G.K.

Сам ответил на свой вопрос. Набигание в России происходит из-за того что все ресурсы сливаются на две столицы, а регионы остаются в глубокой... кхм... провинции (сейчас это уже таки синоним этого самого). Поэтому способ бороться с набиганием существует только один - улучшить жизнь в своей тьмутаракани до такой степени, чтобы из неё перестали "всем аулом ломиться в дефолт-сити". Это целиком в силах властей. А что касается набигания из других стран, то можно, как в капстранах, закрыть страну на въезд, и какие проблемы?.. Бедные, несчастные скины! Им так хочется быть частью чего-то большого и сильного, хочется защищать страну от супостатов окаянных, но нет такой возможности, поэтому приходится бедным довольствоваться студентами, а что делать, альтернативы-то нет?!.. Спойлер:http://pic4.ru/images/7bc7ca8864e6926ca3c09d01357ac54b.jpg Да, а с гопниками отечественного разлива встречаться не приходилось, да? Или ты хочешь сказать, что наши южные гости все, поголовно с наступлением ночи отращивают клыки и серую шерсть и ходят по улицам в поисках христианских девственниц? ЗЫ. Самое обидное, что от рук бритоголовых "борцов с оборотнями", опять же, пострадают совсем не эти страшные персонажи, а первый попавшийся студент.

Ryo-oh-ki, ты, конечно, удивишься, но в Одессе тоже есть кавказцы (в Одессе вообще 135 национальностей). Более того, наш мэр в своё время (ещё в 90-е), под видом помощи беженцам, привёз в город бандитов из Чечни, которые постреляли всю местную мафию и устроили такой эпический беспредел, что бизнесмены плакали кровавыми слезами (могли по три раза за день приходить разные рэкетиры и не "брать под крышу", а требовать деньги на бочку здесь и сейчас). Так что, во всех городах местному населению есть, что рассказать. ЗЫ. http://obozrenie.od.ua/rubrics/odessa/724.php

О том, можно ли держать в доме диких животных, ходят немалые холивары. Профессиональные дрессировщики говорят однозначно - нет (вероятно, потому что слишком хорошо знают, чем заканчивается банальная "царапка" со стороны кошки, весом в 300кг). Тем не менее, держат. Причём, всех. И приручают всех, даже неприручаемых. В частности, в доме почти без проблем можно держать рысь (пригодно для одинокого человека, т.к. рысь выбирает себе одного хозяина и кидается на всех остальных). А вот лично у меня есть мечта - завести дома манула))) А как совсем в идеале - скрестить манула с мэйн-куном (мэйн-кун - порода домашней кошки, мэйнкуны достигают метра в длину и имеют кисточки на ушах. Представьте себе это чудо, да ещё и в манульской шубе)). Считается, что манулы неприручаемы, но, тем не менее, их держат в доме, и если манульего котёнка собственноручно выкормить, он может быть домашним. По поведению похож на собаку. Много ест. А у вас есть мечта завести в доме какую-нибудь дикую зверюку?^_^ И как вы считаете, можно ли в доме диких зверей держать? http://zoopark.su/uploads/images/28/avatar_48x48.jpg

вот поэтому скинов надо гнать поганой метлой. А в жизни это ни фига не кавайно. А если и "ня", то с нецензурной приставкой. Ну, а "прославленные южане" у нас, что, не этим знамениты? Новый русский "туда" обычно привозит свою семью и любовниц, которые ведут себя, как быдло в квадрате. Ну, и где разница? Не вижу. В России под словами "хач" и "чурка" умещается несколько десятков народов от Урала до китайской границы, и прилегающего к этому всему "юга". Вот и я о том же. По этой же причине русских, украинцев, молдаван и калмыков (кстати, калмыки туда если едут, то это уже не просто новые калмыки, а, как минимум, местные магнаты) не пытаются разделять на просвещённом западе. Для них русский - это тот, кто пьёт водку, в пьяном виде ведёт себя по-хамски и ругается не на "f", а на "б". И в этом плане между русским, украинцем, молдаванином и калмыком (а иногда и тем же кавказцем) особой разницы нет. А рынки держат банды. Точно так же, как другие рынки держат русские банды. Точно так же, как некоторые корпорации за границей держит русская мафия, из-за которой у них создаётся хорошее впечатление о России и русских вообще. Всё аналогично...

