Ardeur

Спокойно можно сравнивать Еву и Разефона. Два аниме, с некоторыми похожими задумками, в похожих относительно жанрах. Аудитория у них, в целом, одна. Это, например, H&C с "Тыквенным отрядом" от Гонзо сравнивать нельзя. Любители этих ножниц(если такие вообще есть) просто вряд ли поймут о чем H&С, они и субтитры будут не успевать читать)))

Да, тема что надо :) Я периодически "присматриваю" за сыном моей крестной матери(ну и подргуи родителей), мне она почти как тетя, в общем, близкий человек. Так вот, ему 6 лет(будет 7 в этом году) и он смотрит Jetix. Несколько недель назад как раз смотрел у меня в квартирке(вот как раз "присматривал") этот канал по НТВ+. Ну я тоже решил посмотреть что там и как. а то мне как-то детские каналы смотреть уже позновато, а тут "удобный случай" :) Да и просто интересно, знаете, что сейчас смотрят дети. Как это быть 6-7-летним в 2007. Тем более по нему, знаю, идет Наруто. Думал, может чего еще идет. Ну посмотрел...нет...это зло. Ужас какой-то. То есть, ну наверно, многим нравится. Но я пасс. Даже жалко детей, честное слово. У меня после этого просмотра такие серьезные сомнения. Вот дети, которые на таких мультфильмах выросли, они вообще смогут воспринимать по-настоящему классное аниме? Не знаю, честно говоря, мне кажется скорее передйут на фильмы, когда подрастут. И в лагире сторонников теории о том, что мультики любые глупы и убоги прибавится. Очень печалит меня вот такое ощущение...

На самом деле это не так. Как и все в манге EL Люси просто показана полно. Не обрубок(часть, половина) идеи, а целая. И персонаж от этого тоже становится более понятным, цельным. Я тут раньше писал свои мысли по Бандо. Он в аниме не отличается от Бандо из манги. Действия слова его те же. Но в аниме он просто показан не полностью, поэтому у многих к нему плохое отношение(и споров на его тему много). А вот в манге показан полностью. При этом важно понимать, что ничего такого Бандо "из аниме" не сделал, чего не сделал Бандо "из манги". А Бандо "из манги" совершал действия, которые вполне подходят персонажу из аниме. С Люси ситуация такая же. Люси в манге ничего не сделала, что было бы "неожиданно". Я прочитал английский вариант до 75 главы и равку до 102. Равку смотрел внимательно, нашел пару комментов по происходящему, так что все более-менее понял. Если говорить о аниме, то ведь Люси далеко не "чиста" и "добра". Она убила много людей, того же Бандо она изувечела, точно так же поступила и с Наной. То есть это в ее духе. Просто в манге больше персонажей лишись ног-рук. Вообще, после манги как раз видно хорошо, что аниме недоработано. К тому же сам сюжет в манге более захватывающий. Да и акценты расставлены немного иначе. Мне Люси в манге показалась значительно более правдоподобной по поведению, реакции и тп.

Terra IV, я тоже уверен, что это Maria-sama ga Miteru(из какой части не знаю). Может быть, это фанфик такой. Но дизайн персонажей очень похож.

oven666, еще одно изкажение фактов, как вы и просили, в доказательство вашей демагогии. Я сказал следующее: А вы утвреждаете следующее: Основывал. Опять вы просто пустословите, врете, искажаете факты(выбирайте сами). Обоснование следующее. Если смотреть силу физическую, то люси сильнее очень многих из-за своих векторов. Она же дважды победила Бандо - элитного военного с оружием. Она, очевидно, сильнее людей наярмарке и семьи Кота, потому что смогла их спокойно убить. Почему я говоря о "физической силе" и "убить". Вы знаете, причина проста - из-за ваших же слов(вы уже забыли, думаю, специально). Вот этих: После них я спросил кто из убитых был сильнее Люси. Получил ответ: "Сильнее физически - практически все.". Обоснования или объяснения почему это так и с чего вы это взяли я не получил до сих пор. А оскорблять меня, писать, что у вас IQ 141, давать глуповатые цитаты, проводить показной анализ на вежливость и тп. Все это вы можете сколько угодно делать. Я из этого всего вырос, к сожалению, достаточное время назад. Главное, что обоснование свое я дал в отличии от вас. И свои мысли объяснять не боюсь. Ну а вам остаются, конечно, оскорбления, многочисленные отводы, уже, вроде, в третий раз я слышу что-то вроде: Это вас очень хорошо характеризует. Ну и в очередной раз могу констатировать, что я не получил объяснения фразы "Сильнее физически - практически все.". Думаю, что и не получу. Возможно, и объяснения просто нет.

