Canis Latrans

Так подожди, подожди... Она что, одна, что ли? Или, может, их две? Но их, должно быть, много понастроили за два года, ага. Достаточно на фотографии посмотреть, кстати, чтобы задохнуться от уныния. Жить всю жизнь в этом Сайлент Хилле даже имея возможность поиграть в Playstation n минут в день — не торт далеко как.

А почему эти некоторые, если такие большие мстители, не грохают свою жизнь на то, чтобы этих кровавых убийц отыскивать и сдавать в руки правосудия? Не все, конечно, но здоровые мужчины, которые ратуют за вышку. А то кричать: «В огонь его!!!», — это да, но жар всё равно предпочитают загребать чужими руками, даже не смотря на неимоверную жажду справедливости. Почему так? Потому что законопослушны, видимо. И вообще, когда мне говорят что-то вроде: «Мне противно, что он ещё дышит», — во мне начинает протестовать что-то древнехристианское. Если ты хочешь убить кого-то справедливо и по закону — ты гипотетический убийца, и месть этого нисколько не снимает, — желание убить штука такая. Как же это мы, однако, хорошо жить стали в России, я аж и не заметил.

По мне, так если хочешь отомстить — сгнои в тюрьме. Освобождать кровавого убийцу от тягучих страданий посредством быстрой казни — слишком гуманно, не так ли?

Так, хорошо. Ну и что вы этим хотите сказать? Что он не должен орать по поводу и без повода, что «я стану хокаге!!!»? Ну так это у него стиль такой, это часть его личности, фишка, которая его характеризует. А нравится это или напрягает — дело вкуса и индивидуальных пристрастий. Совсем не обязательно, это может зависеть от чего угодно. Я знаю массу людей, прошедших через испытания и форс-мажорные обстоятельства и не изменившихся нисколько. Мало ли что кто кому впаривал. Красной нитью на протяжении всей манги проходит мысль о том, что поступать нужно наоборот. Можно привести в пример того же Какаши, одного из лучших ниндзя, который по определению ничего такого говорить не должен. Почему же тогда? А разгадка одна — сёнен. Я бы, кстати, не стал читать мангу, которую нарисовал (написал) Достоевский. Помер бы от скуки. Потому что для рефлексии и для крупномасштабного и въедливого развития характеров книжки нужно читать, а мангу нужно смотреть далеко как не за этим в первую голову. Ну и что? Снова: что вы этим хотите сказать? Это нормально для развлекательной литературы, когда начальство приказывает ГГ остепениться, а ГГ начальство не слушает и лезет на рожон. Даже как-то естественно, ибо не на что бы было смотреть. Торгуется и выпендривается с Хокаге он, кстати, по любому поводу, но, опять же, это такая юмористическая фишка, которая призвана сделать нам забавно или же добавить в мангу больше драматизма и человеческих отношений. И, опять же, обсуждения приказов в мире «Наруто» явление повсеместное, с самого начала бытующее и контрастирующее с тем положением дел, которое имелось бы в реале в аналогичных ситуациях. И, опять же, это издержки жанра, и в этом нет ничего плохого. Обсуждать это — поднимать крайне древний и сложный спор о реализме в искусстве, что хлопотно и ни к чему не приведёт.

Вообще-то, если если в выпуске случаются недельные перерывы, то читателей обычно предупреждают на последней странице, что, мол, «автору нужно собрать материал» или около. В этот раз ничего такого не припомню.

