Tоri

Reykjaneshryggur Скидывайте еще. Интересные стихи. ;) *** Дмитрий Быков. Спойлер:Жизнь выше литературы, хотя скучнее стократ… Жизнь выше литературы, хотя скучнее стократ. Все наши фиоритуры не стоят наших затрат. Умение строить куры, искусство уличных драк — Все выше литературы. Я правда думаю так. Покупка вина, картошки, авоська, рубли, безмен Важнее спящих в обложке банальностей и подмен. Уменье свободно плавать в пахучей густой возне Важнее уменья плавить слова на бледном огне. Жизнь выше любой удачи в познании ремесла, Поскольку она богаче названия и числа. Жизнь выше паскудной страсти ее загонять в строку, Как целое больше части, кипящей в своем соку. Искусство — род сухофрукта, ужатый вес и объем, Потребный только тому, кто не видел фрукта живьем. Страдальцу, увы, не внове забвенья искать в труде, Но что до бессмертия в слове — бессмертия нет нигде. И ежели в нашей братье найдется один из ста, Который пошлет проклятье войне пера и листа, И выскочит вон из круга в размокнутый мир живой — Его обниму, как друга, к плечу припав головой. Скорее туда, товарищ, где сплавлены рай и ад В огне веселых пожарищ, — а я побреду назад, Где светит тепло и нежаще убогий настольный свет — Единственное прибежище для всех, кому жизни нет. Спойлер:Диалог — Как мы любим себя! Как жалеем! Как бронируем место в раю! Как убого, как жалко лелеем Угнетенность, отдельность свою! Сотню раз запятнавшись обманом, Двести раз растворившись в чужом — Как любуемся собственным кланом, Как надежно его бережем! Как, ответ заменив многоточьем, Умолчаньем, сравненьем хромым, Мы себе обреченность пророчим И свою уязвленность храним! Как, последнее робко припрятав, Выбирая вождей и связных, Люто любим своих супостатов — Ибо кто бы мы были без них? Мы, противники кормчих и зодчих, В вечном страхе, в холодном поту, Поднимавшие голову тотчас, Как с неё убирали пяту, Здесь, где главная наша заслуга — Усмехаться искусанным ртом, — Как мы все-таки любим… — Друг друга! Это все перевесит потом. Спойлер:Все можно объяснить дурной погодой… Все можно объяснить дурной погодой. Эпохой. Недостаточной свободой. Перевалить на отческий бардак, Списать на перетруженный рассудок, На fin de siecle и на больной желудок… Но если все на самом деле так?! Лев Лосев. Спойлер:КОзлищ как не приравняешь к овнам?Что-то есть военное в церковном. Ризы, пригвождённые к иконам, отливают золотом погонным. Словно в блиндаже фитиль огарка. Меньше света от него, чем чада. Роспись на стене дрожит, как карта, где кольцо сжимают силы Ада. Золотого купола редиска. Звонницы издёрганные нервы. Пономарь с косичкой, как радистка. "Первый! Шлите подкрепленье! Первый?" Для чего ещё духовным лицам лбами прикасаться к половицам, если им не чудится оттуда приближенье рокота и гуда. Подползают к храму иномарки, неотвратные, как танки НАТО. Бабки тушат пальцами огарки. Кто их знает, может, так и надо?

Спойлер: Жалко, что это написал я. Иначе обязательно бы спросил не нужен ли черный берет со звездочкой Хосе Марти. Скрыто от пользователей, молчащих о себе из скромности. :( Спойлер:Antiaris toxicaria Уж мы-то знаем, какой вариант кое-кто выбрал по-настоящему. =)) Мне кажется, что не следует смешивать управленцев и лидеров, все-таки у них сходные, но различные виды и функции деятельности. Сильный лидер спокойно может оказаться бестолковым управленцем, а талантливый управленец никудышным лидером. Грамотный управленец как правило протискивается к реальной власти используя харизматичную личность как таран (не в прямом смысле конечно). Тот же Колчак был отличным лидером, но совершенно безобразным управленцем. (Чтобы не возникло дальнейшего спора, предупрежу особо горячих товарищей, привел его в качестве иллюстрации, не более). И в качестве умелого управленца, IMHO, можно привести в пример Фридриха II.