И нафига стране нужно "это"? ;) Или ты считаешь это "посильным вкладом в развитие родины"? Это всё равно что сказать "у меня нет возможности написать "войну и мир", поэтому я написал <;%?> на заборе, поставьте мне за это памятник". Я вообще не особо припомню где-то исландских туристов. Люди дома сидят. А японцы... ты, наверное, никогда не видел пьяного японца. :)

В таком случае, все страны в данном смысле одинаковы, поскольку представители ВСЕХ стран в чужих краях частенько ведут себя по-свински. А, может быть, всё по-другому? Случился в стране выродок, и, поскольку в своей стране его быстро возьмут за воротник, ему приходится искать счастья на стороне, там, где к его ментальным особенностям отнесутся более либерально, нэ? ;) Я "согласился" с тем, что у каждого народа есть свои придурки. И у нас, и у них. Только вот почему-то наши "борцы за славянский народ" борятся больше не с чеченской мафией, а с иностранными студентами мединов и консерваторий.

Тот же, кто и у южан. Виноваты в этом отдельные, извиняюсь, дебилы, которые во всех странах и у всех народов одинаковые. Что подтвердил? Тут говорили, что у кавказцев такой весь свинский менталитет, который они везут к нам. Это неверно, поскольку настоящий кавказский менталитет ничего общего не имеют с гопническим складом ума который у придурков что кавказского производства, что отечественного, абсолютно одинаковый. И больше всего умиляет тот факт, что громче всего кричат на национальную тему обычно они сами.

Кстати, факт. Но это не означает того, что чистка зубов и сладкое с кариесом никак не коррелируют. Просто у каждого своя прочность зубной эмали, и кому-то можно, образно выражаясь, хоть хлоркой рот полоскать, и ничего не будет, а у кого-то кариес на ровном месте. ЗЫ. А ещё кариес возникает от воды, которую мы пьём... :)

В корне неверно. Если бы конкретно те южане, которых у нас в стране за дело не любят (а таких много), вели бы себя так у себя на родине, их бы там по закону гор давно пустили бы на шашлык. Одна из причин в том, что из других стран в Россию очень часто едут отдельные личности, которые своим поведением портят репутацию как своим сородичам, приехавшим в РФ просто поработать, или живущим в ней от рождения, так и своим странам в целом. И это касается не только РФ и "южан". Вы не задумывались о том, почему за границей русских не любят? На 90% за тот "цвет русской интеллигенции", который в огромных количествах ездит по заграницам и создаёт у туземцев стереотип своей родины.

Ну, Югославия тоже не соглашалась. И что, в лесу от этого что-то сдохло?

По-моему, тут не совсем поняли слова White Wolfа В том смысле, что если Россия в порыве альтруизма забудет о своих интересах, она в результате ослабеет и её съедят. И помешать этому Россия никак не сможет, потому что будет слаба, а слабый всегда неправ.

Не, ну во время Кровавой Гебни стучали же? И в чём не прав Камази? :) А поезда под откос в России не пускали? Пускали. Небоскрёбы не взрывали просто потому что небоскрёбов ещё не было. Справедливости ради добавлю, что значительная часть населения склонна к зухтерству(стукачеству), а отдельные "герои" к терроризму практически в любой стране, и практически у любого народа. Исключений нет.

