Tоri

Shikushi Разве Далия рассказывала что-то конкретное о Самюэле? Она больше говорит иносказательно, отделываясь общими словами, типа "грядут изменения", "это время наступило". Емнип единственное упоминание об Самюэле было в диалоге на катере. Спойлер:2:48 Спойлер:В том смысле, что Флаурос не имеет объективной ценности и имеет силу лишь в представлении Алессы? Или вы имели в виду что-то другое? Canis Latrans В первой части основной акцент на хоррор. Вторая часть больше внимания уделяет людям, их психологии, философии. Третья - попытка соединения хоррора и психологии. Третья часть все же находится на стыке этих соединений, поэтому не может удовлетворить, ни фанатов, любящих бегать по SH, ни любителей искать скрытые смыслы и второе дно. А в первой слишком многое времени тратится на "беганья и головоломки". Поэтому вторая часть, имхо, привлекает подачей сюжета и психологии, интересная не только в связке с остальными играми серии, но и сама по себе.

Понятно. Судя по вашим постам (у вас вышел интересный отзыв на "Монстра") вряд ли вас особо заинтересует этот сериал. С другой стороны "Хаус" все-таки, несмотря на свою неровность, не ударяется в полную санта-барбару и поток бреда, прикрываемый Страшной Правдой и объяснением "It's magic" (привет Лосту). По крайней мере первые три сезона весьма интересны. Да и играет там, не Уилл Смит с Ричардом Келли. ;)

Akihito Konnichi А отчего Хауса так невзлюбили?

В некоторых фантастических произведениях обыгрывается эта идея. Интересно. Возможно ли теоретически, жить вне времени и пространства? Не в анабиозе, но в здравом (или не очень) и активном разуме. Ну что ж. Остается создать некий кибернетический сверх разум. Обладая вездесущностью и всеведением, человек сможет стать немного ближе к тому, что называют "Богом". =)

Знаю. Мне кажется фон Триер хотел показать, что такие группы отщепенцев, не далеко уходят от противного им "цивилизованного общества". И такая борьба "против", а не "за" обречена на постоянную привязку к объекту борьбы и неспособности взглянуть на себя со стороны, стремится к чему-то иному, нежели противостоять кому-либо. Поэтому и группа этих людей, смогла только осознать бессмысленность своих жизней, не смогла придумать что-то свое, попытаться открыть для себя новый мир, попробовать взглянуть на других людей по-новому, а ограничилась самым простым и незатейливым, "открыть внутреннего идиота". Подменив действительные поиски смысла жизни и изменений самих себя, успокаивающей пустышкой. Из-за этого все противостояние остается на уровне грязных развлечений и истерик из-за своего бессилия. И еще как мне кажется, в фильме хорошо показана беззубость, "нормальных людей", на примере женщины (вошедшей в группу самой последней), потакающая всем развлечениям своих новых компаньонов, болтающемся туда-сюда позициями. Но я досмотрел только до сцены в баре (в туалете, с двумя байкерами), после чего бросил просмотр, поэтому может быть я не совсем верно понял суть фильма или основные идеи. Но моя претензия не столько к сверкающим гениталиям (от их вида я не падаю в обморок), сколько к собиранию и смакованию, всей грязи, в который копаются и обыватели и "идиоты". И протестом, начинающимся показом гениталий и ими же и заканчивающимся, киданием комками грязи, и поливанием ушатами помоев. Понятно, что фон Триер как минимум на порядок более сильный режиссер, чем Герминика, и он хотел показать в "Идиотах" не только одну чернуху (что успешно показывает Германика, из-за отсутствия хотя бы зачатков таланта), но такие методы и приемы, оставляют не самый лучший отпечаток на фильме и режиссере, и неприятное послевкусие. И такое мнение имеет место - быть. Хотя фон Триер - талантлив, имхо, другое дело какими путями он проявляет свой талант и как реализует то, на, что он способен. А цитата скорее применима к лентам А. Балабанова и режиссеру "Мучениц". Не спорю. Судя по описанием остальных, не виденных мной, фильмов, фон Триер достаточно смело экспериментирует и пытается разнообразить свое творчество, вместо использование одной и той же, привычной, и обкатанной колеи. Надеюсь создатель "Догмы 95" сможет снять что-то не уступающее, уровню "Догвилля". Смотрел. Но все равно спасибо за рекомендацию. :) P. S. Извиняюсь за жесткий оффтоп.