G.K., Знаю по крайней мере одного такого плодовитого пользователя. =) *** 1. Хотели бы вы иметь значительную власть в обществе (например, быть правителем)? Нет. Аполитичен. Являюсь скорее сторонником индивидуализма. Власть над людьми сама по себе не интересует. Интеллект не заточен под управленческие задачи, работы с массами, тщательной организационной планировке, поэтому власть как возможность изменить текущее положение дел в обществе (и уж тем более в стране) сугубо для себя, отметаю даже на теоретическом уровне. К тому же меня просто пугает осознание того факта, сколько времени мне пришлось бы тратить на других людей, на чужие жизни. 2. В коллективной работе вы предпочитаете роль лидера? Предпочитаю работать самостоятельно. Хотя при очень крайней нужде мог бы или думаю, что мог бы, руководить небольшой группой. 3. Вам приятно, когда перед вами все по стойке смирно, и от вашего решения зависит всё? Другое. Нет, совершенно не нравится. Социал-дарвинизм Конкуренция интересней.

Вполне терпит. Скорее собери всех своих* друзей. Устрой** креатив.*** --- * По версии некоторых конспирологов это было вовсе не массовое самоубийство, а действия ЦРУ по устранению "Peoples Temple", т. к. они все хотели массово эмигрировать в СССР. ** См. военные потери. *** Эту ссылку я уже привод в этой же теме (для любопытных пост 1457, стр. 73), но к сожалению на нее обратили слишком мало внимания, а мои визави на тот момент, были заняты обсуждением моей личности и какими-то малопонятными выяснениями отношений, в общем гораздо более важными, и интересными делами, чем прямое обсуждение темы.

Был в похожей ситуации. Остался. Сейчас не знаю, что выбрал бы. Слишком это тяжело для обоих сторон. Затрудняюсь ответить.

Roy Fokker Спойлер:Самое мощное оружие из Doom 3. Раз уж речь зашла об Марсе. :) Археологи UAC в одной из ранних экспедиций на Марс обнаружили предмет, названный ими «Душекубом». Об этом предмете известно крайне мало. Душекуб был найден в одной из ранних археологических экспедиций на Марс. Тем не менее исследовать Душекуб было крайне трудно. Он, буквально, противился исследованию. Невозможно было детально проанализировать его(массу и то было трудно измерить). Душекуб был создан учёными древней марсианской цивилизации, уровень развития которой во многом превосходил уровень человеческой расы(даже по меркам 22 столетия). Жители этой цивилизации пожертвовали своими жизнями, чтобы наделить Душекуб необходимой мощью. Рядом с кубом нашли текст, который удалось расшифровать. Судя по всему, там сказано, что сила куба возрастает всякий раз, когда убивается «демон». После убийства пятерых демонов освобожденной энергии Куба достаточно для того, чтобы справиться даже с самыми могущественными демонами. «Души» впитывают в себя здоровье сраженных врагов и передают их носителю куба. Вероятно. Но мне не очень нравится рассуждать на эту тему поскольку рассуждения больше похожи на строительство карточного домика или гадания на кофейной гущи. Mazui~ А вы видели гравитацию в живую? Трогали ее своими руками? Нет? Ну значит гравитации не существует! Использование сепулек - не самый убедительный аргумент. Конечно лепить одно громоздкое и неуклюжее конспирологическое предположение, обильно приправляя его многочисленными сепульками, и непрерывными "власти скрывают", это так убедительно. Уже писал выше, Роману, на счет похищения носков, летающих тарелок и табуреток-убийц. Hypotheses non fingo. Спасибо равви. Я знаю, что такое логическая форма и факты, и могу отличить догматизм от скепсиса. Надеюсь это шутка? Как минимум 4/5 в ваших рассуждениях, это великое множество паралогизмов, неудачные софизмы, мнимые логические связи, ошибка круга, подмена понятий, принятие вероятного за достоверное, путаницы причины со следствием, апеллирование к эмоциям, нарушение закона исключения третьего, профессиональное (мастерское!) использование закона Дунса Скотта, полное отрицание закона (не) противоречивости, отсутствие понимания между правдой (лог. формой) и истиной (фактами), отождествления совершенно разных понятий в одно понятие, полное игнорирование закона достаточного основания и т. п. и т. д.

