Недостатки ПК-гейминга

[Merlock23]

1

Высокая стоимость по настоящему игровых ПК по сравнению с игровыми консолями.

 

2

Уязвимость игровых и вообще любых компьютеров для вредоносных программ, которыми часто заражены пиратские ПК-иры. Защитное же ПО может создавать лишнюю нагрузку на “железо”. Игровые консоли же не боятся вирусов.

 

3

Быстрый износ компьютера, если он, кроме интернет-серфинга и работы с документами, используется еще и для гейминга. Поломка же ПК может привести к потере всех данных, а не только игровых, как в случае поломки игровой консоли.

 

4

Аппаратные и программные части ПК не стандартизированы, из-за чего их конфигураций очень много. Поэтому разработчиков просто не могут оптимизировать свои игры для каждого компьютера или им это трудно сделать, что вызывает проблемы у ПК-геймеров.

 

5

Не все ПК-игры поддерживают подключаемые к компьютерам геймпады. Использование же в гейминге клавиатуры, мыши, тачпада или трекбола - риск получить “компьютерный горб”. Да и износ указанных устройств может привести к их поломке и это может проявиться в самый неподходящий момент.

 

Поэтому при наличии игровой консоли на ПК лучше не играть. Использовать компьютер тогда нужно для интернет-серфинга, работы с документами и разных работ с файлами.

[Allen_8]

Что это, попытка начать холивар или просто заметка для себя? Если первое, то вряд ли получится, на форуме не так много активно играющих пользователей. Если второе, то для такого обычно не создают темы на форумах.

 

Напишу, почему я перешёл с ПК на консоли. Когда ты 9-10 часов в день работаешь за компьютером, потом сидеть за компьютером ещё пару часов, играя в игры, может быть тяжело физически и в некоторых случаях морально. Окончательно для меня выбор был сделан при переходе на полную удалёнку, который случился сами можете догадаться в каком году. Когда ты сидишь большую часть дня за компьютером, потом долго едешь, слушая музыку, идёшь домой, приходишь, ужинаешь и снова садишься уже за свой компьютер - это ещё ладно. Но когда ты сидишь почти весь день за компьютером, заканчиваешь работать, ужинаешь, а потом снова садишься за тот же компьютер - прямо мозг выносит. Консоли - другой формат, и это автоматически означает переключение деятельности.

 

Что касается недостатков игры на компьютере, то они хорошо известны. Для баланса напишу недостатки игры на консолях:

 

1) Игры в Steam в России гораздо дешевле игр на консолях (тут мне могут вспомнить Xbox и Аргентину, но давайте так, это всё же лазейка, которую к тому же сейчас не так просто использовать, а не нормальный способ покупки игр). Постепенно разрыв сокращается, но он всё ещё может быть в разы. Если много играешь в сингловые игры небольшой продолжительности, а не шпилишь тысячу часов в год в Diablo или Genshin Impact, изредка вспоминая о существовании других игр, то легко можно за несколько лет потратить на игры в разы больше, чем стоит консоль.

 

2) Продолжение предыдущего пункта: на компьютерах есть неофициальные источники приобретения игр, тогда как на многих современных консолях с ними проблема. Кроме того даже при наличии прошитой консоли, на компьютере всё равно поставить и запустить игры подобным образом проще.

 

3) На консолях настройки графики обычно далеки от максимальных, если только это не изначально эксклюзив консоли. Если вы хотите 4K + 60 fps + рейтрейсинг в современных играх, то в большинстве случаев на консолях у вас просто не будет такого варианта. В случае с компьютером это будет стоить кучу денег, но это возможно.

 

4) Консоль сложно проапдейтить. Если у вас сгорела деталь компьютера, покупаем деталь и самостоятельно ставим (можно в любой соседний компьютерный магазин отнести, где вам за полчаса всё поставят). Если игра тормозит, так как мало памяти или места на диске - докупаем память и место на диске, можно поставить даже новую видеокарту. Хочешь починить консоль - отвози в специальный гарантийный центр и долго жди, пока починят. Хочешь проапдейтить консоль - покупай новую консоль, если она уже вышла, а старую можешь выкинуть.

 

5) Геймпад подходит не для всех игр. Хотя в последнее время стратегии зачастили на консоли, проходить Starcraft или F.E.A.R. на геймпаде - сомнительное удовольствие. На практике большинство игр, заточенных под клавиатуру и мышь, на консолях просто не выходят.

 

6) На консолях редко доступны моды, неофициальные патчи и переводы. Для меня это непринципиально, но многие играют в основном с ними.

 

7) На любом современном компьютере можно сыграть в большинство игр, которые когда-либо выходили на ПК (хоть в 1980-м году), и очень многие из них можно найти в Интернете. Если же вы играете на консоли, то вы ограничены одним поколением игр, максимум можно эмулировать некоторые старые игры на прошитых консолях или в официальных версиях Virtual Console, но набор платформ ограничен. Хотите много разных игр - покупайте много разных консолей, некоторые из которых сейчас можно купить только с рук или, если повезёт, в зарубежных магазинах.

 

 

Но самое любопытное, что мне есть сказать по этой теме: вот Steam Deck - это по сути ПК на Linux. Не может быть консоли на Linux с возможностью ставить любые приложения, иначе это уже не консоль. Да и игры на нём для компьютера. И что? А то, что у него нет ни одного из пяти недостатков, перечисленных в стартовом посте темы.  :a_02:  вот тебе и недостатки ПК-гейминга.

Edited August 31, 2023 by Allen_8 (see edit history)

[sablezubaya_utka]

Я не в теме, как-то не настолько геймер и у меня сроду не было ни игрового компа (полноценного), ни качественной игровой консоли. если не считать не помню какой плойки, которая мне перепала от бывшего хозяина, который спился. Но эту приставку я недолго юзал - а отправил её в Таджикистан одному знакомому чуваку, у которого были то ли свои дети, то ли дети родственников (я вроде как был взрослым дядей и мне играться было не очень с руки, хотя сейчас мне уже всё равно и я играюсь, но в комп).

 

Так... Если сравнивать с игрой на перетаскиваемых консолях (без понятия как они называются, современные аналоги гейм боя), то у них хорошо то, что они мобильны, а если брать компы - их с собой не потащишь. На этом в принципе, вроде все преимущества и заканчиваются. Хотя консоли иной раз являют много дополнительных вещей, кои у компа не всегда в наличии, вроде танцевальных ковриков и проч. Но ключевое тут - не всегда, а не никогда )

[Canis Latrans]

Я не в теме

Ничего страшного, всё равно напиши что-нибудь.

