет уже умер, а его 19летняя жена осталась вдовой). Я тоже так думаю. Хотя, вопрос тут действительно неоднозначный, учитывая то, что бывают также факты раннего развития и подкованности девочек в том, откуда берутся дети. Да, кстати, говоря о "законной" педофилии, я, естественнно, не упускаю тот факт, что именно ДЕТЕЙ замуж никогда не выдают. Ну, а когда у девочки "официально" заканчивается детство- я думаю, объяснять не надо. то есть, не в 10 лет, а чуть постарше. Как раз на границе между "педофильным" и "полупедофильным" возрастом. По законам шариата достаточно три раза при 4 свидетелях сказать "Я с тобой развожусь", и можно дальше не париться.

Поддерживаю. То же самое выставление пятёрок и нулей было, кстати, в проекте "мисс Кавай".

Известно, что Ю. Цезарь мог одновременно говорить и писать. Известно, что современный инетовец может говорить одновременно с дофига контактов в аське, одновременно пиша... писАя... короче, одновременно созидая посты на три форума, а если он особенно продвинутый, и на дворе июнь (январь) - то к тому же ещё и учить билеты к экзаменам и писать реферат. Тема такая - как у вас обстоят дела с деланьем многих дел одновременно? (не обязательно за компом)

Но детей, тем не менее, не венчают. А нормы разрешения на венчания, если я не перепутал, как раз наоборот, чем нормы государственные (хотя без штампа не венчают). Это и странно мне лично. А предполагается это, или нет - в дореволюционной России, или в шариатских странах - это уже "вода", главное, что официально разрешено, следовательно, если взрослый дядя-педофил женится на девочке, которую за него выдали родители (её при этом не спрашивая), и заявит свои "законные" права- ему за это ничего не будет?

Вот почему-то никто не уделил внимание следующему фактору - с какого возраста ребёнок превращается во взрослого? И так ли это за один календарный день это всё происходит?*Вчера я была ещё маленькая, а теперь кже взрослая! Ура! Ты целуй меня везде, 18 мне уже!!!!!!* Вы думаете, это всё так?:) В одних странах девочку могут выдать замуж в 13 лет и зарегистрировать брак, в других секс с девушкой 20 лет будет считаться чуть ли не педофилией, поскольку 21 не исполнился. А где, всё-таки, разумная граница? И потом, каждый человек становится зрелым в разном возрасте. Одна девочка, извините, в 20 лет ещё девушкой не стала даже физиологически (ну бывает такое), а другая с 3 класса пишет сочинение "как я провел лето", и спрашивает училку, как правильно писать "беременность". К тому же, у разных народов... Кстати, позиция Русской Православной церкви тут чуть-чуть странновата, если я ничего не перепутал - девушке можно выходить замуж с 18, парню жениться с 16. В общем, с одной стороны, чтоб говорить - хорошо, или плохо - надо рисовать границу, на которой человек заведомо зрел, или не зрел. С другой стороны, нарисовать её невозможно. Потому что иногда бывает, что кто-то младший по возрасту - более зрел, чем кто-то старший - и морально, и физиологически, и в плане личного опыта. И во многих случаях не понять, кто кого растлевает. Я - очень резко отрицательно отношусь к педофилии, когда детей, которые ещё и не помышляют о половой жизни, к этой жизни приобщают. Но иногда бывают такие подростки, которые сами кого хочешь развратят... будет ли это педофилией? Я этого не знаю... Ох, влетит мне сейчас от диспетчера... :) Ну да ладно. Не могу не объяснить человеку законы психологии :) Человеку, который сам является гомосексуальным, не понять определённых мысленных устоев у гетеросексуального человека. Когда обычный чел видит гомосексуалистов своего пола, он чувствует отвращение, поскольку никак не может представить в этой компании себя. Противно ему (ей). А когда он видит гомосексуалистов другого пола - для него они в первую очередь не гомосексуалисты, а голые люди противоположного пола, занимающиеся чем-то, интересно выглядящим. :) И в этой компании человек уже навряд ли испытывал бы такое отвращение. Поэтому, например, обычный мужчина просто физически неспособен испытывать к лесбиянкам такое же физиологическое неприятие, как к геям. Хотя осуждать их с этической, эстетической, моральной, интеллектуальной, и прочих точек зрения он, естественно, может. Гомо- и бисексуалам этого не понять. И не обязательно рассчитывать, что от кого-то кому-то чего-то перепадёт. Вы забываете о таком прискорбном явлении в нашем обществе, как бисексуалы, от которых нередко перепадает и мальчикам, и девочкам, и ещё неизвестно кому. :) Нормально. Потому что если кто-то кого-то НЕ интересует - это не девиация. Фригидную женщину, например, вообще никто не интересует - но никто же не скажет, что это извращение, правильно? Это просто отсутствие влечения. А вот если влечение имеется к чему-то постороннему, то есть повод задуматься.