Тогда да, надо. И вполне возможно, что это и делали))) Я уж специально не интересовался, какие конкретно эксперименты над иконами ставились))) Условно, не условно, а при таком раскладе пронести зажигалку всё равно проблематично. К тому же, обыскивают его представители других конфессий, которым дискредитация Православия только выгодна. Так и кувуклию ж тоже обыскивают, а после обыска запечатывают вплоть до "минуты Х". Печати ставят, опять же, представители других конфессий. Я уж не помню, что там за сайт, но из известных мне скептических версий наиболее жизнеспособна (на мой взгляд) гипотеза о том, что в кувуклии может быть тайник (в те времена тайники умели делать лучше, чем сейчас), в котором может быть хоть лампада, хоть зажигалка, хоть потайной выход на случай ядерной войны. Опять же, как относиться к данному явлению - личная воля каждого человека, церковь в этом плане на людей не давит. Если человек считает, что данное явление рукотворно, это ещё не значит, что он страшный грешник и его срочно надо предать анафеме. ;)

А икона от этого не испортится? Это ж как бы произведение искусства. Хотел бы я видеть, как "мону лизу" под такой эксперимент отдали бы. Это всё проверяется. Или ты думаешь, что в той статье подробно весь процесс проверки расписан? Там указано только какие научные учреждения принимали в этом участие (и сколько их), а чем они там занимались - уже сам думай. Меня это, честно говоря, не очень интересует. Обычно мироточат иконы не в храмах, а в чьих-то домах, и опрашивать надо не священников, а хранящих иконы бабушек. И в 99% случаев оказывается, что бабушки сами маслица из пипетки накапали ;) Так чудеса-то по заказу не делаются :D Независимо и повторяемо зафиксировано может быть только то, что происходит регулярно. Например, на Рождество Богородицы в какой-то храм (не в России) с очень давних времён почему-то приползает множество ядовитых змей, но они никогда никого не кусают. Вот это надо проверить, да. У меня уже навскидку объяснение - змеи приманиваются чем-то для них очень вкусным и одурманивающим. А может быть, и нет. Вот это надо проверить. К тому же Благодатному Огню вопросы у многих есть, это тоже надо проверить. Вроде как проверяли (более того, проверяли в т.ч. мусульмане), регулярно обычкивают перед зажжением огня священника, но, насколько я знаю, непосредственно в кувуклию в сам момент зажжения ещё не заходили (в современный период). Вот эти проверки и я бы увидел с удовольствием.

это как? Написать икону, освятить, итд итп, и ждать мироточения?))))) Это уже реальнее. Так вроде ж так и делали? Или нет... я не в курсе, я так понимаю, что на время комиссии за ними наблюдают. Что значит - "чуть что не так"? Комиссия констатировала - на данных двух иконах вещество никакое не "чудесное", а самое обычное, изготовленное из пищевого масла. А кто эту махинацию провернул - не наша работа, мы не милиция. И что неправильно сказали? А когда надо было провести экспертизу - выделяется кровь, или намазывается, даже милицию подключали. И нии криминалистики этой комиссии содействовал, почитайте. Ты не совсем понимаешь. Критерий чуда комиссия не выносит. Комиссия выносит критерий явления - является ли оно рукотворным (т.е., фейк), естественно-природным, либо действительно аномальным. Если явление действительно аномальное и современная наука перед ним бессильна, его переадресовывают священникам, а те уже руководствуются религиозными категориями и религиозными же критериями. "Чудо" - это ж в данном случае не научный термин, а религиозный. В науке есть термин "аномальное явление". Или ты считаешь, что научная комиссия должна выводить критерии религиозных определений? Это будет называться "пироги печёт сапожник". Чудо в Христианстве есть аномальное сверхъестественное явление, которое не имеет за собой никаких природных, либо рукотворных причин, и является прямым воздействием Бога. Сверхъестественые явления в Христианстве могут быть только двух типов - от Бога (чудо), или от дьявола (лжечудо, наваждение, и т.д.) Естественное, либо рукотворное явление не может быть ни чудом, ни лжечудом. Комиссия, ещё раз повторю предыдущий абзац, определяет, является ли явление естественным, рукотворным, или же аномальным. Если явление аномальное и с т.з. современной науки никак не объясняется, явление (в данном случае, икону) уже оценивают священники, и оперируют уже религиозными категориями, такими, как "чудо", "лжечудо" и "благодать". А вот чтобы объяснить, что такое в Христианстве "благодать", таки придётся не то, что дать экскурс, а прочитать лекцию, на которую у меня сейчас нет ни времени, ни сил, ни желания. Да и компетентность не та, я, всё-таки, консерваторию заканчивал, а не семинарию. ЗЫ. По поводу плащаницы я вообще знаю очень мало, специально ей никогда не интересовался. Лично моё мнение, что это подделка. В Ватикане пусть считают, как хотят. С т.з. Православия этот вопрос вообще не важен.