[sablezubaya_utka]

Ничего страшного, всё равно напиши что-нибудь.

[Теневой]

Высокая стоимость по настоящему игровых ПК по сравнению с игровыми консолями.

Высокая стоимость ПК в принципе. Зато по этой же причине игры дешевле (нет накрутки ценника, как на консолях) или вовсе бесплатны.

2 Уязвимость игровых и вообще любых компьютеров для вредоносных программ, которыми часто заражены пиратские ПК-иры. Защитное же ПО может создавать лишнюю нагрузку на “железо”. Игровые консоли же не боятся вирусов.

А ты шутник.

Быстрый износ компьютера, если он, кроме интернет-серфинга и работы с документами, используется еще и для гейминга. Поломка же ПК может привести к потере всех данных, а не только игровых, как в случае поломки игровой консоли.

Это вообще что за тупой высер на вентилятор?

Аппаратные и программные части ПК не стандартизированы, из-за чего их конфигураций очень много. Поэтому разработчиков просто не могут оптимизировать свои игры для каждого компьютера или им это трудно сделать, что вызывает проблемы у ПК-геймеров.

Не трудно, а лениво им оптимизировать. А сейчас им даже для консолей пс и хсх/с лениво оптимизировать, так что паритет. :a_31:

Использование же в гейминге клавиатуры, мыши, тачпада или трекбола - риск получить “компьютерный горб”. Да и износ указанных устройств может привести к их поломке и это может проявиться в самый неподходящий момент.

Это вообще что за тупой высер на вентилятор? [2]

Не все ПК-игры поддерживают подключаемые к компьютерам геймпады.

Есть такое, но граздо больше, чем кажется. Решается сторонними программами для настройки манипуляторов.

Поэтому при наличии игровой консоли на ПК лучше не играть. Использовать компьютер тогда нужно для интернет-серфинга, работы с документами и разных работ с файлами.

:a_30: :a_31:

Что за тупой наброс? Ладно б ещё на каком-то популярном у школьников ресурсе, но на полудохлом форуме тупо так поступать. Играй на консоли, пытаясь переплачивать за игры (пока снова магазин и прослойки не отключат из-за санкций), оплачивая онлайн-функции и наслаждаясь мылом 480/720р в 20-30 фпс от игр на уепять без возможности самому игр допилить модом. :a_01:

Напишу, почему я перешёл с ПК на консоли. Когда ты 9-10 часов в день работаешь за компьютером, потом сидеть за компьютером ещё пару часов, играя в игры, может быть тяжело физически и в некоторых случаях морально. Окончательно для меня выбор был сделан при переходе на полную удалёнку, который случился сами можете догадаться в каком году. Когда ты сидишь большую часть дня за компьютером, потом долго едешь, слушая музыку, идёшь домой, приходишь, ужинаешь и снова садишься уже за свой компьютер - это ещё ладно. Но когда ты сидишь почти весь день за компьютером, заканчиваешь работать, ужинаешь, а потом снова садишься за тот же компьютер - прямо мозг выносит. Консоли - другой формат, и это автоматически означает переключение деятельности.

Поподробнее можно? Что-то не догоняю, как у тебя одно с другим уживается. Я б понял, если б устал пялится в экран и после работы в комп/телик/телефон не смотришь, а занимаешься чем-то другим. Для глаз разве сильна разница между монитором и современным теликом? Или вообще в чём другом дело? Прям нужны другой интерфейс и управление для запуска игр, которые могут быть на ПК?

[Allen_8]

О, кому-то всё-таки интересно поучаствовать в холиваре. Хорошо, давайте попробуем. Если кому-то из заплюсовавших не нравится, что я выступаю на другой стороне, можете минусовать. От сказанного выше я не отказываюсь. Мне кажется, что выбор платформы — личное дело каждого, а считать, что оппонент — идиот, не идёт на пользу ни одному спору.

 

 

Высокая стоимость по настоящему игровых ПК по сравнению с игровыми консолями.

Высокая стоимость ПК в принципе. Зато по этой же причине игры дешевле (нет накрутки ценника, как на консолях) или вовсе бесплатны. 

 

Игры на ПК дешевле только в России и ещё в нескольких странах, в большинстве стран они стоят столько же, сколько консольные. Причина — ценовая дискриминация Steam и отечественных издателей (если вдаваться в историю, решение Steam ввести более низкие цены в СНГ может быть связано с развитым тогда рынком дисков, которые уже тогда стоили гораздо меньше, чем за рубежом, иначе цифровые версии просто не выдержали бы конкуренцию), нацеленная на увеличение продаж в менее богатых странах (подарки от Epic Games из той же оперы). Это никак не связано с ценой на игровые ПК, которая в последние годы сильно выросла даже в долларовом отношении (особенно цена на игровые видеокарты). Бесплатными чаще всего бывают неофициальные версии игр, прошитые консоли в этом плане ничем не отличаются. Но, насколько я знаю, чипованию и прошивке могут быть подвергнуты далеко не все экземпляры PS5, Xbox Series и Switch, на старые консолях с этим было проще.

 

 

2 Уязвимость игровых и вообще любых компьютеров для вредоносных программ, которыми часто заражены пиратские ПК-иры. Защитное же ПО может создавать лишнюю нагрузку на “железо”. Игровые консоли же не боятся вирусов.

А ты шутник. 

 

То, что на консолях гораздо меньше вирусов — это факт.  И дело не в их уязвимости, а в том, что у хакеров мало смысла писать вирусы, взламывающие консоли. Отсюда гораздо меньше шансы подхватить что-нибудь опасное для консоли. На Линуксе вирусов больше, но всё ещё меньше, чем на Windows, по причине меньшей распространённости Линукса. Особого смысла бояться вирусов, если у тебя на компьютере нет критичной для работы информации, я, впрочем, не вижу.

 

Аппаратные и программные части ПК не стандартизированы, из-за чего их конфигураций очень много. Поэтому разработчиков просто не могут оптимизировать свои игры для каждого компьютера или им это трудно сделать, что вызывает проблемы у ПК-геймеров.

 

Не трудно, а лениво им оптимизировать. А сейчас им даже для консолей пс и хсх/с лениво оптимизировать, так что паритет. 

