Eruialath

Вы опять повторили своё утверждение, никак его не подтвердив. Почему, собственно, не получает? Потому что мерчандайз? А мерчандайз - потому, что не получает? Порочный круг.

Недобросовестная реклама? Российская сборка?

"Конкретный тип манги" ничем от всех остальных не отличается. Вот лежит манга на прилавке: конкретная рядом с неконкретной. Как их различить не зная досконально? И откуда информация, что манга по аниме широкой популярности не получает? Цифры продаж?.. И вообще, если аниме может посмотреть тот, кто мангу не читал, то почему мангу не может почитать тот, кто аниме не смотрел? И почему круг должен сужаться? Непонятно. Мангу по аниме, как и всякую прочую, печатают в журналах. И тот, кто этот журнал читает, может с ней ознакомиться даже в том случае, если у него телевизора отродясь не было.

Вы рассматриваете ситуацию в России, забывая, что всё это делается в Японии. Там аудитория манги никак не меньше аудитории аниме. Поэтому и все следующие рассуждения неверны. Хороших манг по аниме мало потому, в основном, что манга, за небольшими исключениями вроде Наруто и прочих сверхприбыльных серий, сюжетно объёмнее аниме. И подрезав сюжет из любой средней длинны серии можно сделать сезон (или пару). А вот наоборот - уже сложнее.

Чтобы работал аргумент "на английском читать быстрее", они должны различаться В РАЗЫ. Потому что я, например, худо-бедно английский понимая, читаю на нём как-то медленнее, чем на своём родном. С другими людьми, я думаю, та же история. Вобщем, совсем непонятно, кому бы это могло быть нужно. Мне кажется, это даже вам по большому счёту не нужно. К слову сказать, психологи свидетельствуют, что восприятие текста на родном языке (даже для тех, кто свободно владеет каким-либо иностранным) глубже и полнее.

А в английском для этого нужны короткие и простые, значит? Я может и поверил бы, если бы английского не знал. В сложных конструкциях длинна вполне сопоставима. Хотя команды в армии у них короче, да. В среднем. Более того, официальные переводчики (в отличие от китайских фансаберов) переводят богато, с идеомами и прочим. Это совсем не коротко даже в американской версии. Да и по-русски почти всегда можно сказать то же самое короче.

Ещё раз объясняю более доступно: массовое (популярное) искусство - искуство доступное массам и производящееся в расчёте на них. Картина существует в одном экземпляре и висит на стене, а аниме тиражируется на дисках, и доступно если и не каждому, то многим. И совершенно не важно сколько отдельно взятый человек (я) проводит за его просмотром времени. То, что вы считаете термин, занесённый в несколько словарей, бредом - ваша личная проблема. Я тоже могу заявить, что отрицаю генетику и, например, эволюционную теорию. Они от этого существовать не перестанут. Ну, чем дальше, тем меньше разница между соседними позициями. Весь рейтинг намного больше, конечно. Похоже на то.http://www.animenewsnetwork.com/encycloped...nga.php?id=1555 И это возможно. Поздно было уже, а я не мастер устного счёта. Чтобы аргументировать, мне пришлось бы затронуть более широкий пласт информации, нежели рейтинг АФ. Хорошо, смягчим. Пусть будет "большая часть." Путаю. Гомен. =) Я винмательно прочитал. Из этого отрывка: такого вывода сделать нельзя. Для манги экранизация - взлёт. Для аниме мангаизация - падение. Ровно так и получается у вас.

Когда у меня Лэйн была ещё на кассетах (а кассеты были перегнаны с DVD, разумеется), там он был. Между сериями. =) Да, поначалу кажется странным. Потом привыкаешь. Да вот, блин, тоже с нетерпением...

О чём вы спорите? Все ваши аргументы подтверждают мою правоту. Вы определения по ссылкам читали? Просто лично у вас слово "популярное" ассоциируется с чем-то отвратительным, и вы всячески пытаетесь отмазать аниме. Не популярное - значит элитарное? Как авторский фарфор? А почему его тогда по телевизору показывают?

Потому что это штука ещё реже вспоминаемая. Там голосов будет смехотворно мало. Вот лично я штук пять ОСТов вспомню, но чтобы их ещё между собой ранжировать...