:) кто-то, помню, сравнивал рейтинги на сайтах, говоря о качестве того или иного аниме. Интересно посмотреть сколько там у ГТО. Ну и сколько у Inukami! для сравнения. Хотя, возможно, этот кто-то был вовсе не Ellestar, вот только моя память утверждает обратное. Great Teacher Onizuka конечно же смотерть стоит. Это одно из лучших аниме в жанре "школа", одно из лучших аниме в жанре "комедия". При этом GTO аниме очень интересное в плане мыслей, идей, атмосферы. Тот же School Rumble откровенно простоват. В общем, в 30 лучших аниме ГТО место занимает заслуженно. Единственное что неоднозначно - это рисовка. Но я привык быстро. Как раз первый эпизод минут 40 идет))) Если же вспоминать, подбирать аналогии к ГТО. То, думаю, первый претендент Golden Boy, но это эччи-комедия, в ГТО все-таки непосредственно эччи/эротики не так много.

Vik Pol, да верно))) Зверушку затем и включал, что если кто смотрел, то было бы нормально угадывать))) Качество действительно средне-плохое(на ТВ смотрится все же получше). Но что есть, то есть. Я вот собираю вселенную. Собирается тяжело, надо сказать((( Но зато просмотренные первые 3 серии TV'шки очень порадовали. Я, кстати, был уверен, что ты отгадаешь. Я просто в начале загадал а потом пробил в "поиск" :)

Смотрю Interlude... Вот это аниме...это просто. Я не знаю, давно я не видел такого аниме, аниме, которое бы меня действительно цепляло. Не просто там хорошее, отличное или еще какое. А вот именно чтобы так цепляло. У меня даже сердце, вроде, учащено бьется. Ночью, когда живешь один, и вокруг почти гробовая тишина...только такое аниме и смотреть... Ощущения похожи на те, что у меня были, когда смотрел Бугипопа. Очень атмосферно...мистика увлекает. Сюжет непонятный пока, но действие развивается хорошо, очень интерсно. рисовка какая-то прямо хентайная чистой воды, я даже в начале напрягся. Но, в целом, она на хорошем уровне(может мне просто хентая нужно смотреть поменьше :) ). Музыка и звук эффекты супер. Это очень сильная мистика&школа. Пока мои выскоие ожадания полностью оправдываются(посмотрел 1 оав).

Итак, загадка)))) 1) боевые еденицы. http://img77.imageshack.us/img77/955/bscap0000dn1.jpg 2) зверушка спасает девочку http://img87.imageshack.us/img87/8241/bscap0001kk5.jpg 3) серьезный парень... http://img340.imageshack.us/img340/430/bscap0003ge4.jpg 4) ААААА!!!! http://img292.imageshack.us/img292/8013/bscap0009yu3.jpg 5) зверушкам надо кушать. http://img403.imageshack.us/img403/8572/bscap0005yt3.jpg

oven666, вот и доказательство вашей демагогии. Я задал простой вопрос. Попросил объяснения ваших же слов. На каком основании из аниме вы сказали фразу - Получил я ответ? Нет.Вы сказали: Хотя если использовать мое определение, то Люси сильнее всех из-за векторов, которые являются ее руками. Дальше читать уже не стал. Не интересны мне суждения ваши о армрестлинге. Это имеет отношение к моему вопросу и аниме EL? Очевидно, нет. Это просто сторонние рассуждения о чем угодно, кроме конкретной темы. Ну и где ваша хваленная логика? Нет, конечно, в целом, все, что выговорите логично, хотя и то невсегда. Сталин у вас то прагматик, то садист, непонятно, в общем. Ну это ладно. Суть в том, что все ваши логические доводы просто-напрсто не имееют вообще никакого отношения к теме.

Да ладно! :wub: Ну тогда через час(сейчас нужно отлучится) загадаю. Оффтоп. Даже немного на ностальгию пробило. Тут в пятницу видел новый 2x2, такая гадость...Эх, было время, молочные хлопья&Грендайзер перед школой...

DraStar, я в догадках что значит фраза "внутренняя борьба персонажей". Но если вас привлекает самокопания героя, его самоанализ(внутренние сомнения всякие, мысли). То можно посмотреть: Millennium Actress. Это жизненная драма. Не экшн и вообще специфическкое аниме. Зато отличный пример именно сложного неоднозначного героя(в данном случае героини) и таких вот психологических "раскопок". Если в плане экшна, то есть соответственно Jin Roh The Wolf Brigade. Оба аниме полнометражные, так что посмотреть их быстро. Еще Ghost in the shell(я так понял это первый муви) можно в эту же категорию добавить. Но то что я называл, так, в целом, к психологичности именно Евы(и к теме тоже) поближе. Кроме Технолайза, он как раз поближе к Джин Ро и GitS.