Правильно! Друг существует для того, чтобы заниматься сексом с его мозгами, жалуясь на того, с кем ты реально занимаешься сексом :D ЗЫ. Настоящая Дружба между м и ж БЫВАЕТ :) По-моему, я уже об этом писал, но на всякий случай повторю ещё раз. Дружба между мужчиной и женщиной однозначно возможна, и абсолютно "безопасна", если соблюдено хотя бы одно из условий: 1) они оба явно не во вкусе друг друга. 2) у обоих нет проблем с личной жизнью. 3) тот, у кого проблем с личной жизнью нет, явно не во вкусе того, у кого они есть. Потому что если, скажем, подруга - вся такая раскрасавица, меняющая парней, как перчатки, а её друг - из тех, кого девушки всю жизнь игнорировали (ну, или наоборот, разницы нет), то дружба в опасности. И не потому что кто-то в кого-то влюбится, а потому что тот, у кого с личной жизнью вечный облом, рано или поздно озлобится на противоположный пол (по крайней мере, на ту его часть, что подобных проблем не имеет, а его игнорирует). И его(её) подруга(друг) автоматически окажется во "враждебном лагере" (оно ж ведь тоже с кем-то встречается, а в Друге упорно не хочет видеть никаких половых признаков). Разумеется, всё это на уровне подсознания. Опять же, люди разные бывают, и для кого-то даже это не помеха, но реальная опасность в данном случае вполне может быть.

Я сказал "в космосе" :) Возможно, это можно сказать о человеке, в этом самом открытом космосе болтающемся:D

Ну, об этом я не слышал. Когда это было? Последние исследования плащаницы проводились в 2008 году.

В тех случаях, когда не имеет место аллегория, да. Совершенно верно Об этом уже говорили очень много, смотря как это "творение" понимать. Совершенно верно. Т.к. это - основа христианской религии. Но с научным познанием это всё аж ни в какие противоречия не вступает. И проводить, к примеру, лабораторное исследование той же Туринской плащаницы никто не запрещал, невзирая на то, что это реликвия.

Идеальное общество - это общество частиц водорода в космосе. 1) Они (частицы) все сферические. 2) Существуют в вакууме. 3) Никак друг другу не мешают. 4) При этом всем остальным тоже не мешают. Вот единственный реальный пример "идеального общества". Во всех прочих случаях найдётся хоть кто-либо, для которого данная общественная формация будет воплощением зла.

А вообще, от христианина (православного) однозначно требуется (иначе он не будет православным христианином) верить только в следующее: Это называется Символ Веры, принятый на Никейском соборе и дополненный на Константинопольском. Всё прочее - предмет богословских споров. О каждом конкретном чуде священники могут спорить между собой (не говоря уже о мирянах), каждый может высказывать своё мнение, и о других вопросах могут спорить, "научные креационисты" могут дискутировать с "христианскими эволюционистами", сторонники Серафима Роуза, считающие, что НЛО - это бесы, могут спорить с теми, кто верит в существование внеземных цивилизаций, при этом в любом случае кто-то из них, вероятно, прав, кто-то из них, вероятно, заблуждается. Возможно, истина где-то посредине, но это всё не является принципиальным вопросом вероучения. А столп христианской веры (по крайней мере, в её восточном, православном изложении) заключается всего лишь в вышеприведённой цитате.