-=/Роман/=- Можно предположить и наличие особого правительственного отряда для похищения и нелегальной продаже грязных носков за рубеж, обладание летающими тарелками использующих в качестве топлива соленные огурцы, и баранки или секретную армию советских-табуреток убийц. Безусловно это веселая почва для построения конспирологических теорий, но вряд ли стоит всерьез рассматривать подобные измышления. Ракеты разной мощности пока не настолько устарели, а политики пока не впали в такой маразм, чтобы искать душекубы (или другие артефакты) на Марсе для увеличения господства над кем-то. Mazui~ 1. Все-таки такой взгляд на какие сокрытия и тайные ухищрения остается слишком притянутым за уши. Весьма логично, что кто-то ^_^ хочет монополии в космосе. Да и с чего NASA по первому требованию выполнять какие-то прихоти? 2. Не думаю, что эта разумная идея, потакать чужим прихотям. И уж тем более заниматься не пойми чем, ради удовлетворения чужого любопытства. Если кто-то попросит у министра образования ввести в качестве обязательного предмета алхмию, будет весьма логичным отклонить такое предложение, не находите? 3. Напоминает предостережения С. Хокинга об нежелательности контактов с инопланетными цивилизациями, в противном случае злые инопланетяне могут прилететь на Землю и основать на ней свою колонию. :blush: Даже неудобно спрашивать, что это за комьюнити и почему НАСА им что-то должна. Это конечно ужасно и все такое. Но вас же например не смущает, что у государства есть монополия на насилие и принуждение? Каждый хочет урвать кусочек, полагаю настоящая экспансия космоса еще даже не началась. Отчего-то мало кто жалуется на малую доступность информации и государ. контроль в области нано технологий. Хотя тоже богатая почва для размышлений. Вы это с серьезным лицом писали? Ну на полном серьезе? Давайте я сделаю вид, что не заметил вопроса и как будто вы ничего подобного не спрашивали. UPD: И все, что идет после рассуждений об смайликах. Вы ведь сами в состоянии погуглить значения таких слов как религия, вера, абсурд, фальсифицируемость, отличие догмы от аксимомы, формальная логика, научный метод, достоверность и вероятность, правда? P. S. Нет, извините, на дальнейшую рефлексию не буду отвечать, поскольку я и так с трудом удержался от комментирования перлов вроде баночки с фекалиями.

Mazui~ То есть весь штаб NASA, этакие Трус, Балбес и Бывалый, вместо своей прямой работы денно и нощно только, и занимаются тем, что осложняют жизнь товарищам "первооткрывателям", совершать "ежедневные великие открытия"? Ну хорошо есть это "лицо". Что из этого следует? Мало что ли природных аномалий? Надеюсь штаб (весь разумеется) NASA хотя бы штаны из стирки у товарищей альтернативных исследователей не крадут? Есть более эффективные альтернативы? Причин для смеха или презрения не вижу. Интересно. -> Лазерный высотомер, 10 лазерных импульсов в секунду, они отражаются от поверхности и попадают обратно на инструмент, в результате получается круглый "пиксель" примерно 160 метров в диаметре, а аппарат на орбите летит 3 километра в секунду - "следующий пиксель" будет дальше на 330 метров от начала предыдущего(т.е. примерно 170 метров промежуток между пикселями) - футбольный стадион сфотографированный и обработанный этим инструментом выглядел бы как один пиксель с усредненной окраской(какого цвета больше - такой и будет) а "лицо" всего несколько километров в ширину и длину, много там деталей видно будет от такой "качественной" съемки? 1. Ага. А откуда вообще известно про это лицо, раз оно всего "несколько км.", а аппаратура в этих ваших смешных и презренных конторках не соизволило предоставить "роскошные снимки с идеальными (?) пикселями"-? 2. Любопытная логика. Значит требуете снимков с "идеальными пикселями", но сами считаете, что "лицо всего несколько км. в ширину и длину" снятые где-то, как-то, кем-то это достаточный повод для признания этого факты достоверным, а любые попытки воспринять это как дуристику или фальсификацию - сабботажем и подковерной борьбой? 3. И самый главный пункт, непоятно, что из этого должно следовать. Очередное "послание от инопланетян?", "странный знак или необъяснимая постройка"? Может быть еще пришельцы смайлик оставили? Наверное только этим и занимаются наши соседи с другой планеты. -=/Роман/=- Видимо поэтому в РФ так и не ввели налог на роскошь. Так и представляю тайное собрание правительства где с серьезными минами обсуждают полет на Марс для гипотетических поисков (наверное душекуба) чего-то там, что как-то где-то можно будет использовать (против кого? на ком?) для увелечения своего господства на Земле (будто и сейчас это такая нетривиальная задача, и совершенно нет проверенных временем путей, и способов его получения/увеличения).

