Ardeur

Слова эти звучат в голове Люси и произносит их именно ее внутренний голос. Не важно как выглядит(образ), это ведь ее внутренний голос, внутренний голос Люси, нет?. По этому моменту видно, что Люси, как минимум, думала(или внушала себе под воздействием других(Тома и Kо, что неважно), будто она не человек, или не совсем человек. Akuma-san, я предыдущем посте привел вашу цитату, ваш же перевод. И не увидел ниакой связи с вашим мнением. К тому же что я не помню, будто бы говорил, что вы что-то нерпавильно перевели. Так как японским не владею.

...мнение его вот(1): Фраза(2): Перевод его вот(3): trium, и что? Объясните мне на основе чего именно(какого конкретно символа из 2 или слова из 3) Akuma-san сделал вывод 1. Очень жду. В остальном, все очевидно. Переводы бывают разные, я сомневаюсь что перевод EL был очень плохой.

Во-первых, я три раза спросил обоснования его мнения. Ответа так и не получил. Это, во-первых. А, во-вторых, trium, просвитите меня, а как вообще эти саббы то появились? Что люди наугад что-то писали, делали? Без знания японского? И с чего вы взяли, что Akuma-san, лучше знает японский чем те, кто саббил аниме оригинально(и посчитал нужным этот комментарий вставить)? И главное, я ведь специально написал и даже выделил

Указанная мной серия, 19:20. Какая глупость...Верить людям, не являясь при этом человеком. Внутренний голос Люси. Вот такие у нас факты. :ph34r: Кстати, все же интересно почитать на каких основаниях можно говорить о том, что Люси, произнося фразу "Я никого ещё не убивала", имеет в виду "что после побега она никого не убила". Просто интересно хоть один факт из аниме указывающий именно на эту трактовку есть? Или нет? Спрашиваю уже третий раз, кстати.

Я голосовал за Ранму, хотя выбор тяжелый)))))) Кстати, непорядок, доктор есть, а директора нет))))) Директор школы Фурикам (вроде так) это конечно что-то. Достойный Спойлеротец семейства Татаваки. Кстати, посмотрел 6й сезон какое-то время назад, могу сказать, что на 2м месте у меня Акане)))

Могу объяснить его нелепость в данной ситуации. Достаточно на строение фразы посмотреть и на слово "курю". Проверить не могу, потому что файлы далеко. Но в русских переводах есть: "Я никого ещё не убивала." К тому же я помню, что Люси говорит, что не убивала, в принципе. Вы, когда фразу приводили, с этим согласились, кстати. 9 серия, 19:20-19:30. "1) Могу я все-таки услышать почему именно на основе аниме вы думаете, что...(цитату уж давал)"?

Ну вот начинается. Там на скорую руку, тут еще что-то, эллиптичность, например. Ладно. Я японский не знаю, о чем много раз говорил, смотрел с номральным ансабом. 1) Могу я все-таки услышать почему именно на основе аниме вы думаете, что Где в оригинальной фразе указания на эти "после"? 2) Моменты, в которых Люси себя "отделяет" от людей. Когда ее же внутренний голос говорит ей, что тра-та-та(не помню) глупо доверять людям, когда ты сама не человек. Это было в автобусе. Когда убивает ученого, что хочет убить Нану, говорит что-то вроде люди никогда не меняются. Кроме этого было еще много моментов с внутренним голосом Люси, когда она дистанцировала себя от людей. Вроде всяких "я рождена чтобы убивать людей". Эту же фразу Люси сказала и Коте. Я уже плохо помню тот эпизод, но вот тогда как раз Люси четко делит людей и диклониусов. Последняя серия, разговор с Кота.