 

В мире разработки трудно и лениво — близкие вещи, когда речь идёт о фиксированных сроках. Если издателю выгодно вытолкнуть не до конца готовый продукт на рынок и/или разработчики не справляются, это не значит, что дело непременно в лени разработчиков (скорее наоборот, бесконечные овертаймы перед релизом игры ведут к увеличению количества багов), факторов может быть много. В целом, комплексность современных игр и количество задействованных в их создании людей требует длительного и масштабного тестирования и большего времени на оптимизацию, а на этом часто экономят. Тестировать одну конфигурацию гораздо проще и быстрее, чем неограниченное количество. И оптимизировать под фиксированное железо тоже.

 

Поэтому при наличии игровой консоли на ПК лучше не играть. Использовать компьютер тогда нужно для интернет-серфинга, работы с документами и разных работ с файлами.

 

:a_30: :a_31:

Что за тупой наброс? Ладно б ещё на каком-то популярном у школьников ресурсе, но на полудохлом форуме тупо так поступать. Играй на консоли, пытаясь переплачивать за игры (пока снова магазин и прослойки не отключат из-за санкций), оплачивая онлайн-функции и наслаждаясь мылом 480/720р в 20-30 фпс от игр на уепять без возможности самому игр допилить модом. :a_01:

 

Тупым набросом является скорее твой комментарий. У обоих вариантов есть достоинства и недостатки, иначе консоли не были бы так распространены в мире. Если, конечно, не ограничиваться точкой зрения, что большинство людей — идиоты и не знают того, что хорошо известно тебе. Как я написал выше, это непродуктивный подход. У рынка телефонов доля ещё выше. Значит, люди всё-таки идиоты? Нет, значит, у людей разные потребности и вкусы, и у игр на телефонах есть свои плюсы, которые мне лично не особенно важны, но для кого-то критичны.

 

 

 

Поподробнее можно? Что-то не догоняю, как у тебя одно с другим уживается. Я б понял, если б устал пялится в экран и после работы в комп/телик/телефон не смотришь, а занимаешься чем-то другим. Для глаз разве сильна разница между монитором и современным теликом? Или вообще в чём другом дело? Прям нужны другой интерфейс и управление для запуска игр, которые могут быть на ПК?

 

Кроме глаз может ещё спина уставать, это раз. Только не надо изображать врача и советовать супер-крутые компьютерные кресла, речь о проблеме, а не о способе решения (и ни один из вариантов решения не является панацеей), а здоровье бывает разным. При сидении на диване с геймпадом спина не устаёт вообще. Сидеть четырнадцать часов в день за одним компьютером мне лично не нравится принципиально, это два. Это автоматически означает смешивать работу и развлечения, что может нравиться не всем (хотя догадываюсь, что кому-то нравится, бывают же трактористы, которые после прихода с работы играю с симуляторы трактористов). Впрочем, можно компьютер к телевизору подключить, можно купить отдельный игровой компьютер. Собственно, я иногда играю на отдельном компьютере, подключённом к телевизору. Сейчас ещё на Steam Deck играю, по-своему интересно.

 

Ещё один момент, не упомянутый в плюсах в стартовом посте, — возможность покупки физических копий игр. После известных событий я стал меньше доверять аккаунтам с играми, да и можно банально почту потерять по разным причинам и потом рисковать не вернуть аккаунт. Раньше компьютерные игры продавались на дисках, но последние десять лет это скорее исключение из правил. В случае с аккаунтом у тебя единая точка входа для всех игр, это как все яйца в одной корзине, зависящей от платформодержателя, тогда как современные фабричные диски и картриджи живут по 20-30 лет и дольше и доступны независимо и без привязки к региону. Конечно, кто-то на подобные слова будет бравировать Весёлым Роджером, но я лично считаю, если игры никто не будет покупать — то они практически исчезнут в течение пары лет. Потому что, внезапно, мало кто готов делать их бесплатно. Но если уж покупаешь их, хочется, чтобы они были доступны в любой момент. Диски дают несколько большую гарантию в современном мире, на мой взгляд (хотя это тема для отдельного холивара). И их приятно иметь на полках, чего уж там.

Edited September 3, 2023 by Allen_8 (see edit history)

[Теневой]

О, кому-то всё-таки интересно поучаствовать в холиваре. Хорошо, давайте попробуем.

Не собирался, т.к. то тупой вброс.

Игры на ПК дешевле только в России и ещё в нескольких странах, в большинстве стран они стоят столько же, сколько консольные. Причина — ценовая дискриминация Steam и других издателей (если вдаваться в историю, решение Steam ввести более низкие цены в СНГ может быть связано с развитым тогда рынком дисков, которые уже тогда стоили гораздо меньше, чем за рубежом, иначе цифровые версии просто не выдержали бы конкуренцию), нацеленная на увеличение продаж в менее богатых странах (подарки от Epic Games из той же оперы). Это никак не связано с ценой на игровые ПК, которая в последние годы сильно выросла даже в долларовом отношении (особенно цена на игровые видеокарты). Бесплатными чаще всего бывают неофициальные версии игр, прошитые консоли в этом плане ничем не отличаются. Но, насколько я знаю, чипованию и прошивке могут быть подвергнуты далеко не все экземпляры PS5, Xbox Series и Switch, на старые консолях с этим было проще.

Т.н. ааа-издатели обнаглели, это общеизвестно. Если их не учитывать (сколько игр в год они выпускают, 1-2? Только ЕА в этом году немного расчехлилась и даёт 1 игру в месяц, ок, а остальные?), ситуация разве такая же?

То, что на консолях гораздо меньше вирусов — это факт. И дело не в их уязвимости, а в том, что у хакеров мало смысла писать вирусы, взламывающие консоли. Отсюда гораздо меньше шансы подхватить что-нибудь опасное для консоли. На Линуксе вирусов больше, но всё ещё меньше, чем на Windows, по причине меньшей распространённости Линукса. Особого смысла бояться вирусов, если у тебя на компьютере нет критичной для работы информации, я, впрочем, не вижу.

Эта защита консолей называется Неуловимый Джо. На Лине, БСД, Маке, Солярисе, Колибри и т.д. меньше, т.к. их доля рынка меньше - тот же Джо. Факт в том, что это ничего не говорит о (не)защищённости консолей и этих ОС, только о степени интереса. На консолях ещё вопрос упирается в магазины, было бы желание и проблем для вирусописателей не будет, те же иос- и мак-магазинчики не дадут соврать при их якобы проверках приложений, тем более гугл-плей.