Мне понравилось содержание последнего стиха "К Лире", желание ярко вспыхнуть, выплеснуть самого себя целиком, вместе с неумолимым шагом движения жизни, чувством обреченности, будучи запертым в клетку времени. Но мне совершенно не понравилась ваша форма, точнее стих мне показался бесформенным. Так например последние строки рушат всю ритмику стиха: Пусть заплачет, от смеха хоть... Помнишь, как мы с тобой играли?.. Милый друг, моя кровь и плоть, оставайся, а я отскандалил. Во-первых: непонятно к чему вы прилепили здесь многоточия? То есть оно понятно зачем вы поставили многоточия, но исключительно в данном случае это выглядит слишком искусственным приемом для создания некой глубинности. Во-вторых: эти строки выглядит уж очень обособленными от основного стиля (формы стиха), Сравните самое начало, первые бойкие, лихие строки: Не сбежать от себя никуда, от побоев тоски не укрыться. Прожевали меня - не беда! Будет здесь и вторая страница! Кляксой красной на белом листе расплескаю себя без остатка, и взлетят косяком лебедей мои рифмы к небесной тетрадке... И сравните с концом стиха, будто вы и в самом деле все-таки решили отказаться от своих первоначальных замыслов и приняли решение спокойно догореть, а не вспыхнуть. Это к тому, что вы сразу же набираете быстрый темп, а затем начинает буксовать, сбавлять обороты и в самом финале совсем тормозите (не в прямом смысле и не лично в ваш адрес разумеется). Идем далее, точнее наоборот, занимаемся инверсией: Беспричастность усталой души отглагольности юного мира. тяжелые строки, будто на маленькую упаковку сметаны положили арбуз, а не него еще один арбуз, лучше заменить на что-либо более легкое. IMHO конечно. И совсем небольшая придирка, повторы: Прожевали меня - не беда! Сервируют на ужин меня Что же вас так съесть хотят? =)) Теперь к плюсам: Не сбежать от себя никуда, от побоев тоски не укрыться. Прожевали меня - не беда! Будет здесь и вторая страница! Кляксой красной на белом листе расплескаю себя без остатка, и взлетят косяком лебедей мои рифмы к небесной тетрадке... Ни о чём для себя не жалел, даже смерть за глаза не хаял. Но я счастлив, что так горел, что не медленной свечкой таял! В самом начале возникает ощущение не разрушительной смерти (вот уж я написал, так написал :rolleyes:), "я умер и все", а будто бы перехода в другое состояние, то есть книгу жизни все равно перелистнут, но вы не исчезнете как прах, а останитесь как след на страницах этой книги. Стоит отметить, что здесь вы применяете очень меткие образы белого листа - красной кляксы (человек как клякса в своей неправильности, оригинальности, отходу от изначального замысла или образца (видимо от точек или восклицательных знаков :rolleyes: )), и огонь-свеча (свеча догорает и исчезает навсегда, сравнение с песочными часами было бы крайне неудачным, сравнение же со свечой придает еще большое ощущение обреченности, неумолимо близящегося финала). Время кончилось. Дни октября, как удары по струнам затишья. Интересно вышло. Дни октября - удары по струнам, даже можно сказать, что еще эти удары как щелканье минутной стрелки на циферблате времени. P. S. Кажется я совершенно в другое русло направил смысл вашего стихотворения? Если вышло именно так, значит стих явно удался, несмотря на некоторые недостатки. Безусловно вы вправе не согласится со мной, оспорить каждое слово или вообще проигнорировать мой мини отзыв, однако мне захотелось не показать какой я x,y,z, а немного вас подстегнуть, подразнить, чтобы привести это творчество в еще более лучшую форму. =)