1.) Смотрел. 2.) Пожалуйста. Не читайте. Хороший пиар, комбикорм для любого зрителя/читателя, "сарафанное радио". Спасибо за наводку.

Вышел бы длинный список. Поэтому напиши самое яркое, что вспомню: - Фильмы фон Триера. Даже удивительно, что человек снявший "Догвилль" это тот же человек, что и снял "Идиотов". Все-таки можно выражать протест против застоявшегося болота обывателей и фальшивости "цивилизованного общества", не только посредством показа гениталий, крупным планом и пробуждением "внутреннего идиота". - Фильмы Алексея Балабанова. После "Груза 200". Это конечно понятно, что жизнь она такая суровая и непростая, порой бьющая мордой об стол. И в СССР все было не так радужно и светло. Но если чернуху показывают ради чернухи, то это скучно и неинтересно. Вместо поиска Бога, осознания застоя и необходимости изменять себя, и общество, режиссеру куда интересней показывать сцену дефлорации бутылкой и прочие маленькие радости, таких вот нехороших людей, живших в СССР. - Германику. Здесь все достаточно очевидно. Почему-то "Все умрут, а я останусь" считают худ. фильмом. Скорее набор жестких сцен и заигрывание со зрителем (-Гадко, да? А хочешь еще гаже сцену покажу? Во-от. А это как тебе, мой дорогой зритель?). - Фильмы с участием Уилл Смита. У Уилл Смита отлично выходит играть то, как Уилл Смит пытается играть кого-то. - Фильмы с участием Шон Пенна. Мне все время кажется, что он не вытягивает по-настоящему тяжелые драматические роли. Вижу как он пытается показать, что-то, но дальше этого смутного что-то и того, что герой Шон Пенна страдает, ничего не вижу. Ни боли утраты, ни страха одиночества, ни осознание своего бессилия. И сильно в нем разочаровался после выхода "Харви Милка" и повторение старой песни об бедных, притесняемых любителей однополой любви, на одном из Оскаров. - Киноленты русского кинематографа. Пускай фанаты русского кинематографа, перед тем как поставят мне минусы, объявят врагом народа, выступят с гневными речами и подвергнут остракизму, посмотрят фильмы Балабанова, "Юленьку", ленты связанные с каналом ТНТ и например, в бонус, "Мертвые дочери", "Ночной продавец" и все бесчисленные сериалы об Сталине. - Андрея Кончаловского. "Мороз по коже", "Глянец" и "Танго и Кэш" избавили меня от интереса, к дальнешему просмотру его фильмов. - Акира Куросава. Просто не мой режиссер. Такое бывает. - Серия про Джеймса Бонда. Великолепный образец сочетания всего по немного, подстановки в одну и ту же формулу новых переменных, и прекрасная реклама юных (и не очень) дев, гаджетов, новых машин, etc. И смотреть на постные морды, с разнообразием эмоций, кухонной табуретки (с "Доктора Но" по "Квант Милосердия") представляется слишком тяжким наказанием, даже для людей, погрязших в кино снобизме и с запущенной стадией развитого вкуса. - Дэниел Крейг. Моя стенка выразительней молчит, чем пытается играть этот прекрасный служитель Аполлона. - Джексона, Спилберга, Д. Камэрона. Не могу отличить их фильмы друг от друга, если мне не показать финальные титры. Естественно у меня есть подозрения, что последние фильмы этих режиссеров не только похожи друг на друга, но и похожи на свои прошлые работы, поэтому ограничюсь тем, что уже просмотрел.