В мире разработки трудно и лениво — близкие вещи, когда речь идёт о фиксированных сроках. Если издателю выгодно вытолкнуть не до конца готовый продукт на рынок и/или разработчики не справляются, это не значит, что дело непременно в лени разработчиков (скорее наоборот, бесконечные овертаймы перед релизом игры ведут к увеличению количества багов), факторов может быть много. В целом, комплексность современных игр и количество задействованных в их создании людей требует длительного и масштабного тестирования и большего времени на оптимизацию, а на этом часто экономят. Тестировать одну конфигурацию гораздо проще и быстрее, чем неограниченное количество. И оптимизировать под фиксированное железо тоже.

Тестировать одну конфигурацию гораздо проще и быстрее - что не мешает выходу багованной фигни в 720р на 30фпс не всегда и не везде прямо сейчас. Вопросы про эффективных менеджеров, смузихлёбов-погромистов и т.д. разобраны давным-давно, суть всё-равно одна - нормальную оптимизацию уже на консолях (кроме нинтендо пока ещё) не всегда встретишь. Заметная массам "не всегда". ПК при этом в выигрыше, т.к. энтузиасты модами или правкой файлов игры дооптимизируют. Опять же более мощное железо.

Тупым набросом является скорее твой комментарий. У обоих вариантов есть достоинства и недостатки, иначе консоли не были бы так распространены в мире. Если, конечно, не ограничиваться точкой зрения, что большинство людей — идиоты и не знают того, что хорошо известно тебе. Как я написал выше, это непродуктивный подход. У рынка телефонов доля ещё выше. Значит, люди всё-таки идиоты? Нет, значит, у людей разные потребности и вкусы, и у игр на телефонах есть свои плюсы, которые мне лично не особенно важны, но для кого-то критичны.

Жалкие оправдания, по делу что сказать есть, рыцарь говна и палок геймдева и всяких пришлых приколистов? Его оп-пост - тупой наброс на поржать, а не серьёзный разговор. Серьёзный ведётся совсем по-другому и очевидно любому адеквату, что выбирается устройство под игры из личных предпочтений с учётом их достойн и недостатков. Обсуждать тут нечего.

Кроме глаз может ещё спина уставать, это раз.

Вопрос выбора, на чём сидеть и/или лежать.

При сидении на диване с геймпадом спина не устаёт вообще.

Зависит от дивана и позы, не надо. Например, спальные диваны, у которых в сложенном состоянии спинка, на которую человек облокачивается спиной, - деревянное или металлическое днище лежала. Такой диван может быть как в гостинной, выполняя там все свои функции, так и в спальне. Наоборот, не супер-пупер геймерские кресла, а обычные и вполне доступные ортопедические. Супер-крутые компьютерные кресла обычно с сильнозадранным ценником идут.

Сидеть четырнадцать часов в день за одним компьютером мне лично не нравится принципиально, это два. Это автоматически означает смешивать работу и развлечения, что может нравиться не всем (хотя догадываюсь, что кому-то нравится, бывают же трактористы, которые после прихода с работы играю с симуляторы трактористов). Впрочем, можно компьютер к телевизору подключить, можно купить отдельный игровой компьютер. Собственно, я иногда играю на отдельном компьютере, подключённом к телевизору. Сейчас ещё на Steam Deck играю, по-своему интересно.

ОК, на счёт сидеть долго в (плохом) кресле за компом не нравится - это понял, без вопросов. Смешивать работу и развлечения - вот это не понимаю. ПК - универсальное устройство. Т.е. лично тебе нужны минимум 2 одинаковых по сути устройства, но одно строго для работы и второе только для игр? Потому что, во время работы возникает желание поиграть и трудно сдерживаться?

Ещё один момент, не упомянутый в плюсах в стартовом посте, — возможность покупки физических копий игр. После известных событий я стал меньше доверять аккаунтам с играми, да и можно банально почту потерять по разным причинам и потом рисковать не вернуть аккаунт. Раньше компьютерные игры продавались на дисках, но последние десять лет это скорее исключение из правил. В случае с аккаунтом у тебя единая точка входа для всех игр, это как все яйца в одной корзине, зависящей от платформодержателя, тогда как современные фабричные диски и картриджи живут по 20-30 лет и дольше и доступны независимо и без привязки к региону. Конечно, кто-то на подобные слова будет бравировать Весёлым Роджером, но я лично считаю, если игры никто не будет покупать — то они практически исчезнут в течение пары лет. Потому что, внезапно, мало кто готов делать их бесплатно. Но если уж покупаешь их, хочется, чтобы они были доступны в любой момент. Диски дают несколько большую гарантию в современном мире, на мой взгляд (хотя это тема для отдельного холивара). И их приятно иметь на полках, чего уж там.

Да, это плюс, но сейчас нужно внимательно смотреть на покупаемые игры: пошли некоторые релизы с обязательным онлайном для докачки ресурсов или вообще для игры, т.е. онлайн-онли.

Edited September 3, 2023 by Теневой (see edit history)

[Allen_8]

Куча всего удалённого

 

Нет, всё-таки участвовать в холиваре было плохой идеей. Короче, я считаю, что на консолях в ряде случаев играть удобнее. Кто-то думает, что это не так? Ну и ладно.

 

 

Сидеть четырнадцать часов в день за одним компьютером мне лично не нравится принципиально, это два. Это автоматически означает смешивать работу и развлечения, что может нравиться не всем (хотя догадываюсь, что кому-то нравится, бывают же трактористы, которые после прихода с работы играю с симуляторы трактористов). Впрочем, можно компьютер к телевизору подключить, можно купить отдельный игровой компьютер. Собственно, я иногда играю на отдельном компьютере, подключённом к телевизору. Сейчас ещё на Steam Deck играю, по-своему интересно.

ОК, на счёт сидеть долго в (плохом) кресле за компом не нравится - это понял, без вопросов. Смешивать работу и развлечения - вот это не понимаю. ПК - универсальное устройство. Т.е. лично тебе нужны минимум 2 одинаковых по сути устройства, но одно строго для работы и второе только для игр? Потому что, во время работы возникает желание поиграть и трудно сдерживаться?

 

Кресла я, кстати, разные пробовал, и дорогие, и дешёвые, повторю, это зависит от человека. Нет, во время работы не возникает желание поиграть. Но после работы возникает желание сменить обстановку, чтобы она не напоминала о работе и не возникало желание поработать. Если это непонятно, значит непонятно, просто такое бывает.