А может и не претерпеть. Это философский вопрос. Точно так же можно сказать, что любой человек, начиная с сознательного возраста хочет благополучия (в т. ч. его материальной составляющей) и того, что чтобы его все любили, и в этом плане не меняется на протяжении жизни. Три года это немного. Человек живёт в среднем 60-70 лет. Нет, вы не правильно поняли. Вы откуда-то взяли, что сеттинг изначально был хорош и правилен, а потом, мол, уже не торт. Я же возразил в том смысле, что он не так, что он изначально имел традиционный для сёненов условности. А распространённые названия и термины в фэнтезийные миры проникают для, собственно, красоты, потому что сугубо популярность этим мирам создаёт совершенно другое. Ну так и я говорю, что: Другое дело, что кроме диверснтизма, шпионства, лазутчества и прочей хрени ниндзя из мира «Наруто» к тем самым ниндзя отношения не имеют. И так не только потом, а с первой серии. Грубейшая ошибка, когда местонахождение деревни известно кому ни поподя и — тем более — властным структурам. Совершенная несуразица, когда ниндзя ходит по городам и весям с открытым лицом и на каждом перекрёстке сообщает, что он ниндзя, а для тех, кто как бы не очень понял, ещё носит повязку на голове и характерную форму, — шиноби должны быть скрыты и неизвестны. Шиноби не должны учить защищать товарищей в ущерб выполнению миссии и опираться на дружбу — потому что дружба для них — пустой звук, — ничто не имеет ценности за рамками выгоды и безопасности клана в целом. Ниндзя не станут носить цветастую одежонку, потому что их легко вычислят по ней даже ночью. Шиноби не будут идти на миссию с открытыми лицами. И т. д. и т. п. И так, повторяю, было с первой серии, а не только потом. Так что претензии направляйте в сторону сериала в целом, а не в сторону якобы падающего качества. Вообще, это издержки жанра. И не нужно отождествлять ниндзя из мира «Наруто» с их прототипом. Ни изначально, ни потом. Потому что это неверно, потому что фэнтези работает не так. Ой, ну конечно, все делают что хотят. Пожалуйста, не утруждайтесь тем, чтобы как-то раскрыть эту мысль, ограничьтесь общими словами. Спорим, Carasu скажет, что вы его не убедили и что Наруто всё равно не изменился?

Истинно так! Правда не гарантия, что это поможет.

Гридница

Территориальная целостность

Ваше ассоциативное мышление нужно выставить в музей.

Наджика покрасила волосы

Блочная застройка

Крайне логично было бы попытать счастья на ниве другой профессии.

Фанерная стенка

Алхимик, Хантер — всё это чудесно. Но претензии из широкого загашника можно вытащить и для них (хотя это, безусловно, будут несколько иные претензии). Ну это я так, в порядке общей придирчивости. Кстати говоря, кое-что из того, что вы перечислили (и из того, что мне довелось посмотреть) не имеет тех трогательных черт, которыми обладают понятно какие сериалы (что, впрочем, не мешает им иметь свои). Кроме того, понятно какие сериалы включают в себя как минимум один, к которому вышеупомянутых претензий у меня практически нет (возможно, я пристрастен, хотя вряд ли). Но это я всё так, в порядке общей дотошности. А за ссылочку — спасибо. Поздно, у меня уже расписано. ^

И девятихвостого. Ну и что? Чётких предписаний, полученных конкретно Кисаме, у нас не имеется. Наруто прокачался и изменился внешне, с ним произошла куча событий и та же куча рефлексий на самые разные темы — всё это мы имеем. Мы увидели его в такой и такой ситуации, узнали его взгляды на то и на то, посмотрели, как он ведёт себя с тем и с тем. Что же касается в целом его характера и воплей про то, что «я стану хокаге!!!», то а) это статичные характеристики, данные по умолчанию. Канонично, когда ГГ имеет постоянную интенцию и запоминающееся поведение; б) характер вообще на протяжении жизни может не меняться, не говоря уже о том, что многие показатели врождённы и имеют предельную длительность; в) с мире Наруто, с момента того, как он был представлен читателю, прошло относительно немного времени; г) не понятно, чего конкретно вы ждёте, — мангу таки рисует не Достоевский. Ну что вы, ей-богу... Слово потому что ходовое; потому что это нормально, применять в фэнтезийной вселенной те слова, что на слуху, — это распространённая, систематическая практика, которая встречается сплошь и рядом. «Шиноби» привлекает нужные ассоциации и создаёт атмосферность. Кроме того, некоторые признаки ниндзя автор таки позаимствовал. Вы бы ещё спросили: а зачем они умеют использовать чакру, тогда как на самом деле магии не существует? Или: а почему у них феодализм, тогда как присутствуют элементы западной культуры, высокие технологии и промышленность? Потому что полёт фантазии и условность — то, что отличает искусство в целом, аниме — в частности, и сёнены — особенно. Да нет же, на самом деле. Там тысяча поводов сказать: «Ниндзя так не делали», — или: «Ниндзя так не жили». Опять же — издержки жанра. А даже если и так — что с того? Это придуманный, сшитый искусственно мир — на подобные вещи можно и нужно закрыть глаза, расслабиться и наслаждаться процессом.