А как же "совсем никого"? Переспросите.Кстати, раз уж вы привели цитату, интересно послушать почему именно Люси так говорит, то есть "совсем никого"? Ах, да. Назвать вам убийства Люси, совершенные ей в больших количетсвах и не имеющие отношения к сомообороне, или вы сами вспомните? Так же предлагаю прямо сейчас, чтобы в очердной раз не писать понапрасну, вспомнить о фразе "совсем никого" и учесть что эта фраза не имеет временых рамок, как и все высказывание Люси в принципе. Поэтому нет никаких причин говорить о том, что Люси имеет в виду свои действия с какого-то определенного момента, ну кроме простого воображения. Люди для неё "не считаются" Это с кейджа. Я изначально сказал "Кроме этого" и указал на то, что обращаюсь не к словам в аниме, а к коммментариям сабберов. Поэтому приводить фразу в оригинале смысла не имело. Вы с моим утверждением по самой фразе согласны? Согласны. А то, что я говорил о диклониусах относилось именно к комментам. Странно что это приходится объяснять дважды. И еще. Специально добавляю. Утверждения я делаю не на основе комментариев изначально. На первое место я поставил именно то самое "совсем никого". То есть тот факт ,что Люси говорит без ограничения во времени, как утверждаете вы: Поэтому логичным является предположение, будто Люси говорит именно об убийствах диклониусов. И только потом я говорю, что точно так же кроме меня посчитали и сабберы этого аниме. Никаких же подтверждений ваших слов, что привел выше в оригинале фразы не нашел.

И этого достаточно. Чтобы говорить в пользу версии о диклониусах. Люси убивала. Убивала. И до и после. А тут вдруг "совсем никого". Почему? В остальном читайте мой пост(вы его, кстати, цитируете, нет?). У меня все написано: "комментарии от сабберов" вы их привели? Нет. Так о чем речь?

Я уже писал, манга сильно отличается от аниме в плане сюжета. Отличатся начинается примерно с появления Марико. Там и сцена признания совершенно другая. По-моему, очевидно что ни у кого нет серьезных аргументов утверждать "Люси жива" или "Люси мертва". Такая ситуация вполне обычна в аниме. Люси говорит что, в общем, никого не убивала, а не за какой-то промежуток времени. Кроме этого есть комментарии от сабберов(в которых указывается, что Люси имеет в виду себе подобных, то есть диклониусов). Несуразность анимации в сериалах отличительное черта студии(недавно видел I''S, так что говорить могу уверенно вполне).

Немного подправлю, а то спешил. Есть такой сборник небольших аниме-историй Ningen Kousaten. На английский оригинально перевели как Human Scramble. Мне это название нравится больше, оно тоньше, но более известынм стало Human Crossing Point. По стилистике это аниме напоминает что-то вроде произведений Отомо и студии 4C(Memories, Robot Carnival), только не в фантастических мирах, а в реальном. То есть это такой сборник нестандартных и интерсных историй из сегодняшней жизни. Видел одну серию(1ую) Ningen Kousaten, понравилось. Отличное аниме по-видимому. Есть торрент, от [E-D]([E-D] Human Crossing Point (Ningen Kousaten)), но работает этот торрент плохо(((( К сожалению, оценить все аниме не получается пока(((

... :) магия форума, не иначе. Вчера, посоветовав это аниме, решил "проведать" один сайт. Смотрю написано, мол скоро переезжаем качайте быстрее, мол, на новом месте законченные вещи можем и не выложить больше. А там как раз все 39 серий первого сезона Saiunkoku. Как раз в ави, как раз с отличным саббингом, и сервер как раз с отличной скоростью. Я Saiunkoku где-то в начале 20х серий бросил, но жадность такая вещь... В общем, решил докачать(с 20 по 39). Начал смотреть снова, минут 40 потратил на выяснения где же я, собственно, остановился. Такое впечатление, что если парочку серий "поменять местами", то никто ничего не заметит))) Досмотрел до 27 серии. Впечатления ровно те же, что и у naive, могу сказать что с 19 по 27 все идет точно так же. В целом, вещь достойная внимания, конечно. Графика - отличная. Мир достаточно интресный, персонажи тоже неплохи. Но вот действие...уж очень затянуто. Непонятно зачем так сделали. Особенно тяжко смотреть много серий подряд(я отсмотрел 5,5). Уже на третьей "начинается". То сайт bbc откроешь, то вот аниме форум... Но сделан сериал конечно качественно, этого не отнять. Другое дело что все эти интриги, вся политика, все эти дворцовые заговоры и секреты, все это сделано несколько простовато и монотонно. В итоге не очень сильно цепляет. Сразу бросается в глаза что несколлько маловато юмора, например. Вот, например, взять тот же H&C. Тоже ведь монотонное несколько действие. Но просто невозможно не наслаждаться тем, как эфемерные в обычном мире эмоции и мысли обретают в этом аниме форму слов(часто произносимых про себя) у тебя на экране. Я, во всяком случае, наслаждался. Ну и музыка, конечно. В итоге атмосфера цепляет и ты не можешь оторваться от экрана. А вот в Saiunkoku все несколько иначе. В этом аниме тебя должны держать интриги и всякие дворцовые секретики. А с ними перебрали в начале аниме, в итоге, первые серии смотреть отчайно интересно, а потом серии к 9-10 уже действие и его развитие входит прочно в фазу стагнации и течет очень медленно. Думаю, очень многие недосмотрели это аниме где-нибудь в 20х сериях. У меня стойкое ощущение что это так)))) Зашел на форум выложить свои мысли по поводу Saiunkoku, как раз увидел очень схожий пост naive B) ИМХО, аниме сильно выиграло бы, будь оно 26 серийным, например.