а) Душа как совокупность внутреннего псих. мира и псих. процессов или говоря иначе, психики. б) Душа как нематериальное начало жизни, зависимое от тела (эзотерические учения например) или независимое от него (иудаизм, христианство). Как пример души без сознания - джива. в) Некая Мировая Душа (Всемирная). Например Параматма, хотя, емнип, сознанием она (Мировая Душа вообще) обладает в некоторых случаях. Верно. Такой дорогой товар оптом не скупишь. А дьяволу, никак нельзя отставать от своего основного конкурента, который хочет стать монополистом. Поэтому сам дьявол поступает хитро, соблазняя самые редкие и ценные души. Правда с самой крутой душой, ничего у него не вышло. :)

Shinku-kun Что-то вроде этого? T-I: Следовательно и спортсмен и старкрафтер могут воспринимать свои "игровые миры" как нечто безапелляционно важное, но не смогут "связать два слова" о чем-то кроме своего занятия и будут одинаково оторванными от жизни, без своих "игровых миров". S-k: Ээээ... пардон, lolwut? По-вашему, спортсмены - это дауны что ли какие-то? Типа Фореста Гампа - "не спускать глаз с мячика"? T-I: То, что считается важным или принципиальным в представлении спортсменов и старкрафтеров, не будет иметь никакой ценности в реальном мире. S-K: А то ведь традиционные человеческие ценности, типа любви, дружбы и тому подобного, не имеют никакого значения для биосферы планеты. А ценности биосферы планеты, навроде размножения и эволюции, не имеют никакого значения для выжженной поверхности Меркурия. Или Вы вообще про субатомный уровень? S: Это было к слову о диком заявлении о том, что онлайн и IRL-покер одинаковые. Мы сейчас говорим об компьютерных играх, как о бессмысленном времяпровождении, поэтому стоило дифференцировать. Отрыв от реальности пропорционален времени, проводимому в виртуальном мире: гопота, живущая в подъездах и про компьютеры не знающая вовсе, к реальности ближе всего, задрот, для которого делевел в игре хуже, чем тот же гопник в подворотне, от реальности соответственно далёк. S-K: А то вон любители киберпанка тоже что-то всё философствуют, что, мол, реально, а что нет. Но тут прискакал Сусаку на вороном коне да в белом плаще и расставил все точки над i: "Гопники - это жизнь, а компьютеры - нет!" Как всё просто-то оказывается, Господи! Верно. Куда нам сирым и убогим до аргументации типа: -А всякие там "разрывы связей с реальностью" - это просто люди киношек фантастических насмотрелись, вот и мерещатся матрицы повсюду. -Но если у тебя хобби такое - бред городить, то твоё дело, конечно, на здоровье. Только поаккуратнее там, бред - это ведь такое дело... от реальности отрывает, знаешь ли. -Нет, просто ты чушь несёшь, не в первой теме на этом форуме, и, полагаю, не в последней. А у меня обострённое чувство справедливости. И да - ты смешной. -Но ты глуп и уныл. Как всегда. -С чего Вы взяли, что футболисты оторваны от жизни? И от какой, ёпт, жизни-то? Вы так ничего вразумительного сказать и не смогли. 1.) То, что вы обозначаете все слова оппонентов бредом, потоком сознания, рассмотрением сферических коней в вакууме это хорошо. Но человек, считающий позицию другого человека бредом, но при этом упорно лезущий ему отвечать и снова, и снова повторять "что это за бред?", мягко говоря вызывает удивление в своей адекватности. :) Не говоря уже о том, кто вас заставлял мне отвечать до этого момента? 2.) Нет, нет. О такой чести даже не прошу. 3.) Можно было бы написать: - извините, но я вас не понимаю. Или:-мне совершенно непонятна ваша позиция и я не могу понять вас, на этом остановлюсь. Но надо же доказать, что "в интернетах не правы". =) 4.) Реальность, мир и др. - это то, что мы ими обозначаем. Не знаю с чего вы взяли, будто я открыл общечеловеческие ценности или решил то, что все футболисты дауны. 5.) Критика - это хорошо. Но не только в одну сторону. Не знаю как еще более ясно объяснить. Не лучше ли было начать с этого, вместо того, чтобы посыпать голову пеплом и рвать тельняшку на груди? Впрочем об этом уже подробно написал раньше, от зацикленности на одной игре, до более тяжелых состояний. Как и узость восприятие мира, чрезмерная агрессия, отсутствие других интересов, кроме связанного с игрой и т. д. Параллелей много. Но у меня пропало желание отписываться в этом треде, да и думаю дальнейший диалог будет непродуктивен. UPD: Да, можете еще кого-нибудь попросить поставить мне минусы анонимно, чтобы уж поярче выразить презрение ко мне и моим "словодрочествам" (с). Надеюсь в следующий раз у вас хватит интеллектуальных сил, времени и здоровья, чтобы попытаться прочитать полностью мое сообщение (дело нелегкое!) и ответить по существу вместо выставления минусиков и обозначения всех моих слов как бреда. :)