Ни на чём не основанное допущение. Для начала, непонятно, с какой это стати аудитория аниме в Японии шире, чем манги. Про 90:10 я и не говорил. Но давайте посчитаем. Возьмём первые 40 позиций рейтинга "лучшего аниме вообще": Итого: аниме по манге / оригинальное аниме = 23 / 11. И это в этом конкретном рейтинге (где много мувиков). Поскольку большую часть показов составляют сериалы, а большая часть сериалов - по манге, перекос на самом деле ещё сильнее. Будет время - могу и для сериалов подсчёт произвести. Это ваше личное мнение. И вы уж определитесь, гений Анно, или режиссёр безбожного фансервиса в данном случае. (В общем случае возможно и то и другое. Взять хотя бы Кьюти Хани.) Лозунг. С лозунгами не поспоришь. =) Вы голосовали за Евангелион? В таком случае уточняйте, о каком топе идёт речь. Я-то думал, что говорим о первом. В мувиках в топ попасть легко. Хороших мувиков значительно меньше, чем сериалов. Вы тут тольк очто рассуждали о качественных преобразованиях перехода "аниме в мангу". Обратный переход вы, почему-то, рассматривать как качественный не желаете. А как же оригинальность и самостоятельность? Между прочим, Ёсиюки Садамото в манге - исключительно художник (мангака). В качестве автора сценария (гэнсякуся) указан GAINAX. Так что, возможно, это сцену лично гениальный Анно и сочинил. =) Впрочем, проверить не могу. Разве что письмо написать...

Аниме популярно по определению. Популярность - это не ярлык, это его среда обитания. Оно окупается рекламой (в подавляющем большинстве случаев). О чём тут ещё говорить?..http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%83%D1%80%D0%B0 http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=gl_so.../6%26%26isu%3D2 У нас вообще всё с ног на голову поставлено. У нас аниме приносит популярность манге, в отличии от Японии, в которой ровно наоборот. Разумеется, аниме людям, с японским не знакомым, намного доступнее для понимания. Но не надо забывать, что рисуют-то это всё именно в Японии. И там манга ну как минимум не менее популярна. И никакого "качественного" перехода нет. Так что аргумент не может быть принят. Там немного изменён сюжет. Намного всё обоснованее, имхо. Опять-таки, как уже говорил, персонажи лучше раскрыты. По большому счёту, они вообще похожи как "Солярис" Тарковского и "Солярис" Лема. Т.е. не очень. Могу поспорить, но не буду. Вы всё равно не приведёте примера манги, на которую был бы похож NGE. Да и надоело уже о нём, действительно. Аргументируйте, или спор закрыт. Редкая по сравнению с обратным случаем. Экранизаций манги - море. Собственно, почти всё аниме - это экранизация манги (изредка игрушек). Вот её и нет в десятке. Логично?

Мне непонятны такие двойные стандарты. Значит, аниме по успешной манге - это "переход на более высокий уровень", а манга по аниме - "мерчандайз"? Загадочная логика. Или вы утверждаете, что аниме (как формат) чем-то лучше манги? Ерунда, простите пожалуйста. Создаётся впечатление, что вы не знаете, о чём говорите. Вы вообще эту мангу читали? Её средненькой даже с пьяных глаз не назовёшь. И сюжет там прописан лучше, и персонажи. А до графики очень многим тайтлам тянуться - не дотянуться. Собственно, из десятки только три наименования находятся на таком же уровне прорисовки. Какая разница из-за чего? Я написал, что это не провал. И это действительно так. "Объективно", как вы любите говорить. =) Разумеется, не единственным. С другой стороны, мангаизация аниме - вещь редкая в силу того обстоятельства, что обычно всё происходит ровно наоборот. Манга первична - аниме вторично. Впрочем, даже если бы это был единственный подобный пример, он бы ничего не доказывал. Уж какая есть. "Высокой высоколобости" от анимешников ждать не приходится. Аниме всё-таки популярный стиль...

Не более, чем остальные представленные тайтлы. Ну, он как-никак первое место занял (снова). Хотя я рад был бы видеть обсуждение и других аспектов...

Вообще-то совесть и коммерческий подход вполне совместимы. Хотя по отдельности встречаются чаще.

В этих выражениях "конкуренция" тоже встречается разве что в переносном значении. Тем более, что и первые и вторые с коммерцией связаны непосредственно. Научные школы выбивают и осваивают финансирование, которое фиксированно, а художественные - борятся за внимание зрителей, каковое внимание тоже не бесконечно (и от которого зависит их совокупный заработок). Каким образом достигается выразительность - н важно. Важно, что она есть. Синтаксис беднее, зато идиоматика ого-го.

В манге тоже нет. Это не так. =) Действительно сняли "по многочисленным просьбам". Фирменный поток сознания в качестве концовки многих не устроил. Из-за недостатка финансирования сериал сворачивают, а не альтернативную концовку снимают...

Тема развивалась как раз в контексте деинтоксикации, если помните... =) Вот именно такйо образ мышления и не позволит им победить. К счастью. =) Фанатов Azumanga Daioh найти не сложнее. Однако ж она входит в топ безо всякой мобилизации. Выводы?..Вобщем, я хочу отметить, что рейтинг действительно достаточно высоколобый и далёкий от народа. О чём тут говорить, если даже Сейлор-мун никуда не взобралась... А уж её-то знают лучше всего прочего в незамутнённых массах. Но их-таки нет! Они не заходят, не голосуют, не спорят. Т.е. с одной стороны это говорит о том, какое место занимает данный рейтинг в системе мира, а с другой - о том, какое дело миру до него. Что, в общем-то, одно и то же... С Ворлд-Артом не сверяюсь (даже не в курсе, что там система рейтингов есть). Помнить-то будут в любом случае. Через пару лет точно. Назовёте что-нибудь двухлетней давности, что произвело бы фурор, а потом забылось безвозвратно?