Господи, сколько названий разных у первой овашки Кеншина... Cryingvoid, если про самураев и историю - то Hakkenden(рисовка "старая", по сегодняшним стандартам средняя или даже плохая). Kite Еще можно посмотреть сильные драмы(трагедии) о войне WII. Самые-самые это Barefoot Gen и, конечно, Grave of the Fireflies, одно из сильнейших в эмоцианальном плане аниме. Это аниме 80х.

Shinde, а что вас удивляет? Ну люди растут меняются их взгляды на жизнь в принципе, а не на аниме и тусовки, в частности. К тому же ведь есть и определенные привычки. Ну да анимешники постарше чуть менее активны и общительны относительно более молодых. Менее склоны к "объединению" сейчас. Но ведь это не из-за отсутствия желания, просто привычка. Опять же из-за того что в "свои 15" выбора не было. А "стремление к объединению" есть, вот на этом форуме многие общаются. Да и все тусовки, журналы, показы и прочее, прочее. Все это вот откуда вы думаете взялось? Все это результат как стремления к объединению более взрослых анимешников. Просто раньше не было возможности, а вот потом появилась и мноиге смогли реализовать свои идеи, задумки. Будь то аниме форум или фестиваль в Воронеже. Кто субкультуру-то организовывал? Как раз "анимешники старой закалки ". А новые анимешники ее потребляют. Ну и слава богу, я очень за них рад. Когда я был начинающим или средним(2-3 года "стажа") анимешником дргуое было время, другие радости, вот у меня до сих пор хранятся номера Великого Дракона с первой аниме рубрикой в России, вроде. Вел ее я даже помню "Агент К" aka Корнеев(фамилию настоящую я только из-за однофамильца футбоиста помню). Так же свои походы за эччи помню. Сейчас неинтересно, любое эччи, которого навалом, любой хентай можно скачать спокойно из сети. 100% анонимности. Какой в этом интерес? А вот мне нужно было все это покупать. Это и интереснее и смешнее. Вот так после школы в субботу едешь на горбушку с твердым желанием купить Дневники Сакуры, но заканчиваешь день с очередной кассетой Слэерс или там Блю Сид))))))

В СССР богатые люди этим только и занимались. Сейчас хотя бы процентов 70-80 людей с хорошим заработком действительно работают. В СССР работали только обычные граждане, среднего дотсатка, все кто был побогаче просто воровал. И про Англию не надо, начитались детских сказок. Не их вина, что в России все делается криво. Англия страна просто цивилизованная. А не полицейское государство как СССР.

Посмотрел вчера ночью (бррр...) мувик, как-то разочаровал конец(развязка истории). Откровенно простым получился, даже глупым, и незатейливым. Сильно контрастирует с общей атмосферой аниме. Интересно, а мувик снят по манге? В сюжетном плане, то есть в манге такая история(и так же она заканчивается или нет)?