Я написал только свою субъективную точку зрения, и даже приписал "почему-не знаю". :lol: Я ещё раз говорю, я это всё говорил без претензии на объективность. А объективной мне кажется следующая точка зрения: (заранее извиняюсь перед Ле_0, я не знаю, не выхожу ли за рамки, но, думаю, ничего лишнего). Абсолютно нормального человека должен... кхм... вдохновлять вид обнажённого, или полуобнажённого представителя противоположного пола. Физически здорового (идеальное здоровье предполагает нормальную пропорциональную фигуру и у мужчины, и у женщины). БЕЗ каких-либо фетишей (таких, как особенное поведение, особенная одежда, и т.п). Если человека привлекает в партнёре что-то, кроме самого партнёра, какой-то отдельный ньюанс (во внешности, поведении, и т.д.), который ему нравится сам по себе, и может вызвать какое-либо влечение к любому человеку, этим ньюансом обладающему - это уже, хоть чуточку - но извращение. То есть, грубо говоря, если у вас, скажем, свет клином сошёлся на блондинках - т.е, брюнетки вас по дефолту не интересуют, а блондинка привлекает, даже если она не такая уж и красавица - это уже разновидность фетишизма. Никуда не денешься. Вот вам объективное (на мой взгляд) понятие извращения, как психофизиологического понятия. Если я прав - то получается, что 99% людей - хоть чуть-чуть, незаметно-неуловимо, но девиантны. Хотя, может быть, я и ошибаюсь.

ничего себе. Мотивируйте, плиз, либо почему "всё", либо почему "кроме". Дайте определение девиации. Не ваше субъективное, а объективное. Один человек считает извращением даже слишком страстный поцелуй (кажется, его в народе французским называют), другой считает нормальным такие вещи, от которых даже Ханга покраснеет :lol: Естественно, куда мы без тебя?:) А что я не так сказал? Я высказал своё мнение, вроде без особых подробностей (им действительно место не тут, а в соседнем разделе). И, в общем, больше на эту тему ничего нового сказать не имею, и продолжать её не очень хочется :) МОгу поспорить, но лень. К тому же, раздел не тот. Вот тут согласен. С этого и надо было начинать. ЗЫ. Кстати, в странах, где живут по законам шариата, девочек в 14 лет выдают замуж, в 15 они вполне могут родить, и жить долго и счастливо. Следует ли это считать легализованной педофилией? Вот я даже не знаю...

Любой нормальный мужчина, "если бы был девушкой", практиковал бы (по крайней мере, хотел бы :) ), не с другими же мужиками ему спать, а вот если бы ты был НАСТОЯЩЕЙ девушкой, то скорее всего, относился бы к женскому гомосексуализму - плохо, а к мужскому- более лояльно:)

Народ, ещё раз повторюсь, прежде чем говорить - может ли плохой челдовек стать хорошим, надо сначала узнать, а от чего он стал плохим? Не родился же он бякой и мерзопакостным "ивелом"? :) Очень мноиге озлобляются на весь мир от отсутствия любви. Вот такие люди, встретив настоящую любовь, могут реально измениться, потому что они и не были по сути "бяками", а были озлоблены. А вот если "бякство" имеет в корне, скажем, невероятную жадность, или стремление к власти (если оно, опять же, не появилось из-за комплексов в личной жизни) - то любовь, даже настоящая, тут вряд ли поможет. Скорее скажем так - а способен ли такой-рассякой негодяище на настоящую любовь? :) Сравнил:)

Всё-таки, надо было расширить опрос ровно в два раза- чтоб у каждого ответа было два варианта - отвечает мужчина, или отвечает женщина (ессно, кроме практики гомосексуализма у противоположного пола). Для полной валидности опроса. Потому что если в форум заглянут только парни, то результат будет один, если большинство девчат - другой. ЗЫ. Я осуждаю мужской гомосексуализм, как явление (хотя к самим голубым отношусь нейтрально), женский осуждаю в меньшей степени (не знаю, почему :) ), но тоже осуждаю, отношение к педофилии резко отрицательное. ЗЫ. Кстати, странно размещать вопрос об отношении к педофилии на форуме, где чуть ли не большинство участников - несовершеннолетние. Если 16летняя девочка сама хочет сами понимаете чего, она вряд ли проголосует за отрицательное отношение к педофилии, а лет через пять её мнение может измениться:lol: ЗЗЗЫ. Кстати, извращённое (девиантное) сексуальное поведение в обществе не ограничивается вышеприведёнными примерами - есть ещё очень большая куча всевозможных девиаций, видимых в обществе. Напрмер, глядя на некоторых современных девушек, создаётся впечатление, что многие из них страдают хотя бы скрытым эксгибиционизмом ^_^ (чтоб ещё это слово без опечаток выговорить... :) ) А я вот считаю гомосексуализм - чуть ли не единственным реально извращением. Для меня извращение - это впервую очередь влечение не к тому предмету. нормальным можно назвать влечение к взрослому живому человеку противоположного пола и репродуктивного возраста. А извращения - это в первую оченредь всевозможные педо-зоо-некро-гомо-, и другие экзотические филии. А что тогда извращение, если не это?