Типа цветного лишая? Кроме немного неприятного вида, практически ничем не вредна для "владельца" болезни?

Shinku-kun Увы, думаю мы с вами каши не сварим. Боюсь, вы меня совсем не понимаете. :( Обычная жизнь для вас бессмысленное понятие, следовательно вы не работаете, не учитесь, не выходите из дома, ни с кем в живую не общаетесь? Возможно вы существуете в другом мире/параллельной вселенной/галлюцинируете, являясь переваренным растением в желудке марсианского травоядного, а окружающая действительность вокруг вас, является плодом фантазии умирающего сознания? Или вы живете в не материальном мире и презренное человеческое понятие "быт" для вас, тоже является бессмысленным понятием? :P Соответственно в реальном мире вашей обычной и заурядной жизни, вас не волнует кто победил на чемпионате мира для ветеранов, по керлингу или как выступила РФ в водном поло? Следовательно страстный фанат керлинга, взахлеб рассказывающий об последних новостях в мире керлинга, помнящий всех великих и знаменитых игроков этой игры, знающий все самые легендарные игры, но с агрессией и неприязнью относящийся к другим видам спорта (это не обязательное условие) не будет кардинально отличатся от такого же фаната, только какой-либо компьютерной игры, "варящегося" в своем игровом мире. Значит они схожи, только имеют различия в частностях и направлениях. Может быть это и есть реальный мир? Учитывая, что матчи по футболу многие миллионы люде не смотрят или терпеть его не могут, им совершенно все равно кто с кем играет, кто где проиграл или выиграл, и им абсолютно все равно на все околофутбольные темы, финансовые вопросы футбола и отстаивания чести страны посредством беганья толпой по траве, за кожаным мячом, мое утверждение остается верным. Соответственно моя мысль об относительности ценностей, которую я уже неоднократно повторил, тоже остается верной. 1.) Эта перефразировка, аргументов типа "а что дают игры..?" 2.) Соответственно "безусловные плюсы" спорта не такие уж и безусловные? И грамотный финтеж ничем не отличается от правильно зерга раша, для Ивана Ивановича, кроме как перестановкой букв. 1.) В обычной жизни, думаю мало чего. 2.) Это была еще одна перефразировка, вроде фырканья в сторону геймеров, за их умения. Это к вопросу о фанатах. Не принципиальный момент. Не имел в виду то, что все футболисты оторваны от жизни. Если бы вы добавили побольше восклицательных знаков и единичек на конце, это было бы внушительней. См. первый ответ в этом посте. Ну раз не сказал, по-вашему мнению, да еще и и "низвожу сложнейшие понятия до уровня чугунного утюга", то какой смысл мне отвечать? ^_^ Люди веками искали смысл жизни, пытались понять сущность бытия, а Вы говорите так, будто каждый день протираете Реальность тряпочкой и выгуливаете Жизнь во дворике. Боюсь вы читали вовсе не мои посты. Или читали их не так. У меня был другой смысл в ответах. И писал немного о другом. А протирать даже не реальность, а Реальность и выгуливать Жизнь во дворике, это не ко мне. И даже прочищать реальность и выгуливать жизнь со строчной буквы, тоже не ко мне. :) Но тут прискакал Сусаку на вороном коне да в белом плаще и расставил все точки над i: "Гопники - это жизнь, а компьютеры - нет!" Наверное я скоро стану адвокатом господина Сусаку. Мне казалось, что смысл этого примера Спойлер:Отрыв от реальности пропорционален времени, проводимому в виртуальном мире: гопота, живущая в подъездах и про компьютеры не знающая вовсе, к реальности ближе всего, задрот, для которого делевел в игре хуже, чем тот же гопник в подворотне, от реальности соответственно далёк.