*Manul* Не был бы столь категоричным. В истории (развития?) религии споры играют важную роль (если не сказать одну из важнейших). Именно споры о Боге, догматах внутри одного рукава одной религии или между разными конфессиями способствовали углублению представлений, понятий об конкретной религии и всего содержащегося в ней (здесь даже более интересным примером наверное послужил бы иудаизм, поскольку христианство значительно беднее в плане трактовок/интерпретаций и более заметно тяготеет к впитыванию мертвых, и едино понимаемых (то есть только так и никак не иначе) догм). Не будут же отцы церкви руководствоваться рассуждениями типа:-А ну-ка давай-ка я разовью христианские представления об первородности греха и праведности. То есть, взгляд со стороны весьма полезен. При условии корректного ведения полемики/дискуссии, в противном случае выходит отнюдь не польза. Что можно сказать об современном положении дел? Действительно споры о существовании/не существовании Бога не так актуальны как ранее. Даже не так, актуальны-то они будут во все времена, но не такие напряженные и острые, коими они были в прошлые века; поскольку (1) есть много нейтральных или альтернативных позиций, помимо радикальной дихотомии есть/нет, (2) влияние церкви уже не так сильно как например сто лет назад (здесь все очевидно, поэтому нет смысла особо углубляться), (3) официально в этом вопросе уже достаточно давно поставлены границы между религией и наукой, поэтому люди занимающиеся именно наукой не изучают такое явление как "Бог" или его существование (по крайней мере в изучаемых ими областях), а церковь не лезет (в идеале конечно, хотя это относится в равной степени и к науке) в вопросы, которыми занимается научное сообщество, (4) само развитие и более тщательный подход к такому понятию как "Бог", теперь имеющее целую тьму вариантов определения, разумеется этот пункт был бы невозможен без пункта (2), следовательно само определение, что есть Бог уже само становится предметом спора. Можно ли сказать, что эти споры являются дурным тоном и бессмыслицей? Можно, если весь "спор" сводится к давно избитым приемам и давно побитым аргументам/контраргументам, с другой стороны нельзя не признать, что вообще не задумываться о таких вопросах было бы куда более печальным явлением. Также нельзя не признать ту пользу которое может принести изучение этого вопроса, ведь можно почерпнуть многое из истории споров, противоборствующих сторон, таким образом избегая в дальнейшем ненужных повторов и готовя трамплин к своим собственным рассуждением, значит эти споры являются богатой площадкой как для собственных поисков, так и для тренировочной площадкой для оттачивания требуемых навыков. Вопреки распространенному мнению могут вполне сомневаться, переставать верить, признавать, но не уважать и не любить, ненавидеть, держать обиду, презирать. В общем, человек вполне может испытывать весь широкий спектр арсенала эмоций и чувств по отношению к нему, несмотря на глубокую веру, громадную религиозность. ;) Уйти от метафизики? Тогда придется рассуждать об действительно серьезных предметах, требующих знаний и понимания. =)

О, да. Мощь двузначной логики. Капитализм - хорошо. Социализм (да и любая форма эгалитаризма) - есть плохо. Следовательно капитализм лучше социализма. А социализм хуже! И зачем там что-то писали об справедливом и свободном обществе, Роберт Нозик с Джоном Ролзом, если все так просто?

Triela Может вы себе бложик заведете, где сможете вдоволь нашпиговать своей "критикой" коммунизм, самцов-хамов, самок-хамок и то, какие все вокруг непорядочные и бесчестные, а вы такой один и в белом пиджаке? Или вам нравится эта мантра "коммунизм - это плохо, коммунизм - это болезнь, коммунизм - это гадость"? Так нравится, что повторяете ее в каждом втором посте, словно попугай. Или вам так нравится растирать, холить и лелеять свою личную обиду на СССР или деревянные игрушки, чтобы эта обиженность никуда не ушла от вас? Или может быть фасеточное зрение с двузначной логикой мешают более адекватно судить об вещах и людях, чем ставить ярлыки (и выносить однозначные вердикты) по типу "коммунизм - это болезнь", "X - хам", "Y - плохой", "только одни коты хорошие" -? P. S. Ваше лекарство от насморка. Друг ядовитой флоры. :P P. P. S. Концентрированный argumentum ad hominem.

Даже странно, что многие субкультуры в малой или большей степени акцентированные на смерти, боли и ничтожности реального мира предпочитают "Сумерки", а не "Книгу мертвых". =)

По-моему эта дилемма высосана из пальца. Типа как бы Вы встали относится к жизни, если бы Вам оторвали ноги, руки, залили в уши воск, зашили глаза и рот -? Сугубо мне, не кажется, что отдавать жизнь вместо того чтобы быть изнасилованным, будет наилучшим решением. Все-таки жизнь имеет априорно большую ценность (если не сказать высшую ценность) поэтому не стоит сводить ее к функции товара в бартерных отношениях. Если же кто-то считает с точностью до наоборот и предпочитает некие рыцарские представления об правильной жизни вместо самой жизни, то этому человеку необходимо найти ближайшего дракона, и проверить на практике свои моральные скрижали. Конечно изнасилование как и другая тяжелая психологическая травма оставит свой след на всю жизнь и никогда не пройдет, здесь не стоит лукавить, со временем боль притупиться, ее можно будет заглушить, но от воспоминаний будет не избавится. Тем более непонятно во имя чего совершать такую жертву, тем самым облегчив жизнь насильнику (если живая девушка может потом засудить насильника, то будучи мертвой, для маньяка, шанс остаться безнаказанным заметно увеличивается)? Арлекин Откуда такая уверенность? Кремль Честь это безусловно выгодная разменная монета, намного приятней иметь дело с честными людьми, чем с их антагонистами. Но как заметил один немецкий философ, какова же цена этой чести, если ее может лишить любой проходимец? Жертвовать жизнью ради представлений о чести не выглядит жизненно необходимой мерой для выживания/дальнейшей жизни.