Edited September 4, 2023 by Allen_8 (see edit history)

[shiоri]

а считать, что оппонент — идиот

Не, ну там аргументы типа "мышак может сломаться". О, ужас! Поэтому будем гамать на консоли...

У обоих вариантов есть достоинства и недостатки

Поэтмоу оп-кун пишет "При наличии консоли на ПК лучше не играть".

 

Л — логика.

Т.е. лично тебе нужны минимум 2 одинаковых по сути устройства, но одно строго для работы и второе только для игр?

Это норм аргумент.

 

Вот для меня есть разница попивать чаёк за компом или попивать его на лоджии, наслаждаясь горизонтом. Разные вайбы, зоу.

[Anon-no-bito]

Чтение данного треда навело меня на одну мысль: прямо здесь и сейчас на АФ происходит этакий форумный постмодерн на закате форумов как явления, когда юзерами обсуждается уже даже не, собственно, тема, начатая топик-стартером, но её структурные и смежные элементы перетираются по косточкам, в результате чего обсуждение распадается и пересобирается вновь, эволюционируя и переходя на совершенно иной пласт форумного бытия. И уже без зачинщика шумихи - местного тредового божка, считай. Всё как в реальной жизни: Наш тоже сделал и скрылся, оставив человечеству постмодернизм в качестве средства разбавления вечности. )

[Allen_8]

 

У обоих вариантов есть достоинства и недостатки

 

Поэтмоу оп-кун пишет "При наличии консоли на ПК лучше не играть".

 

Л — логика.

 

Видимо, для оп-куна именно перечисленные им недостатки являются критичными. То, что он высказывает мнение в ультимативной форме, оставим на его совести, многие в Интернете этим занимаются.

 

P.S. Не думаю, что мне захочется дальше участвовать в этом обсуждении, поэтому, господа, продолжайте без меня.

Edited September 4, 2023 by Allen_8 (see edit history)

[Canis Latrans]

Диванчик относительно кресла вытягивает неплохо, но это всё равно оче индивидуальная история - у кого какие позвонки куда сместились. Полезнее всего знать свои правильные позы и чередовать их (вот что она сказала). Иногда, когда за телеком долго сидишь, организм хочет обратно к компу. Хотя лично я этим варварством сидения у себя дома не занимаюсь, я диванчик раскладываю - и лежу как свинья на кушетке, а-ля: вот я бревно, которое ногами перебирает. Оче весело. А лучше всего, когда в свичулю играешь: можно взять красный джойкон в правую руку, синий в левую, вытянуть руки вдоль тела и откинуться, типа гонки на лафетах. Чувствуешь себя, как нечто среднее между цивилизованным человеком эпохи декаданса и желейным кубом.

[Anon-no-bito]

я диванчик раскладываю - и лежу как свинья на кушетке, а-ля: вот я бревно, которое ногами перебирает. Оче весело. А лучше всего, когда в свичулю играешь: можно взять красный джойкон в правую руку, синий в левую, вытянуть руки вдоль тела и откинуться, типа гонки на лафетах. Чувствуешь себя, как нечто среднее между цивилизованным человеком эпохи декаданса и желейным кубом.

 

Кстати, аналогично. А так как ПК у меня тоже подключен к телеку, то я перешёл на трекбол вместо мыши и на клавиатуру в бронебойном корпусе. Так что и ПК можно пользоваться лёжа, положив трекбол на пузо, а клаву где-то рядом, настроив горячих клавиш для простоты управления. Очень удобно.

[sablezubaya_utka]

Напишу, почему я перешёл с ПК на консоли. Когда ты 9-10 часов в день работаешь за компьютером, потом сидеть за компьютером ещё пару часов, играя в игры, может быть тяжело физически и в некоторых случаях морально. Окончательно для меня выбор был сделан при переходе на полную удалёнку, который случился сами можете догадаться в каком году. Когда ты сидишь большую часть дня за компьютером, потом долго едешь, слушая музыку, идёшь домой, приходишь, ужинаешь и снова садишься уже за свой компьютер - это ещё ладно. Но когда ты сидишь почти весь день за компьютером, заканчиваешь работать, ужинаешь, а потом снова садишься за тот же компьютер - прямо мозг выносит. Консоли - другой формат, и это автоматически означает переключение деятельности.

По мне так те же яйца, только в профиль. Что так сидеть, что сяк.

 

С другой стороны помню когда работал с компами, и было это долго, много и задротно - дома ни компа ни приставки принципиально не было. И на меня еще удивлялись, мол, как же это так, сисадмин и дома нет никакого компьютера (ожидалось что у меня что-то невероятное должно быть там). А мне на работе хватало этого выше крыши, до тошноты.

Помню я года четыре вообще ни в какие игры не играл и компом пользовался исключительно в рабочих целях. И только под конец, когда делать стало нехрен, взялся играться. Было это причем оригинально, понесло меня разгребать проблемки в одном дальнем отделе, ко мне даже отношения не имеющем, там был вовремя потушенный пожар, но элекропроводка и слаботочка были выжжены. Отдел около 70 человек.

Ну и я чет подвязался там один это всё разгребать, перекладывая слаботочку, и наводя порядок, ввиду того что там его по жизни не было (админы несколько лет как уволились и всё работало "само"). И под конец, когда я уже всё там более-менее разгреб, восстановивши не только сеть, но и попутно электронную очередь и наладивши мини АТС, я, всё равно оттуда не выезжая (я там поселился прям в отделе), по ночам стал играть в игрушки, найденные на некоторых компах. В частности в "Барби и 12 танцующих принцесс" и третий варкрафт.

 

Впоследствии я уволился но еще года полтора не садился за компы вообще. Прям тошнило от них почему-то. А когда мне перепала плойка от одного соседа, влезшего в банковские долги и распродавшего всё за бесценок - я, сыграв в неё пару раз, не придумал ничего лучше, кроме как сбагрить её какому-то гастарбайтеру в Таджикистан, причем отдал её задаром, со всей горой дисков к ней. Ну типа у него детей родни много, вот пусть они играют, а я не буду.

 

И только позже я повадился играть на компе. И то - раскошеливаться я на это дело не стану принципиально. Игры низкоресурсные, и комп - не более чем грошовый ноутбук, в который я лишь оперативки добавил на максимум поддерживаемости платой, чтобы он не зависал на примитивных онлайн-игрулях.