:rolleyes: , мда какая меха. Напомнила Грендайзера.

Посмотрел вторую серию. В целом, неплохо. Сюжет развивается неспеша, интересных моменто будет, думаю, немало. Про несерьезность согласен, батальные сцены пока тоже несколько разочаровывают. Но мне кажется, аниме просто медленно ход набирает. Хотя посмотрим.

oven666, демагогия в ваших рассуждения не кончилась, скорее наоборот. Я на слове демагогия не настаиваю. Выберете любое другое, если данное обидно. Но: Опять же про силу. Хорошо мое определение не верно, согласен. Но, дайте ваше. Чем определяется физическая сила? Вы просто надумываете кучу глупостей, типа "сила воли", "цель", "армрестлинг". А смысл в чем? Его нет. Итак. Вы сказали: Имея в виду что "практически все" сильнее Люси.Хочется услышать почему. Именно на основе аниме, а не сторонних размышлениях о кю по Айкидо. Про жестокость. Ok, назовите эпизод в котором бы эти герои повели себя как Люси в моментах с отрыванием рук-ног Бандо и Наны. Далее, по императорам тоже самое. Повторю еще раз. Специально. В мире полно работ, профессий, где используется насилие. Например, контроллер, "вышибала" в барах. Чем отличается нормальное исполнение от склонности к насилию. Если контроллер подходит к нарушителю профессионально заламывает руку и выводит его из заведения - то в этом действии склонности к насилию нет. Если же он его в начале избивает до полусмерти - то есть(потому что это совсем необязательно делать). Тоже самое применимо к императорам. Про Диоклетиана помню плохо, не интересовался римской историей никогда, но сомневаюсь, что он проявлял склонность к насилию. Судя по вашему посту. И самое главное. Люси изувечила Нану и Бандо. Именно на основе этих действий я говорю о склонности к насилию Люси и ее изощренной жестокости. Если вы хотите применить аналогии, то пожалуйста. Но именно которые вот этим поступкам Люси будут соответствовать. Эти действия Люси я и осуждаю, как излишне жестокие. И именно из-за них говорю, что если следовать определению, то в переносном смысле можно считать Люси садисткой. Такая позиция имеет и смысл и логику. А можно и не считать, конечно. Точную цитату где я говорю именно это(то есть изолирование больных СПИДом в лагерях). Именно дословно.

Haibane Renmei. Из последних очень понравилось Seirei no Moribito.

В это случае есть факты, которые говорят скорее в пользу точки зрения Randir'а. Очень многим уж "понравилось". Кому-то Ева не понравилась, и что, вряд ли из этого следует, что Ева не шедевр. Кому-то глупым показался "Однажды в Америке". Бибоп свое право называться одним из лучших аниме за всю историю заслужил, заслужил давно и не раз подтверждал. Что в Чпонии, что в Европе, США.

DraStar, можно посмотреть Mugen no Ryvius. Хотя это скорее спейс-адвенчер нежели меха. Из мех может понравится Gasaraki. За свою психологичность может понравится Texhnolyze, хотя это киберпанк. Вообще, обратите внимание на sci-fi продукцию компании Sunrise.

Посмотрел, все понятно. Как я уже говорил, Спайку нужно было спешить, и он еще плохо видел и не мог попасть в Вишеза с дистанции, поэтому побежал к противнику. Все логично. То что при этом его могли убить Спайка, очевидно не волновало, он это понимал и этого отчасти хотел. Сцена смены оружием носит символический характер, это раз. И логична, учитывая решения персонажей(обоих) умирать, это два.

oven666, позиция по силе именно применительно к EL провисает постоянно как только дело касается аниме. Потмоу что все что вы говорите, это все из разряда "так, в общем, тоже можно думать", не более. Вот, например, вы рассуждаете о физической силе и в прошлых постах говорили, что Люси слабее физически многих. На вопрос что такое векторы, вы ответили "как руки"(что можно использовать как оружие, для размножения и тп). Вот и возникает вопрос а физическая сила чем обусловлена. В значительной степени силой рук. Так вот как Люси может быть слабее многих с такими руками? По поводу насилия ничего не изменилось с прошлого поста. Склонность к насилию - это именно склонность, а не решение чего-то через насилие. У военных солдат необязательно есть склонность к насилию. Склонность это когда, например, твой противник лежит на земле, а ты подходишь к нему и начинаешь отрывать(стрелять) руки-ноги. Так делал персонаж из EL. Склонность предполагает использование насилия в явно не требующих этого ситуациях. Когда такое было у герове Дюма(можеет и Леона назвать, правда, фильм помню плохо). Читая же всякие глупости про Сталина, рад что образование заканчивал не в России. Хотя интересно было бы послушать, как там это, курс "истории партии" под названием "история России в 20 веке". Судя по вашим постам, анекдотическая штука. Впрочем, если вы не считаете Сталина садистом(в переносном значении), то, что вы не считаете садисткой Люси, нормально. Более того, если вы считаете методы Сталина нормальными, то, я согласен, что это нормально и логично что вы считаете методы Люси нормальными. Тогда спорить, конечно, не о чем. Просто у нас разные понятия нормальности. Правда, я прекрасно помню когда выговорили вещи обратные. Ну не важно, о том что всякое понятие для вас относительно я уже понял.