Ой, не факт!!! Иногда бывает, что такой "мачизм" является тщательно возделываемым имиджем, а внутри прячется тот ещё метросексуалище... :lol: Да, мачо может не следить за руками, за одеждой. даже не бриться... Но вы посмотрите, как некоторые мачо с упоением разглядывают перед зеркалом свои бицепсы!!! И качают оные с таким упоением, с каким ни один "женственный" метросексуал ногти не красит! :)

Часто мыть руки- тоже помогает. И без лакаB) Вот это и роднит их с женщинами... Мне кажется, это больше женская черта, когда уход за собой - самоцель;) Всё должно быть в разумных пределах!

Кристиана, ты молодец!!! У тебя рискнки - типично иллюстративные - идеальная иллюстрация к книге. А, может, и мангу сделать можно.B)

смотря какой маникюр. Подстричь и почистить ногти - это не маникюр ещё. Это просто разумная альтернатива обгрызанию B) А вот лаком их подкрашивать, как некоторые метросексуалы делают - это женский атрибут.

А кто такая Маша Арбатова?^_^ ЗЫ. Моей подруге когда машину купили, она за первый год поучаствовала в нескольких дтп, причём один раз попала на тачке под трамвай (подушки спасли), а второй раз так долбанула машину, что она улетела в третью машину... Сейчас, вроде, водить научилась^_^ Хотя многие женщины водят хорошо. Хотя, если я вижу машину, у которой на заднем стекле туфелька, да ещё и буква У, я стараюсь эту машину обходить подальше... :lol:

[оффтоп] Да ясно, но если рассуждать совсем строго по законам логических построений, то даже "могут получиться"- не катит. Потому что может быть очень много сторонних факторов, в построении не упомянутых, из-за которых "получиться" не может. Скажем, если "в оружейных магазинах покупают оружие", нельзя не только сказать, что "в оружейных магазинах покупают атомную бомбу", но и "в оруж.магазинах МОГУТ купить атомную бомбу" - тоже нельзя, поскольку есть сторонние факторы, по которым атомная бомба не может оказаться в оружейной лавке, несмотря на то, что оружием являетсяB) Если бы мы этот фактор не знали, то и тут нельзя было бы сказать, что обязательно могут, тогда была бы ситуация, аналогичная ситуации с орками<_< [/оффтоп]

1) Витка, так вы хоть с 1 выводом согласны? Значит, таки глупым может сделать:D (бдительность падает, и т.д.). Шин, чтобы сказать, верен 2й вывод, или нет, надо сначала дать характеристику орков:) А другой одинаковой во всех источниках характеристики, кроме того, что они сильные и глупые, я не знаю:). :P 2) Неужели вы думаете, что я не понимаю, что посылка "все орки- сильные и глупые" не даёт вывода, что "все, кто сильный и глупый- орки"?:) Вообще-то, я в том посте пошутил:) ЗЫ. Да, кстати, одна из характеристик настоящей влюблённости (потому что влюблённость и любовь - разные вещи), что в таком состоянии человек становится крайне трудноспособен мыслить логически, и "строгой науке" логике он становится чужд :)

Задумался... Логическая цепочка: Посылка 1 (аксиома): Любовь может дать слабому человеку силы (есть примеры). Посылка 2 (аксиома): Любовь может умного человека сделать глупым (множество примеров). Вывод: Любовь может сделать человека сильным и глупым. Вывод 2: От любви появляются орки;)

Аналогично... Вчера мама удивилась, что раньше у меня возле шеи волосы были чёрные, сейчас светлые... летом иногда почти рыжий становлюсь, когда волосы выгорают... А если хорошо посветить сверху, блестят последствия экзаменов в виде седых волос:rolleyes: И что в этом плохого? как с глазами, так и с волосами?<_< Это ж наоборот хорошо - девушка постоянно разная! И не надо волосы красить, не надо линзы вставлять!:(

PS. Да, кстати, я бы попросил модеров как-то приклеить к первому посту моё сообщение на 14 странице (с припиской, что то моё сообщение), чтоб людям суть опроса была понятна. А то первый пост совсем про другое, и в результате из-за склейки тем тут кавардак получается.

ЗЗЫ. Происки хакеров исправлены! Поменял картинку!:)

В связи с ожившими прениями о метросексуалах, хотелось бы поднять эту тему и призвать девушек проголосовать в опросе, чтоб определить, в самом ли деле метросексуалы такой имидж выбирают только потому, что он нравится девушкам? ЗЫ. Иллюстрации к опросу на стр. 14 (дело в том, что мою тему приклеили к похожей, и её первый пост оказался на 14й странице). ЗЗЫ. похоже, злобные хакеры-метросексуалы стерли с 14 страницы "классический" стереотип мужчины:) Там был изображён гладиатор:)