[Canis Latrans]

По мне так те же яйца, только в профиль. Что так сидеть, что сяк.

Порешал.)

 

В самом деле, при определённых высоких значениях веса разница начинает нивелироваться. Особенно богатырские размеры позволяют сидеть ещё и на полу (так, сяк, эдак), что позволяет сэкономить на седалищах - стульях там, диванчиках, - которые всё равно ломаются от накопленной потенциальной энергии.  :D

[sablezubaya_utka]

Порешал.)   В самом деле, при определённых высоких значениях веса разница начинает нивелироваться. Особенно богатырские размеры позволяют сидеть ещё и на полу (так, сяк, эдак), что позволяет сэкономить на седалищах - стульях там, диванчиках, - которые всё равно ломаются от накопленной потенциальной энергии. 

Хм. Ну не знаю, это ж сколько и как надо задротить, чтобы стало нужно заморачиваться какими-то прям удобствами. Или насколько измученный организм иметь, чтобы даже сидение на стуле и то утомляло. 

Странно это всё.

[初音ミクこんばんは]

Высокая стоимость по настоящему игровых ПК по сравнению с игровыми консолями.

 

Да что вы говорите! Игровая приставка стоит 80 000 руб.

Уязвимость игровых и вообще любых компьютеров для вредоносных программ, которыми часто заражены пиратские ПК-иры. Защитное же ПО может создавать лишнюю нагрузку на “железо”. Игровые консоли же не боятся вирусов.

 

Вредоносные программы ориентированы на интернет. Если запустить игру там, где интернета нет, вреда не будет. Как правило.

Например. У меня Celeron 333 с системой Windows 95, я там установил и играю в "Sudden strike II - Противостояние IV - Сталинград". Про вирусы не слышал.

И кстати, игровой диск у меня лицензионный. Работает до сих пор. Чего не скажешь обо мне...

Быстрый износ компьютера,

 

Ох, как страшно. У меня игровая приставка "Playstation 2" сдохла уже года через 4 или 5, не помню точно. Но точно помню, что на компьютере в "Disgaea: hour of darkness" я наиграл куда больше, чем на приставке. Моему компьютеру для этих целей 15 лет.

Поломка же ПК может привести к потере всех данных,

 

Предусмотрительные люди хранят игровые данные не только на компьютере, но и в облаке (в интернете), где они лежат неопределенно долго.

Да и жесткий диск выходит из строя относительно редко.

Я до сих пор пользуюсь HDD IDE на 60 Гб, 80 Гб и 160 Гб. И они работают.

или им это трудно сделать, что вызывает проблемы у ПК-геймеров.

 

Нормальные герои всегда идут в обход.

Да и износ указанных устройств может привести к их поломке

 

Ага, как же, помню. У меня в этом году сломалась мышка PS/2. Пришлось заменить на USB-мышь. Теперь, когда я программирую или играю в Windows 95, у меня снижена точность указателя мыши. Да, руку напрягает. Но во-первых, я мог бы решить эту проблему установкой Windows 98 или Windows 2000. Но просто не хочу это делать. Во-вторых, я понимаю, какую цену плачу за это.

 

Что касается клавиатуры, мне пришлось ее несколько модифицировать - выдрать несколько клавиш для комфортной игры в "Project Diva 2nd".

Хотя, да... Клавиши стираются от интенсивного нажатия. Докупил наклейки на клавиатуру.

К тому же кнопки 1-4 уже хуже реагируют на нажатия, До такой степени я их заюзал. Что я сделал? Да просто переназначил кнопки с 1-4 на 2-5 и играю как раньше.

Поэтому при наличии игровой консоли на ПК лучше не играть.

 

Категорически не согласен. Всё как раз наоборот.

Но скажу слово в защиту консолей. По сравнению со стандартным ПК они сравнительно мощнее, к тому же набор игр для них совсем другой. Ну и удобство использования контроллера вместо клавиатуры тоже важно.

Так что если есть консоль - надо играть.

 

Достаточно сравнить линейку игр на ПК и на консоли, чтобы понять, почему консоль предпочтительнее.

Вы сравнивали "DOOM" и "Quake" c "Project Diva" и "Disgaea: hour of darkness"? То-то же.

[Vik Pol]

 

Высокая стоимость по настоящему игровых ПК по сравнению с игровыми консолями.

 

Да что вы говорите! Игровая приставка стоит 80 000 руб.

 

Дополню как раз на этой неделе заказал для коллеги "игровой комп начального уровня" в виде

AMD Ryzen 3 2200G

Asus Prime A320M-K

Samsung 8 Гб DDR4

И всё это за скромных 3500грн (~93$)

Корпусок, БП и винт останутся старыми.

 

 

Быстрый износ компьютера,

Вы это серьёзно? У меня пять лет уже три компа в доме 24/7 работают и ничего, разве что раз в месяц-другой от пыли входные сетки чищу.  

 

 

Ага, как же, помню. У меня в этом году сломалась мышка PS/2. Пришлось заменить на USB-мышь. Теперь, когда я программирую или играю в Windows 95, у меня снижена точность указателя мыши. Да, руку напрягает. Но во-первых, я мог бы решить эту проблему установкой Windows 98 или Windows 2000. Но просто не хочу это делать. Во-вторых, я понимаю, какую цену плачу за это.

Что касается клавиатуры, мне пришлось ее несколько модифицировать - выдрать несколько клавиш для комфортной игры в "Project Diva 2nd".

Хотя, да... Клавиши стираются от интенсивного нажатия. Докупил наклейки на клавиатуру.

К тому же кнопки 1-4 уже хуже реагируют на нажатия, До такой степени я их заюзал. Что я сделал? Да просто переназначил кнопки с 1-4 на 2-5 и играю как раньше.

Жаль что вы не в Киеве я бы вам бесплатно отдал с десяток клавиатур и мышей от старых ПК.

Сейчас у нас закупаются в основном ноутбуки и моноблоки а на старом железе работать желающих всё меньше.

Впрочем если вы живёте на территории Украины - могу выслать укрпоштой понравившиеся экземпляры.  

 

 

Поэтому при наличии игровой консоли на ПК лучше не играть.

Категорически не согласен. Всё как раз наоборот.

 

Поддерживаю. Сам геймер со стажем. Начинал ещё с БК0010, Роботронов, Синклеров, Агатов и ДВК2.

Первая самопальная игра была написана ещё на бейсике и на том же ДВК2 сохранена на дискетку.