Или то, что его талант однобок. Да я всем уделяю своё внимание. И не только в сёненах мне не нравится сюжетные и стилистические ходы, кстати говоря. Грех проникает везде. Да я понял, просто хотел закруглить. Надо было написать что-то вроде: «Да всё нормально, я привык уже». Да, речь вели о другом, однако, постояв у стены плача и пройдя через катарсис, обобщённый участник дискуссии вернулся к тому, с чего начал (стряхнув посторонние материи) — к безблагодатности, царящей в атмосфере. И — уже как результат дискурса — отчаяние от невозможности изменить ситуацию глобально сублимировалось в чаяние изменить её частно (тоже, конечно, бесперспективное). Совершенно верно. Я вообще неверно выразился — «по-человечески» — это было сказано для красоты, потому что если высветить фразу буквально, то получается чудовищная нелепость: обычно когда подходят к сливу «по-человечески» получается самая такая мякотная убогость. Тут не «по-человечески» надо подходить (в стереотипном понимании этого наречия), а — не имею ни малейшего понятия, как. Возможно, руководствоваться эстетикой. Хотя и эта установка сводится на нет, если принять во внимание многоликость и субъективность эстетики. Возможно, быть подходящим для подобных действ художником. Возможно, что-то третье и десятое. В общем, у меня нет ответа. Но что сделать это возможно, видно из прецедентов. Достаточно сказано.

Да, но не только. Есть ещё вопрос добросовестности и хорошего вкуса. Так, я знаю одного, на мой взгляд, талантливого художника и неплохого выдумщика (товарищ по сёненной части, но имени называть не буду, а а то отгребу с обеих сторон), который когда-то давным-давно полюбил такую схему: ГЗ подло протыкает какое-нибудь няшное действующее лицо в тулово — несчастный(ая) падает (или, вернее, сползает) и оглашает глухим стуком пространство вокруг — ГЗ разворачивается и покидает сцену с улыбкой на устах либо отвлекается на посторонние занятия (схема может незначительно варьироваться в зависимости от ситуации и окружения). Вот если бы внезапно нагрянула команда спасателей и злодей вынужден был ретироваться — выглядело бы и то человечнее. А так — он просто берёт и уходит... Ну почему бы не воткнуть ещё разок?! Всего один раз! И так это безблагодатно, что плакать хочется. О чём вы? Всё предельно радужно. ^^ Да я бы и задался, да токмо что мне с того? Это тот случай, когда действительно поменять можно только отношение, но менять его не хочется. Казалось бы, ну коли так, ну неужели трудно хотя бы слить харизматичную нехорошку по-человечески? Ведь даже в сёненах умеют это делать, я гарантирую это, — чтобы овцы были целы и волки заморили червячка. Но с вероятностью 95% сольют как всегда. И это тоже безблагодатно.