IRROR Овен отписался после этой заметки. Серебряный алхимик Хорошо. Когда вы в следующий раз соизволите явится на АФ, попробуйте использовать всю мощь админской власти, забанив кого-нибудь на месяц или исправив баг с ответами в фаерфоксе. Увы, круглосуточно сидящие персоны, не могу выполнить, ни первое, ни второе.

Администрация впала в преждевременную спячку?

Кажется веселый пост нарушает 3.1.

Глупый вопрос, но я совершенно не в курсе на счет издательств в РФ. А отчего они руководствуются такой странной логикой?

niiro dzyaki Какое из этих слов вам непонятно? Или для вас следовало подчеркнуть приведенную цитату, красным цветом? * По правде говоря у меня совершенно нет желания побуквенно разбирать весь мой пост, тем более на адекватный диалог вы явно не настроены.

Оффтоп: Ryo-oh-ki Это очевидно, но Фейерабенд пишет исключительно в ироничном ключе (см. Пол Фейерабенд "Против Методологического Принуждения"), подчеркивая догматичность и агрессивность некоторых ученых, по-видимому забывших разницу между аксиомой и догмой, но ни в коей мере не предлагая такое отделение на полном серьезе. И просто не могу обойти вниманием этот момент: 29. Цзы-гун (часто) сравнивал (пересуживал) людей. Философ сказал на это: «Ты сам, должно быть, добродетельный человек, а вот у меня нет досуга для этого». (Кофуций "Суждения и беседы").

MrStitch Все верно. Аксиомы в науке заменимы, тем более наука (ишь ты, за всю науку тут утверждаешь :D) не претендует на окончательное и абсолютное познание истины (это ближе уже к философам или отдельным ученым глубоко ушедшим в Астрал). Поскольку меняются научные парадигмы, старые теории заменяются на новые или входят в них, как частные элементы, находят противоречия и т. п. В результате всегда существует вероятность ошибки, противоречия, искажения полученных знаний (до неприличия абстрактно пишу) и было бы как минимум слишком самонадеянно какому-либо ученому или группе ученных заявить, что он (и) наконец-то познал (и) истину и теперь можно всю оставшуюся жизнь целыми днями лежать на гамаке, вместо того, чтобы корячится в лаборатории. Таким ученым следовало бы вспомнить стих об Ньютоне и Эйнштейне. Однако в целях профилактики можно было бы и переодически перечитывать Пола Фейерабенда: «…отделение государства от церкви должно быть дополнено отделением государства от науки — этого наиболее современного, наиболее агрессивного и наиболее догматического религиозного института»

Ryo-oh-ki Все же тенгрианство, если сравнивать его с другими языческими религиями имеет ряд особенностей ставящих его ближе к монотеизму (поэтому мне непонятно зачем вы начали сравнивать тенгриансто именно с христианством, ведь христианство не единственный и неповторимый образец монотеизма :)), это, емнип, сотворение мира Тенгри (Завес или Один были властителями, но мир не создавали), гигантская роль именно одного бога и малозначительная роль других духов/богов, служащих как правило посредниками и пр. Можно еще отметить зачатки монотеизма в Древнем Египте и обозначить зороастризм как прообраз монотеизма. =) Не буду настаивать, но помню, что с бедными младенцами в христ. более запутанная система. Да, не в пику вам, но пока в родноверии действительно много того, что характеризует его не с лучшей стороны. В частности полная разобщенность, резкая агрессия в сторону христианства, по поводу и без, слишком большая привязка к историческому патриотизму (типа раз ты русский значит по определению должен поддерживать веру предков, иначе ты вовсе не пойми кто).