В сторону консолей никогда особо и не смотрел (ОЧЕНЬ дорогие картриджи и ограниченный выбор игр в сравнении с DOS представителями 90х).

Помню как самолично паял резисторы для ковокс-а чтобы на Амстраде х86 музыку выводить из СтарКонтрола2 и прочих игр.

 

Но скажу слово в защиту консолей. По сравнению со стандартным ПК они сравнительно мощнее, к тому же набор игр для них совсем другой. Ну и удобство использования контроллера вместо клавиатуры тоже важно.

Так что если есть консоль - надо играть.

Спорно. Те игры которые я хотел поиграть я прошёл на эмуляторах (скажем ту же FF7).

Удобство джойстиков перед клава-мышей разве что в заточенных под них файтингах.

Но сейчас и к ПК джойстики подключить не проблема.

 

Достаточно сравнить линейку игр на ПК и на консоли, чтобы понять, почему консоль предпочтительнее.

Это шутка юмора такая?

Те же старенькие Вангеры на консолях не выходили.

[初音ミクこんばんは]

Спорно. Те игры которые я хотел поиграть я прошёл на эмуляторах (скажем ту же FF7). Удобство джойстиков перед клава-мышей разве что в заточенных под них файтингах.

 

У меня не получилось пройти на эмуляторе "Чип и Дейл", в которые я играл в детстве на приставке к телевизору под названием "Ending man" ("Конченый человек"). Проблема в том, что там в одном месте нужно быстро нажать три клавиши почти одновременно, иначе не пройдешь. Пришлось идти в обход.

Вот что мне понравилось в этой игре - замечательная музыка на последнем уровне! Я называю ее "Песней одиночества". Правда, вся игра проходится за два часа. Маловато для компьютера, но достаточно для приставки, где нет сейвов.

Это шутка юмора такая?

 

Для компьютера предпочтительнее шутеры и стратегии (Doom и Warcraft, Diablo), а для приставки - что-нибудь душещипательное японское.

[Allen_8]

Частично переехал обратно на PC после покупки новой видеокарты. Правда, уже год я также играю на Steam Deck, но на нём я прохожу игры, которые лучше подходят для портатива. Впечатления:

1) 30 fps на консолях и 30 fps на компьютерах - это разные вещи. Дело в том, что если в игре на PC залочить 30 fps, то с очень высокой вероятностью получишь паршивый фреймпейсинг, который воспринимается как лаги, или сильно увеличенный инпут-лаг. На консолях такое тоже иногда бывает (ремейки Resident Evil вот работают с плавающим фреймрейтом), но хорошая оптимизация на консолях предполагает стабилизацию фреймпейсинга, в итоге картинка воспринимается скорее как кино, а не как тормозящее слайд-шоу. Конечно, с непривычки действие всё равно может казаться замедленным, но в подавляющем большинстве игр на консолях, где есть режим с 30 fps, этих 30 fps вполне хватает. Видеокарты актуальных консолей сравнимы по производительности с 3060 Ti, но в результате указанного выше варианта нормально поиграть на тех же настройках на 3060 Ti на том же экране может не выйти. Впрочем, мониторы с Freesync несколько улучшают ситуацию, если играть на них (VRR, по тому, что я слышал, не настолько эффективен при сильно отходящих от 60/120 fps значениях). У меня более мощная видеокарта, но в некоторые игры я решил играть в 30 fps на консолях. Хотя если потратить на видеокарту раза в 3 больше, чем стоит консоль, то можно получить и гораздо лучшую графику, и лучший fps одновременно.

2) DLSS и рейтрейсинг - как известно, на консолях аппаратная поддержка рейтрейсинга уступает возможностям современных видеокарт, а DLSS нет (но в последние игры начали вставлять FSR). DLSS - интересная технология, но привыкнув к нативному 4K на телевизоре, я начал замечать падение разрешения при включении DLSS даже в режиме Quality (кто не знает, 4K + DLSS - это нативное 1440p, реконструируемое до 4K). Другое дело, что DLSS также содержит в комплекте сглаживание нейросетями, которое может быть гораздо лучше некоторых реализаций TAA. В итоге DLSS Quality vs Native - это hit or miss. А вот Frame Generation, к моему удивлению, при включении с DLSS ещё больше уменьшает чёткость картинки, хотя его основным недостатком принято считать увеличенный инпут-лаг. Вот DLAA - то самое сглаживание в составе DLSS, но без понижения разрешения, - действительно хорошая штука. Но оно уменьшает производительность, а не увеличивает. Некоторые игры вполне прилично смотрятся в 4K + DLSS Quality, но опускать качество DLSS ниже я бы не стал. Чем ниже нативное разрешение, тем хуже и дальше от заявленной выглядит апскейленная картинка. Можно найти оптимальное разрешение, используя DLSSTweaks.

3) Некоторые современные игры без апскейлеров не вытягивает даже RTX 4090 даже в 1440p (а 1080p, которое стало стандартом ещё 10-12 лет назад, имхо, пора отправить на покой, если речь не идёт о портативе). Получается, что при игре на компьютере в современные игры на современном экране приходится подбирать для себя компромиссные настройки. В итоге, посмотрев на Cyberpunk 2077 с официальным патчем на Path Tracing, я отложил его - в третий раз. Потому что кроме графики мне эта игра мало чем интересна (я поиграл в неё несколько часов, чтобы это понять), а с Path Tracing она выглядит в нормальном разрешении действительно круто. Как и Alan Wake 2. Но для них мне нужно что-то уровня RTX 4090... Ничего сравнимого с Path Tracing на консолях сейчас нет. А вот больших преимуществ реализации рейтрейсинга в мультиплатформенных играх на PC я не заметил, хотя обычно там выше детализация отражений, точнее освещение и т.д., но разница незначительна по сравнению как с переходом от отсутствия рейтрейсинга к его стандартному для современных игр уровню, так и по сравнению с переходом на Path Tracing. На консолях у геймеров нет большого выбора - максимум между двумя-тремя режимами. Но нет и ощущения компромисса (хотя он просто выносится за скобки).