Скорее на Гайнакс 2000, так будет правильнее. Такие пародии в новом веке Гайнакс выпускал уже не раз. Началось как раз с FLCL, можно сказать, FLCL стал новым лицом(и предвестником) эпохи в творчестве Гайнакса, как WoH когда-то.

Господи, по финальной битве ведь все достаточно просто и очевидно. Насколько помню я (а я не пересматривал) Спайку, если он хотел справится с Вишезом, нужно было действовать быстро. Там ведь ребята в черном шли по его стопам, и времени было немного(самый конец я понмю отлично). Именно по этой причине и были все эти передвижения.

А может быть из Драгонболла? Я честно говоря не помню уже как там все было, но что-то похожее было точно)))

Хотя бы в использовании ретро-элементов. Я не слышал ни проекта, ни намерений, никогда не было ни одного заявления как конкретно будут бороться с голодом в Африке и чем именно в этом будет помогать ГМО. Зато, как я уже говорил, что знаю, что нынешние культуры используются даже не на 80 процентов от возможностей. Голод в Африке вовсе не от того, что не хватает в мире еды. И ГМО абсолютно никак не помогут с этой ситуацией, просто рекламный ход, для США это не ново. Я не спрою что это "из одного кармана в другой". Но смысл еще и в фактической монополии. В этом и разница. Это продукты первой необходимости(в отличии от фармацевтических) нет никаких рычагов, чтобы остановить рост цен в дальнейшем, например. А от фармацевтики ГМО отличается существенно менее компетентными(м. к.) учеными, м. к. оценочными комиссиями, отсутствием необходимости, радиусом "поражения"(это шутка, понятно, я о количестве людей, что это дело будут употреблять). Ну и много еще чем. Поэтому скепсис в этой области думаю обосновано выше. Плюс как вы и говорили сиуация политизирована(и не только со стороны ЕС, но и со стороны США(много ли в США культур, что сделали не в Америке?)). А политизация вред приносит в 100% случаях. А так, в принципе, ГМО ничем не хуже другого прогресса, с этим я согласен. Нужны ли они сейчас и "честно" ли все там, вот в чем вопрос. Для меня ответ очевиден. Нет. Очень много всего меня смущает в современном произвостве ГМО пищи. В том числе и то, что насколько я слышал(я просто плохвато помню) система выдачи лицензий очень странная и неоднозначная.

Himura Yumi, я не против ГМО в принципе, в принципе полезным является все. Начиная от самых ужасных патогенных бактерий и каких-нибудь там ретро-эелементов, заканчивая какими-нибудь токсинами или чем там еще, радиацией и прочим. Все это может приносить и приносит много пользы. Дело в том как и что использовать. Это и вы и все наверно понимают. Но просто дело еще и в другом. Тогда в 60-70(когда был этот прокол с беременностью) негативный эффект проявился через 9 месяцев. Представьте что будет если негативный эффект проявится через лет 20? Мне даже страшно такие вещи дедуктировать. Трагедия будет уникального масштаба. Я сам смогу питаться иногда ГМО. Какого ужаса у меня перед ними нет, конечно. Но отношусь к ним(именно в плане пищи массовой) скептически. потому что. Я скептически отношусь к спешке. А имхо все эти ГМО принимались, оценивались спешно. Я скептически отношусь к внедрению сложных технологий без особой надобности. Куча еды в мире просто выбрасывается(не простыми людьми в урну, а именно фермерами). Многие фермеры специально не работают не сеют лишнего, за что государство им еще и платит(это чтобы цены держать). Поэтому мне внедрение повсеместное ГМО представляется не прогрессом или каким-то спасением, а зарабатыванием денег(в чистом виде). Мы же с вами люди умные. Понимаем, что для ГМО каждый год нужно закупать новые семена. И делать это у одного производителя. В общем, я ГМО именно в таком свете вижу. Нашли как заработать денег и протолкнули товар. Достаточно безопасный. Но о полной безопасности говорить не приходится. Я бы предпочитал говорить о том, что существенных опасностей пока не выявлено(на мой взгялд никто и не пытался). Тем не менее обоснованные страхи и за здоровье и за экологию(тоже ведь важно, как случайно попавшие в природу ГМО будут адаптироваться) я думаю есть.