Несколько мест заинтересовало. Ryo-oh-ki К примеру: Спойлер:12. Вы, наконец, из настоящего не извлекаете опыта насчет того, насколько вас обманывают пустые обетования тщетной надежды. Подумайте, несчастные, пока еще живете, о том, что ждет вас после смерти. Ведь вот большая часть из вас, лучшая, как вы говорите, нуждается и страдает, терпит лишения и голод, а бог терпит и не замечает, не хочет или не может помочь своим; таким образом, он либо бессилен, либо несправедлив. Ты, мечтающий о посмертном бессмертии, неужели не понимаешь своего положения, когда тебя трясет озноб, сжигает лихорадка, терзает боль? Неужели ты еще не сознаешь своей бренности? Все невольно обличает твою немощность, несчастный, а ты не признаешься. Уж не буду говорить о прочем, но вот перед вами угрозы, казнь, пытки, крест – уже не как предмет поклонения, а как орудие казни, а также огонь, который вы предсказываете и которого вместе с тем боитесь: где же тот бог, который способен воскресить мертвых, но не может помочь живым? А разве римляне без вашего бога не управляют, не царствуют, не господствуют над всей землей и не владычествуют над вами? А вы тем временем, живя в страхе, в тревоге, отказываетесь от приличных наслаждений, не посещаете зрелищ, не участвуете в празднествах, публичные пиршества – не для вас, вы гнушаетесь священных игр, в рот вам не попадает пища и питье, возливаемое на жертвенники. Вот до чего вы страшитесь богов, которых отрицаете. Вы не украшаете головы цветами, не холите тела благовониями, вы бережете умащения для погребений, а венки вы не допускаете даже для могил; бледные, запуганные, вы достойны жалости – со стороны, впрочем, наших богов. Итак, вы и после смерти не воскресаете и здесь не живете. Поэтому, если в вас есть хоть капля разума и стыда, перестаньте исследовать небесные сферы, судьбы мира и тайны веков: достаточно видеть то, что у вас под ногами, особенно для вас, людей невежественных, невоспитанных, грубых, неотесанных; если вам не дано понимать земное, тем более вам недоступно рассуждать о божественном. (Цецилий "М. Miniicii Felicis Octavius") Вроде этого. Тенгри Maeghgorre Еще в качестве бонуса для любопытных, стоит отметить баг христианства с умершими младенцами, души которых попадают неизвестно куда. Родноверие вполне набирает ход. Правда пока родноверие не слишком способный конкурент. Но отрицать его активное распространение в последнее время, нельзя. G.K. Еще один любопытный момент. Не в качестве контаргумента, а просто заметка для любопытных: Иезиды, секта дьяволопоклонников, имеют свою точку зрения на этот вопрос. Они веруют в то, что Бог всемогущ и всемилостив, но при жизни они должны ублажать Дьявола, поскольку он вершит их судьбы на земле. Они настолько глубоко веруют в то, что Бог простит все их прегрешения во время отходных церемоний, что не считают нужным считаться с тем, как Бог смотрит на их жизнь (Сатанинская Библия. Книга Люцифера. "Разыскивается бог — живым или мертвым"). Reykjaneshryggur Занимательная дилемма: а) Христан. конфессии слишком разобщены и не могут прийти к общему языку в простейших вещах. Экуменизм должен всех объединить и устранить все противоречия. б) Подгоняя совершенно различные ветви христианства, мы лишаем их отличительных особенностей, искажаем присутствующие в них черты. Таким образом экуменизм является попыткой охватить все одним махом, либо порождая рел. диктатуру (или заметно обедняя), либо становясь причиной еще большей вражды и противоречий.

$talker (SS) Не уверен. Исхожу из следующего основания, если бы в РФ массово производили наркотики в домашних условиях, это в той или иной мере вызвало бы резонанс (вопрос об его открытости, интенсивности и охвату, не принципиален) в обществе. Тем не менее, вероятно люди связанные с химией могут производить наркотические вещества из разных составляющих, однако для этого (1) нужны хотя бы минимальные познания в химии (надеюсь от меня не потребуют более строгой формулировки), чтобы знать способы изготовления и не помереть со своей же первой дозы, (2) ограниченность составляющих, (3) существование более удобной альтернативы - покупка готового товара. Даже если указанные причины слишком шатки и неосновательны, то я буду все равно апеллировать к тому, что массовое производство наркотиков дома вызвало бы какую-либо реакцию в РФ. К примеру как проблема невероятно высокой смертности в РФ (эту проблему я привел в качестве примера, обосновывать или опровергать ее в рамках этого топика не имеет смысла). Если же у вас есть что высказать contra, то я буду не против. Оффтоп: Maeghgorre Дружинники действительно весьма неплохая идея, но стоит обратить внимание, что дружинники должны выполнять вспомогательную функцию, иначе становится непонятным, за что получают деньги правоохранительные органы. К тому же дружинники ограничены законом и имеют ряд других недостатков (неорганизованность, отсутствие дисциплины и др). Если любопытно, можете почитать об попытке реализовать такую идею ^_^: Православные дружины