На мониторе. У него развёртка больше телевизионной. Указанный мною рип, например, у меня в экран не влазит даже. (У меня 1024х768.)

Я так и не понял, какие у английского плюсы в сравнении с русским. То, что его не знают, или знают паршиво, и любая сказанная на нём фигня кажется исполненной глубокого смысла? К свиням такие плюсы. "Конкурентная борьба" - термин из рыночной экономики. Поскольку фансаб - занятие некоммерческое, я не думаю, что он применим в данном случае. Да и английские фансаберы не слишком-то бодаются на этот счёт. Просто их элементарно больше. Выразительность английского в порядке. Что британского диалекта, что американского (за австралийский не скажу). Просто часто на английский переводят малограмотные студенты или вовсе китайцы. Откуда выразительности быть...

Лично я считаю, что заканчиваются они абсолютно одинаково. (Могу своё мнение обосновать.) Разная только подача. Разумеется, EoE - фансёрвис, но не потому, что дум, грустец и прочее, а потому, что визуально ярок в пику содержанию. MTV их спасёт. Даже я не интересуясь специально, пару серий по MTV посмотрел за едой. В том самом переводе. Я и не говорил, что дураки. Просто мотивы поведения определяют его образ. Коль скоро они будут пихать остальные названия исключительно для балласта, они лишь повысят энтропию, но никак не подомнут распределение. Во-первых, они сидят на нарутовской ветке НЕ АФ. Во-вторых, на АФ единовременно сидит порядка сотни человек (или уже больше?), при 35000 зарегистрированных и нескольких сотнях посещающих. А за месяц проголосовало меньше сотни. О чём это говорит? О низкой мотивации. Откуда на АФ хлынут те орды, которым и в других местах хорошо? И почему это должны быть орды только любителей перечисленных тайтлов?.. До тех пор, как игра вышла, говорить об этом преждевременно. Fallout и до этого делался в Америке и для американцев. Разумеется, не о манге. Но я всё-таки считаю, что аниме и манга связаны. Топ 3 - это, как мне кажется, не раньше, чем через пару лет. До Топ 3 даже Судзумия пока не доползла, хотя уж она - всем подъёмам подъём (вне зависимости от того, как к ней относиться).

Никакой там зашкаливающей фансервисности нет. Ева как аниме... странное произведение довольно. Но обычно странные произведения и становятся культов. Взять хотя бы Кэроловскую "Алису"... Ведь совсем не по правилам написана. А как же МС? =) Отчасти это так. С другой стороны, мне было бы интересно, как отразилось бы на результатах более широкая реклама, чем была в этом году. (А её просто не было, откровенно говоря. Даже в рамках форума.) Однако мне кажется, что шум, поднимаемый фанатами определённых произведений больше, чем интерес к ним. По своему опыту знаю, что 5 (пять) человек могут устроить чудовищный флуд на милую им тему, но что такое пять человек для голосования?.. Кроме того, есть всякие математические хитрости. Т.е. те, кто заполняют все 10 строчек рейтинга имеют заметно большее общее влияние на рейтинг, чем те, кто кроме первого места остальные расставить затруднится. Так что Наруте Еву не перебороть. Да и Хеллсингу тоже. Только в одном рейтинге не прошёл бы. В двух остальных - теоретически мог бы. А в манге - так даже и фактически прошёл.

poster: 1. 1) а) афиша, объявление, плакат (Lingvo) Фактически. =)

Матовая, к сожалению, тоже собирает отпечатки пальцев. Только их стереть труднее... Вообще матовая печать считается более роскошной именно потому, что хрупкая. Её надо беречь. Если речь идёт всё ещё о Козетте, то дизайн там близок к безупречному. Лэйн я ещё не видел. Ни одна из двух других компаний-локализаторов до такого уровня пока не дотягивает. Хотя бы потому, что: Считаю это утверждение недостаточно аргументированным. То, что у нас экономят на дизайнерах, вовсе не значит, что у нас их нет. То же самое можно сказать относительно литредакторов, верстальщиков и проч. (В скобках отмечу, что 95% японских сайтов ужасны по дизайну. И не только потому, что там иероглифы, а не буквы. Просто ужасны.)

Поправлю: "никакой качественный DVD-рип". Потому что с ТВ некоторые рипы делаются по разрешению больше, чем DVD поддерживает. (Например Ergo Proxy сделанный Shinsen Sub).