был в том, что люди не обезображенные интеллектом и духовными богатствами, стоят ближе к реальности (не в самом лучшем ее проявлении естественно) в сравнении с любители эльфиек или виртуальных войн, которые порой имеют искаженные представления об действительности. Ну и хочу еще процитировать маленькую деталь Спойлер:Это было к слову о диком заявлении о том, что онлайн и IRL-покер одинаковые. Мы сейчас говорим об компьютерных играх, как о бессмысленном времяпровождении, поэтому стоило дифференцировать.То есть, в то время, как вы обвиняете меня в низведении сложного до уровня утюгов, вы постоянно перевираете слова собеседников, доводите до абсурда или чрезмерно упрощаете чужие ответы и переходите, увы и ах, на личности (думаю цитат не нужно?). :o Это малоинтересная, техническая сторона данного обсуждения. Это называется "работа", сын мой. Она не только у футболистов есть. Может быть работа работе - рознь? Может быть разные работы требуют различной занятости? Поэтому работа футболиста все таки отличается (хотя бы занятостью) от работы продавца в газетном киоске или шеф-повара в ресторане? Видите, какой вышел почти силлогизм. ;) Значит футболисты и кибер спортсмены все-таки выделяются Спойлер:Это касается и металистов, и металлургов, и работников МакДональдса и завсегдатаев двача. Спортсмены и киберспортсмены в этом плане не выделяются ничем, совсем. вовлеченностью в свои "игровые миры". А что, футболисты образуют хайвмайнд? Теперь я не понимаю вас. Кажется человек, пишущий с вашего аккаунта написал о том, что ценности это понятие индивидуальное. На что, я возразил, приведя в пример кубок мира по футболу и кубок WCG и спросил, являются ли это ценностями индивидуальными или нет. Все же было бы интересно узнать, чем же являются эти награды, для достойных мужей? ^_^

Shinku-kun "Обычная жизнь" сойдет? Не перечислю. См. ниже. Об общечеловеческих ценностях я не писал. Нет, не про субатомный уровень. Кубок мира по футболу будет ценен только в среде футболистов. Первое место на WCG будет значимо только для геймеров. Геймеров обвиняют в том, что их умения и успехи не значимы в реальном мире, тогда интересно вот что: а) Что дает умение финтить или стоять на воротах, в обычной жизни, футболистам? б) Для кого еще имеет ценность кубок мира по футболу, кроме людей увлекающихся футболом? в) Чем отличаются футбольные фанаты, от фанатов какой-нибудь игры? Любопытно. Когда например, в последний раз, фанаты фоллаута устраивали драку с милицией, портили общественное имущество, мешали спать в жилых районах? "Человек оторван от жизни" не подразумевает идиота. Это значит то, что человек будет настолько погружен в свой мир, что в отрыве от него (суб. мира), он будет мало приспособлен к нему (объектив. миру). От неумения говорить о чем-либо с другими людьми, кроме своего увлечения, до более сложных проблем. Нет. Хотя бы открытие того факта, что в мире есть что-то не связанное с его игрой. И весь мир не крутится вокруг футбольного мяча или мышки с клавиатурой. См. ниже. Биографии известны спортсменов. Кол-во часов тренировок, поездок на соревнования и пр. Человек занимающийся футболом, как минимум, тратит большую часть своего времени (угадайте на что?) на футбол. Предупреждая предсказуемый контраргумент. Статистики нет. Мне кажется очевидным, что проф. футболист не будет по желанию, раз в неделю приходить на тренировки или не следить за "футбольным миром" (последние новости и др.). Это уж не говоря про периоды больших туриниров. Это индивидуальные ценности? Они значимы только для двух людей?