Большинство людей смотрели аниме действительно отдельно. Все эти клубы и прочее были очень локальными явлениями, ни на какую субкультуры не тянули. Просто тогда все было сильно иначе. А доставали и так без всяких клубов. У меня вот более 100 кассет с того времени. Никогда не состоял в клубе. Как, уверен, и подавляющее большинство "анимешников старой закалки". Так говорить неверно, в первую очередь не было возможности. Вся информационная сфера и прочее были в зародышевом состоянии. Это сейчас вам и косплей, и аниме-пати, и фестиваль воронежский, показ аниме в доме предпринимателя, аниме журналы, печатная манга на русском и прочие радости развитого более-менее аниме-сообщетсва. Это все потому что качественно изменилось, во-первых, количество увлекающихся, а, во вторых, информированность. А стремление было. Откуда вы думаете вся эта субкультура взялась.

MbIWKA, если я правильно воспринимаю описание жанра(slice of life, скорее с гг девушкой), то Nana(онгоинг) и Hataraki Man. Вообще, мне кажется, в каноны жанры как раз пролезает Story of the Land of Many-Colored Clouds. Но это фэнтази. В моем понимание это, правда, как раз фэнтезийный slice of life))))) Еще REC, милое аниме. Обычно к этому жанру относят и honey&clover, я категорически против подобного толкования, но пусть будет. А еще Nodame Cantabile, конечно, онгоинг. И еще есть что-то там такое про Англию вроде 19 века как-то так. Я забыл как называется это аниме(думаю, подскажут быстро, достаточно известная вещь). Тоже вполне подходит. PS. Кстати, я знаю отличный сервер с "облаками"(первый сезон там лежит весь). Так что можно писать в личку, я покопаюсь в fav'ах найду)))

Кто-нибудь может сказать что в utorrent значит стрелка на красном фоне? http://img113.imageshack.us/img113/1527/435ut9.jpg Никак не могу разобраться, вроде, все закачивается, никаких проблем нет... :blink:

Я за персональную вину. И за то, что не следует перекладывать ее на других. Я просто отметил, что любую вину(абсолютно) можно переложить. Я не точно выразился. Определяют для нас, зрителей. То есть показывают. От того, что Люси другая мотивация(хотя по поводу самоутверждения - да) кому-нибудь легче? Поступки одинаковы. Люси делает тожде самое что делали когда-то с ней. У нее убили собачку, а она убила и семью Кота, и многих других.

До конца дочитайте.

niseimono, но ведь бог был прав. После того, как Кира перебьет все зло. Последним злом в мире останется сам Кира. И по "собственным морально-этическими принципам" Лайта(если таковые есть и последовательны) Кира должен быть убит. Но ведь нет. Лайт, кстати, не отрицал, что Кира из той же породы, что и те убийцы, которых он истребляет. Конечный результат не может иметь значение при процессе. Он неизвестен. И может(а так обычно и бывает) существенно отличаться от изначальной цели, например. Плохими делами хорошего результата не получишь. А предложить можно много всего. Например, массовую и повсеместную утилизацию оружия. Перенаправления оружейных денег на социальные нужды. Никак не более фантастическое предложение, чем использовать тетрадь смерти. Хотя, конечно, невозможное в реальном мире.

По поводу дизайна. Посмотрите на дизайн в аниме Brave Story. Которое делалось во многом ядля США и западного рынка. Как раз Гонзо продолжают эту "линию".

А кто виноват? Предлагаю свой вариант. Родители Люси и детей из приюта. Во-первых, если бы они не родили все это безобразие - то ничего и не было бы. Во-вторых, они ведь сдали детей в приют, то есть отказались. Этим действием они признали свою ошибку. Так что вот изначально виноваты они - те, кто эту канитель и заварил. Я за персональную вину. В любом случае ее можно переложить. Главное поступки самого человека. Они и определяют его характер и прочее. К тому же я просто отметил, что если дети из приюта достойны смерти, то Люси достойна ее не меньше по такми критериям.

trium, а вы уверены, что чувства родных убитых легче чем чувства обьекта глумления? Ах, да. Конечно, этого солдата винить буду.