Сегодня буду пиарить музыкальные группы. :) Флёр "Шелкопряд" Спойлер:Я незаметно на дереве в листьях Наполняю жизнь свою смыслом, Пряду свою тонкую нить. Нас очень много на дереве рядом, И каждый рожден шелкопрядом, И прядет свою тонкую нить. А моря до краёв наполнялись по каплям, И срослись по песчинкам камни, Вечность - это, наверное, так долго. Мне бы только мой крошечный вклад внести, За короткую жизнь сплести Хотя бы ниточку шёлка. Кто-то в паутину религий попался, Кто-то бредит пришельцами с Марса, Я пряду свою тонкую нить. Кто-то открывает секрет мироздания, Кто-то борется с твёрдостью камня, Я пряду свою тонкую нить. А моря до краёв наполнялись по каплям, И срослись по песчинкам камни, Вечность - это, наверное, так долго. Мне бы только мой крошечный вклад внести, За короткую жизнь сплести Хотя бы ниточку шёлка. Я не умею чего-то ещё, Я маленький червячок, Мир безумный проносится мимо. А мы создаём своими руками Невесомые тонкие ткани, Красота вполне ощутима. А моря до краёв наполнялись по каплям, И срослись по песчинкам камни, Вечность - это, наверное, так долго. Мне бы только мой крошечный вклад внести, За короткую жизнь сплести Хотя бы ниточку шёлка. А моря до краёв наполнялись по каплям, И срослись по песчинкам камни, Вечность - это, наверное, так долго. Мне бы только мой крошечный вклад внести, За короткую жизнь сплести Хотя бы ниточку шёлка. Кино "Мама мы все сошли с ума" Спойлер:Зерна упали в землю, зерна просят дождя. Им нужен дождь. Разрежь мою грудь, посмотри мне внутрь, Ты увидишь, там все горит огнем. Через день будет поздно, через час будет поздно, Через миг будет уже не встать. Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом. Мама, мы все тяжело больны... Мама, я знаю, мы все сошли с ума... Сталь между пальцев, сжатый кулак. Удар выше кисти, терзающий плоть, Но вместо крови в жилах застыл яд, медленный яд. Разрушенный мир, разбитые лбы, разломанный надвое хлеб. И вот кто-то плачет, а кто-то молчит, А кто-то так рад, кто-то так рад... Мама, мы все тяжело больны... Мама, я знаю, мы все сошли с ума... Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать: Руки прочь, прочь от меня! Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть. Что будет стоить тысячи слов, Когда важна будет крепость руки? И вот ты стоишь на берегу и думаешь: "Плыть или не плыть?" Мама, мы все тяжело больны... Мама, я знаю, мы все сошли с ума Оргия Праведников & Сергей Кулугин "Скульптор лепит автопортрет (Абраксас)" Спойлер:Я вхожу в мастерскую, отбросив свой разум Словно бремя одежды пред ночью любви. И мой мозг обнажён и очищен от грязи, Я свечусь изнутри, я как раб безотказен, Мною правит сегодня не сердце, но руки мои! И на жёлто-кровавых струнах рвущихся нервов моих Заиграли свой варварский марш горбоносые карлы! Я крушу зеркала, чтоб не видеть, как смотрит двойник! Зеркала, разбиваясь, сочатся багровым и алым! Под гнусавые вопли волынок и гром тамбуринов Карлы вносят стальные сосуды с багряною глиной. Мои руки в кистях костенеют и рвутся к сосудам. Я бы предал и продал бы всё ради этой минуты! Словно лезвия в печень врага вонзаются пальцы в глину. Погружаюсь во прах, чтобы вырвать у мрака хребет, сердцевину! Я - разомкнутый круг, обрету в этом браке смыкание круга. Мой укрывшийся в глине двойник, я ищу твою руку! Ухватившись за пальцы, я вырву тебя из глубин зазеркалья! И ты выйдешь из глины и станешь моим изваяньем. Зазеркальная плоть в этом мире останется мёртвой глиной. Душу в плоть отражённый Господь не вдохнёт со своей половиной! Отобрав твою жизнь, мой двойник и мой враг, Я останусь один в том и этом мирах. И падут предо мною преграды стекла, Я смогу без препятствий входить в зеркала! Да, я - разомкнутый круг, обретаю смыкание круга! Мой таящийся в глине двойник, я держу твою руку! Тесно стиснуты пальцы, суставы трещат, Позвоночник дрожит, как в лебёдке канат. Я ликую, я вижу - победа близка, Показалась из глины рука двойника! Но внезапный толчок - карлы с хохотом бьют меня в спину! И земля из под ног, и двойник меня тянет на дно, в глину! Я угрём извиваюсь до хруста в костях Словно пойманный зверь, словно рыба в сетях. Но всё ближе предел, я слабею, борьба бесполезна. И последний рывок - я лечу в эту красную бездну... Я стою в мастерской, только окна не слева, а справа... И смертельный покой проникает в меня, как отрава... Мои пальцы становятся глиной... Мои руки становятся глиной... Мои веки становятся глиной... Кровь густеет и сердце... Сердце каменеет в груди... Двойник победил.