Shinku-kun Объективный мир, т. е. отрыв от субъективного мира отдельного человека или группы людей. Он слишком субъективен. То, что считается важным или принципиальным в представлении спортсменов и старкрафтеров, не будет иметь никакой ценности в реальном мире. Соответственно гордость за умение хорошо проводить зерг раш или забивать голы, будет равносильно гордости за умение двигать ушами или сворачивать язык в трубочку, для человека вне этих кругов. Следовательно и спортсмен и старкрафтер могут воспринимать свои "игровые миры" как нечто безапелляционно важное, но не смогут "связать два слова" о чем-то кроме своего занятия и будут одинаково оторванными от жизни, без своих "игровых миров". Согласен. Но здесь становится принципиальным приоритет. Спортсмен должен быть занят индивидуальными или общими тренировками, соревнованиями, другими аспектами связанными со спортом (подготовки, сборы, семинары), что в свою очередь ставит и спортсменов и геймеров в одно положение (очень большая погруженность в свои сообщества). Кубок Мира по футболу? 1-ое место на WCG (World Cyber Game)? ERASER Человек тратящий 3/4 своего рабочего дня на онлайн игры - да. Вряд ли дело кардинально меняет то, что у начальника разрешение экрана на мониторе будет побольше, чем у обычных геймеров и играть он будет не на пиратских серверах.

Maru-sempai Некоторые игры на порядок интересней чем многие произведения отечественных писателей в жанре фэнтези, имхо. Сеттингом, персонажами, сюжетами. Вы имеете в виду, сопереживание персонажам, выражением чувств героев (гаммой эмоций) или что-то другое? а) На счет преимущества соц связей не уверен. По крайней мере сейчас мне кажется, что в интернете намного проще завязать новые знакомства, общатся со многими людьми, общаться с теми, с кем трудно или невозможно контактировать IRL. Тоже самое относится и к геймерам, игровым коммьюнити и т. д. б) Продление жизни. Мне кажется это не относится к проф. спорту, в нем скорее работа на износ. Многие чемпионы и победители соревнований, олимпиад - тому подтверждение. К тому же если почитать биографии известных спортсменов, то проф. спорт скорее калечит. в) Альтернатива. Игры могут дать стимул изучать программирование, компьютеры (косвенная польза) и изучение английского. Hiper Третье - гарантированно. :lol: Shinku-kun Не уверен, что точно понял господина Сусаку. Но попробую развернуть его мысль. Уход в спорт, принципиально не отличается от ухода в кибер спорт. К примеру, чем, на посторонний взгляд, будет отличатся голкипер футбольной команды и член клана по cs? Постороннему человеку будет в равной степени казаться странным стремление обоих, к неким стандартам и планкам, принятым в обоих дисциплинах. То есть, то что геймеру или голкиперу будет казаться важным, значительным и ценным, покажется незначительным, непонятным, псевдоценным, человеку вне обоих этих кругов. Соответственно обычный спортсмен и кибер спортсмен могут быть оторваны от жизни и погруженными в свои миры, не имеющие значения в реальном мире. Таким образом, в этом отношении между ними нет принципиальной разницы, не считая разницы в частностях и направлениях.