4) На геймпаде, если немного привыкнуть, в современные шутеры играется отлично. Ключевое слово - "современные". Игры до периода мультиплатформенных AAA, были более требовательны к реакции, но во многих сингловых шутерах, вышедших после 2007 года, мышка ощущается как easy mode. Они, представьте себе, не заточены под мышь, даже на высоких уровнях сложности. Mafia: Definitive Edition я прошёл на геймпаде на высшей сложности, испытав серьёзные проблемы ровно два раза: первый из них в знаменитой гонке, которая ещё в игре 2002 вызывала трудности у многих игроков, пока в каком-то патче не добавили уровни сложности (и в гонках играть на геймпаде обычно проще, чем на клавиатуре). RAGE, RAGE 2, серия Gears of War, Uncharted, Mafia 1-3, Hitman, и даже DOOM - все эти игры хорошо играются на геймпаде с выключенными ассистами. Конечно, если хочется задрачивать игру в мультиплеере, то мышка всё ещё является приоритетным выбором. Вообще это частично оффтоп, так как ничто не мешает подключить геймпад к компьютеру. Но я про то, что мышь не является большим преимуществом компьютеров - за исключением мультиплеера.

5) Возможность настроек. Моды я не особенно люблю (кстати, стоит заметить, что для некоторых игр на консолях есть моды, например, для игр Bethesda), но возможность изменять настройки графики - определённо плюс. Например, в Mafia 3 - очень плохое сглаживание, которое на PC можно уменьшить или заменить (можно даже добавить Reshade, но мне он не понравился). В EA Sports WRC плохая оптимизация отдельных настроек, что ведёт к лагам, которые в этой игре просто недопустимы. Уменьшение пары слабо влияющих на графику настроек - и лагов становится гораздо меньше. Это даже не говоря про существенно лучшую графику. Но главный плюс - это, конечно, возможность играть на более высоких настройках в игры, не получившие апдейта под текущие консоли. Например, вышеупомянутая Mafia: Definitive Edition на Xbox Series X идёт ровно в тех же 1440p@30, что и на Xbox One X. Так что теперь у меня, наконец-то, есть возможность попробовать в достойном качестве игры последних 5-7 лет, которые я отложил раньше.

6) У консолей остаётся плюс в том, что для них можно купить физические издания игр. Но далеко не всё издаётся на дисках/картриджах, а кое-что из изданного просто не привозят. Цифровые магазины всех трёх основных платформодержателей больше не работают в RU регионе, а сами издатели ушли из России. Конечно, остаются обходные пути, но мне они кажутся ненадёжными, так как в один прекрасный момент за подобные обходы могут начать блочить аккаунты (уже были прецеденты). В этом плане PC имеет преимущество. Не говоря уже про разницу цен и взломанные версии - которые, впрочем, с внедрением Denuvo теперь доступны далеко не всегда (сам я предпочитаю покупать легальные копии, но понятно, что для некоторых это преимущество).

7) Игры с консолей сейчас активно мигрируют на PC: Sony перешла от политики полной эксклюзивности к эксклюзивности временной, Microsoft уже давно выпускает игры одновременно на своей консоли и на PC. Последним бастионом остаётся Nintendo, но игры на Switch легко эмулируются. PC постепенно превращается в универсальную платформу. Не всегда эти игры хорошо оптимизируются, но ситуация улучшается. Можно предположить, что это приведёт к увеличению доли PC. но статистика говорит об обратном: продажи консолей в России растут. Почему? Потому что их цена упала, а многие играют в небольшое количество игр, где цена игр не имеет большого значения. И по ряду причин, описанных выше. Консоли - это просто и удобно, как поход на очередных "Мстителей" или "Пиратов Карибского моря" в кинотеатре, как прослушивание готовых плейлистов и радио, как обед в кафе вместо приготовления сложного блюда дома. И в этом их компьютеры пока переплюнуть не могут.

Edited June 7, 2024 by Allen_8 (see edit history)

[Yamamoto]

Цитата

1 Высокая стоимость по настоящему игровых ПК по сравнению с игровыми консолями.

Но потом на играх можно отбиться

Цитата

2 Уязвимость игровых и вообще любых компьютеров для вредоносных программ, которыми часто заражены пиратские ПК-иры. Защитное же ПО может создавать лишнюю нагрузку на “железо”. Игровые консоли же не боятся вирусов.

Оптимизация консольных игр подхрамывает, известны случае когда крайних зельд на эмулияторе в ПК запускали в большем разрешение и  в большем FPSzzzzzz

Цитата

3 Быстрый износ компьютера, если он, кроме интернет-серфинга и работы с документами, используется еще и для гейминга. Поломка же ПК может привести к потере всех данных, а не только игровых, как в случае поломки игровой консоли.

Поломки ПК начинаются на 6-7 г. использования и зачастую требуют замены детали.

 

Цитата

4 Аппаратные и программные части ПК не стандартизированы, из-за чего их конфигураций очень много. Поэтому разработчиков просто не могут оптимизировать свои игры для каждого компьютера или им это трудно сделать, что вызывает проблемы у ПК-геймеров.

Геймер может собрать распространенную стереотипную сборку под условный UE5 движок на которой сейчас делают много актуальных игр.

Цитата

5 Не все ПК-игры поддерживают подключаемые к компьютерам геймпады. Использование же в гейминге клавиатуры, мыши, тачпада или трекбола - риск получить “компьютерный горб”. Да и износ указанных устройств может привести к их поломке и это может проявиться в самый неподходящий момент.

Те игры которые портировали с консолей как правило поддерживают
игры которые затачивались под клава-мышь не поддерживают, но их и на консолях нет

 

Цитата

Поэтому при наличии игровой консоли на ПК лучше не играть. Использовать компьютер тогда нужно для интернет-серфинга, работы с документами и разных работ с файлами.

тут бы я предложил другую дилему, но это уже повод для отдельной темы...

[Stas21]

Недостаток ПК-гейминга начнётся когда Майкрософт рано или поздно переведёт винду на подписку, привяжет аккаунт к номеру телефона, и закрутит гайки так что нельзя будет спиратить. Уже была статья где они сказали что винда рано или поздно будет в клауде работать а не локально.

https://www.theverge.com/24162953/microsoft-pavan-davuluri-windows-surface-interview

Цитата

Beyond AI, Davuluri also sees a future for Windows being streamed to devices instead of running locally on them. Microsoft has been working toward this with its Windows 365 service. “We’re going to make Windows cloud native. We’re making a big push for Windows 365,” he says.

Когда этот момент наступит, я подозреваю что в России не очень приятно будет не только из-за игр. В добавок к этому Стим и Epic стор постепенно отключают возможность запуска игр на старых виндах. Так что останется разве что в игры с gog и в пиратские играть.

Edited July 20, 2024 by Stas21 (see edit history)