И подобные же герои хороши. Вот, скажем, Гин — вроде крови невинных младенцев направо и налево не проливал, но завзятое и всеми любимое трололо, не гнушающееся грязной работы для достижения неведомых целей. Я, по крайней мере, его именно так вижу. Больше, больше тёмных нейтралов! Спасибо, мне тоже очень приятно с вами беседовать всегда. Да я вообще люблю конструкции. Нет, это ни совсем верно, потому что для развития даже претензии не нужно. Главное — вещество. Выхватывать удовольствие из длительности и сиюминутности — этого никто не отменял, даже я этого не отменял. Более того, даже если финал известен, это ещё не значит, что любимчик не будет слит красиво — такое встречается. Видите, я нахожу светлые стороны. Ну так любое убийство, даже самое несправедливое и необоснованное, даже в реале — за рамками взаимонеубийства в силу своей природы. Если в процессе выпиливаются чудесные нехорошки, а хорошки пляшут и пьют кумыс — это нечестно, это нарушает гармонию в моей хрупкой и трогательной душе. Когда я говорю «в процессе», я имею в виду «в процессе», а не только в навершии оного.

Я не говорю, что везде побеждает добро, я говорю, что перекос явный и традиционный. И потом, всех моих любимых злодеев сливают постоянно. Т__Т

Ну если это «дальше» за рамками повествования, то абсолютно никакой. Нечестно! Т__Т Бобро таки жрёт Осла как в процессе, так и в конце. Это подлый, подлый закон. Хотя казалось бы — почему бы не фифти-фифти? А разгадка проста: экономика и экзюперизм головного мозга. Я признаю, что это в порядке вещей, но всё равно это очень грустно. Ну это хоть естественно выглядит более-менее. А когда он протыкает ненаглядного в грудь с явным намерением, идущим вразрез с УК, а потом ленится сделать контрольное протыкание в глаз, это оставляет ощущение опустошённости и отчаянья.

дорадо

Главных злодеев всё равно порешат в итоге — в лучшем случае, а в худшем — они раскаются и обратятся, так сказать. Так что всё равно мир полон несправедливости и перекошенных весов.

Ну почему, почему главные злодеи не добивают протагонистов, когда есть такая возможность?! А так хочется иногда...

Не факт. С него бы хватило и шпионства. Что-то не стоит говорить про то, что чувствуют джинчуурики или не чувствуют, тогда как мы знаем только трёх. Если сравнивать силу Наруто с имеющимися для оценки джинчуурики, то вариантов может быть несколько: – другие джинчуурики слабее, потому что их зверь имеет меньше хвостов (особенно Гаара, который был вместилищем однохвостого); – питомцы других джинчуурики имеют другой вид чакры и, следовательно, другие способности (вы же не видели, чтобы Киллер Би превращался в гигантскую песочную махину, как Гаара?); – Наруто обладает возможностью контролировать природную энергию, которую — как предположение — можно использовать (в сочетании с чакрой) для активации дополнительных способностей; И проч., и проч. Пророчество, множество намёков на судьбу, всё уже решено... На данный момент, если мне не изменяет память, в манге насчитывается одно пророчество (крайне смутное), сделанное для Джирайи, плюс для Наруто, вроде, что-то говорилось и как бы и всё. Вы знаете, меня всегда так забавляли вот эти бескомпромиссные заявления о том, что «характеры, блджад, не раскрыты!!!». Подтверждать их, конечно, ничем не надо, потому что вы же, говоря так, полагаетесь на свой опытный и безошибочный художественный вкус — раз, и на полное убеждение в том, что любая жалоба про «личности» и «характеры» и их ну просто безалаберную заброшенность (особенно в адрес сёненов) прокатит по-любому, вне зависимости от того, раскрыты там характеры или не раскрыты, — два. Ох, получим подтверждение, на этот раз ну просто неопровержимое. Конечно, а чего вы хотели? Настоящие шиноби были другими, магию не использовали, рамен не ели и бла-бла-бла. А косплей (в узком смысле), пардон, не неудачный, ибо его просто нет в силу того, что форма ниндзя из мира «Наруто» и близко не стаяла с реальным прототипом (и даже, судя по всему, к этому не стремилась). Это можно установить по первой серии, что освобождает от необходимости систематически срывать покровы и плясать. Всяко лучше, чем он как мелкий домовой будет пакостить, погружая несчастных в непонятки, а потом вынырнет, капитально нагадит и смоется... И коллективное избиение и скрытая война — всё это было тысячу раз везде где только можно, так что варианты примерно равноценны.