Совершенно верно. Именно поэтому даже то, что церковь квалифицирует, как "судя по всему, чудо" не пиарят и не делают из этого объект поклонения (см. в тексте- мироточащую икону уносят, т.к. христиене не маслу поклоняться должны). В тексте ясно сказано, что это никем не зафиксировано, и из серии "говорят". К деятельности комиссии не относится. Комиссия создана для того, чтобы "хитровыделанные бабки" и прочие аферисты не выдавали так легко ловкость рук за чудо. Ты читал-то внимательно? Там вся процедура описана. Есть факт аномального явления, его исследуют всесторонне (как выясняется, в т.ч. при участии всяких там НИИ). Если данное исследование ничего сказать не может (т.е., явление действительно аномальное и не фейк), его уже сдают богословам, чтобы те высказали мнение уже с теологической точки зрения. Вот и всё. При этом, члены этой самой комиссии (которые вроде как тоже верующие) однозначно говорят, что окончательно быть уверенными в чудесности явления нельзя никогда, т.к. если что-то наука не может объяснить сейчас, не факт, что она не объяснит это позже. По-моему, это наиболее правильное отношение к этому всему. Воля человека - верить в чудо, или нет, но брать на себя ответственность выносить "официальный" вердикт "однозначно чудо" не вправе никто, т.к. всегда остаётся вероятность естественного объяснения явления.

блин, только что увидел, что саму ссылку забыл тогда прилепить. Ладно, другую нашёл, о том же. http://www.kp.ru/daily/24224.05/424847/

AntiMat, а вот этого я уже не буду говорить, т.к. я не ходил специально смотреть документы этих комиссий. Что такое чудо в теологическом плане - гугл тебе подскажет, а насчёт документаций - очень не хочу быть голословным, поэтому даже то, что мне кажется очевидным, говорить не буду, т.к. это требует длительного путешествия, как минимум, по поисковикам. Вот, первое, что я нашёл. Сам читал по диагонали, так что не особо ручаюсь за то, что там написано, но, вроде, в тему. Искать дальше уже не хочу (по крайней мере, сегодня), ибо устал за день, как собака.:rolleyes:

Овен, ну вы в таком случае просто не знаете матчасть совершенно, о чём можно с вами спорить? Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (с) апостол Павел. Вопросы есть? А причина в том, что дьявол совершенно спокойно может принять обличье ангела, вот и всё. Так что, не надо. Я просто привожу факт. Факт в том, что у церкви нет никакой неприязни к научному познанию, это подтверждает сама церковь, это подтвержается первоисточниками (ни в одном из них наука не осуждается), а практически все богословы, призывающие к ингорированию науки - либо раскольники (Аввакум, например), либо отдельные католические мыслители, которые, мягко выражаясь, ещё не весь католицизм (это при том, что сам Католицизм ещё не есть всё Христианство). Совершенно верно (хоть тут к консенсусу пришли). Но в познании духовной сферы (и Бога) дух является главным инструментом, а логика и разум - вспомогательными. Если приоритеты поменять, то получится, что мы гвоздём молоток в стену забиваем. Ну, и результат соответствующий. Когда-то и светское научное сообщество осуждало некие новаторские идеи и гипотезы. И сейчас, возможно, осуждает то, что впоследствии станет "мэйнстримом". Ошибаться могут все, человеческая мысль находится в состоянии непрерывного развития. Церковь никогда не осуждала те направления науки, которые на тот момент были полностью приняты светской наукой. Осуждала то, что считалось лженауками, либо сомнительными гипотезами. Если бы церковь всегда поддерживала ЛЮБУЮ мысль, то сейчас, по идее, РПЦ должна была бы грудью отстаивать астрологию и фэншуй. Тем не менее, церковь в этом плане всегда шла по лыжне светской науки (в средневековье это было с одной стороны проще, с другой сложнее, т.к. наукой тогда в основном монахи и занимались, мирянам было не до того. О чём уже говорили страниц десять-пятнадцать назад). Вы же умный человек, посудите сами. Если из комиссии, допустим, один человек священнослужитель, то кто остальные? Церковный плотник, слесарь? Крестьяне? Добровольцы с улицы?