Maru-sempai А почему сам процесс прохождения не может быть интересным? Если не рассматривать игры слэшеры или простые аркады са шутерами и пр. , то сам процесс прохождения может быть весьма необычным и увлекательным. Начиная от 3У во многих играх, до стратегических игр, развитие собственной цивилизации, поиски в квестах и логических играх (+ игры "Хакер"), нелинейное прохождение в некоторых рпг, симулятор мэра города и т. д. К тому же игра игре - рознь :wub: На счет игр со смыслом и с отсылками IRL могу сразу вспомнить: Fallout, Arcanum, Deus Ex, Dragon Age, 1.) Это логично. Все же основой в играх является геймплей. 2.) Мне ситуация кажется иной. Если раньше игры были больше индивидуально-творческими продуктами, то сейчас больше обезличенно-шаблонные. Может быть это мой глюк вроде "раньше было лучше..", но мне кажется такая тенденция все-таки есть. Тем более игры уже не рассматривают исключительно как развлечение исключительно для детей, аудитория становится больше и разнообразней. Поэтому если фоллауты делала относительно небольшая команда разработчиков, то сейчас целая армия разработчиков создает игры и все ответвления к ним (аддоны, моды и др.) заточенные под "среднего человека". Игровая индустрия развивается семимильными шагами. 3.) Чтобы не идеализировать прошлое с его идеальными играми, могу напомнить бесконечные шутеры, кальки друг с друга, вроде квейков, думов, дюк некемов, еретиков и др. Орлов, Зыков, Никитин vs Planescape? А в чем преимущества любителя футбола, коллекционера марок и киномана, например? Почему? А человек, всего себя посвятивший футболу, чем например может похвастаться в жизни? Не являются ли спортивные игры такой же погоню за псевдоценностями?

В том и фича FLCL. Каждый находит в Фури-Кури что-то свое, воспринимает по-своему, рассматривает под своим углом. Скажем так, можно посредством юмора выразить серьезные вещи, поставить ту или иную проблематику, показать тот или иной момент и т. д. При этом юмор (и все его составляющие) служит и как оболочка, и как избавление от излишней топорности или дидактики. В общем, здесь не следует из-за оболочки признавать этот сериал легковесным или годным лишь на один просмотр. Читайте пост 557 и посты господина Red Priest Rezo в этой теме.

Сократ? Христианские мученики (в принципе можно счесть как вынужденное самоубийство)? Ритуальное самосожжение (Сати), харакири, etc. Еще в этой теме кидал ссылку на японских монахов, подготавливающих самих себя к мумификации, через годы упражнений, особенного рациона и замуровыванием себя в пустую каморку, где они должны непрерывно совершать молитвы до испускания своего духа (порой 2-3 дня подряд).

Maeghgorre Всю тему не читал, возможно повторяю, уже написанные ранее мысли. Может быть заодно и ставится вопрос "что такое человек" и чем он отличается (если отличается) от "не человека" -? Может быть страшно вру, но вроде бы в первом мувике, в сцене на яхте. Мотоко спрашивает Бато, что все ее сверхспособности даны правительством (? не помню точной цитаты), а что она будет представлять из себя, без этих сверхспособностей, не выходит ли так, что она полностью принадлежит организации и без нее, ничего из себя не представляет. Значит не только свои идеалы ставила во главу угла. Когда дела организации отходят на второй план и начинаются дела ее личности. :rolleyes:

Хоть господин Сусаку и ушел в глухую оборону вместо контратак, и порой уже повторяется. Надо отдать ему должное за героическое сопротивление в одиночку, длящееся уже не первый день. <_< Susaku Примерно понял ваши взгляды. Тогда интересно вот, что. Вопрос из чистого любопытства. А как относитесь к соединению рэпа с другими жанрами музыки? Вроде бы этот момент еще не обговаривался в топике, либо я его пропустил. Из первого вспомнившегося, Limp Bizkit, Дельфин, Kid Rock? UPD: Можно меня упрекнуть в том, что рэпкор рассматриваю не как ответвление рэпа, а соединение или гибрид разных жанров, но в данном случае такая строгая классификация не нужна.

Верно.

Раз никто не загадывает, то подкину такую картинку. http://i.piccy.info/i5/34/09/220934/Movie_800.jpg

BTTF Кратко, по существу. 1.) Вы отличаете два примера от 100 и больше человек? 1.1) Окружение одного человека и ЦА разные не только по количеству, но и по многим другим параметрам. Хорошо. Попробуйте например почитать рецензии Льва Данилкина в "афише". Может быть представление об рецензиях станет более приближенным к жизни, что ли. 2.) То есть, для эмоц. разрядки можно занятся спортивными упражнениями, а для троллинга есть интернет. Рецензии преследуют другие задачи. Знаете одну забавную аналогию про кактус и ежиков? Извините. Вы это всерьез пишите, с серьезным выражением лица? 3.) Про вкусы писал в прошлом посте. 4.) Может стоит отделять свое личное мнение (мне не нравится) от критики (ничего не выпустили значительное) и позиций других людей (которые так не считают) -? 5.) При чем здесь вообще "свежаки"? Или для вас, все аниме ограничиваться до 2000-ых? Вы вообще читали о том, что я пишу? Или так руки чешутся ответ написать? Поздравляю. Можете у себя на лбу написать "самый умный".

BTTF Похоже мы с вами каши не сварим, ваши взгляды кажутся мне чересчур странными и слишком уж оторванными от реального положения дел. Поэтому отвечу и пожалуй, дальше нет смысла продолжать тет-а-тет. Не очень понял на счет фокуса. Во-первых: сейчас идет обсуждение вовсе не прошлого vs настоящего аниме, во-вторых: этими, достаточно ясным и очевидным вопросам, уже посвящены некоторые темы на АФ, в-третьих: это не самая лучшая тенденция идеализировать прошлое. Не спорю. Но учитывая некоторые ваши весьма спорные высказывания, все-таки у меня есть сомнения в вашем умении ориентироваться в потоке аниме. Наверное вы очень удивитесь, если погуглите "экранизации классиков" (возьмите хотя бы Шекспира) и "киноремейки" (от "Битвы Титанов" и т. д.). Даже не знаю, как бы вам объяснить, попробую так: 1. У всех людей разные вкусы. То, что нравится вам, может не понравится мне и наоборот. 2. Вам нравятся исторические фильмы. Я предпочитаю драмы. --- 3. Уверен на 3/4, что мне не понравится "Агора", ни под каким углом. А вы не воспримите "Технолайз" или "Гильгамеш". Соответственно, ваша просьба кажется мне невыполнимой. К тому же я не понимаю, почему и зачем я должен это доказывать. Извините, вы это писали с серьезным лицом или у вас пальцы об клавиатуру чесались? Попробуйте например почитать рецензии Льва Данилкина в "афише". Может быть представление об рецензиях станет более приближенным к жизни, что ли. Ошибка будет фатальной и вас разорвет по кускам, если ожидания не оправдаются? Или вас кто-то заставляет все смотреть до конца, а за попытки выключить не понравившееся, этот загадочный кто-то, бьет по рукам? Давайте проведем эксперимент. Возьмем сто кирпичей и будем поочередно бросать с крыши на головы несчастным прохожим. Какова вероятность того, что хотя бы один кирпич отрастит крылья и взлетит? Говоря прямо, ваши целых два примера обладали бы гораздо большей убедительностью, если бы: (а) они не были исключениями (б) если бы мы не принимали во внимание, остальную (большую часть) случаев. Не хочу показаться мелочным, но у меня есть сомнения не только на счет аниме, но и на счет кинематографа.