В Токио ограничили производство аниме, манги, игр.. с этти

[Χρονος]

Отаку в Японии - люди, абсолютно ушедшие в мир аниме. У нас, посмотрите, даже на этом форуме люди помимо аниме смотрят и кино, и читаю не только мангу. А ведь среди них есть и отаку...

Отаку в широком смысле - это фанатик (неважно чего). Фанатики везде одинаковые.

 

Если муж уходит от жены - это проблема всегда пары, двух человек. В разрыве всегда виноваты оба.

Нет, это проблема того, кого кинули. В чём виноват тот, кто разлюбил? Ни в чём, так как нужно бороться за дорогих тебе людей. Так кто виртуальные девушки тут мимо кассы

 

Ishihara said in a 2001 interview with women's magazine Shukan Josei that he believed "old women who live after they have lost their reproductive function are useless and are committing a sin," adding that he "couldn't say this as a politician." He was criticized in the Tokyo Metropolitan Assembly for these comments, but responded that the criticism was driven by "tyrant" "old women."

В лучших традициях перлов последних америкосских президентов

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

Во всяком случае, именно так я это понимаю, исходя из контекста законопроекта.

Это оно?

restrict any manga, anime and video games (but not live photography works) that feature any sexual acts that would violate criminal codes

[:-)]

Во всяком случае, именно так я это понимаю, исходя из контекста законопроекта.

Что-то похожее я видел в описании определения детской порнографии в Японии.

4) The bill allows the Tokyo Metropolitan Government to encourages the establishment of an environment where child pornography could be eliminated and prevent its creation.

 

Normally this would be a good thing, but Japanese child pornography law current has the notorious ”Subsection 3″ clause that states ”Any pose of a child [ages 0-17] wholly or partially naked, which arouses or stimulates the viewer’s sexual desire.” which is a very subjective standard that could even make family photos albums and National Geographic pages deemed to be ”child pornography.”While the clause included in the previous bill that called for the elimination of the ”possession” of child pornography has been removed, the following has been added instead.

 

”Any sexually arousing posing on the behalf of children under the age of 13 wholly or partially naked, or wearing swimwear or only underwear, published in books or featured in film, must take into account of how the child’s mind and body may be harmed by becoming the object of sexual desire, and therefore parental guardians must exercise parental responsibilities to prevent and educate minors from becoming featured in such work or child pornography.”

Под пунктом 4 с этой странички. И не важно фото это или рисунок в контексте нового закона, видимо. Изменено 17 декабря, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Автор этого, безусловно заботливого о семьях закона считает что женщины, не способные больше рожать просто бесполезные, и само их существование грех. Ну разве не мило?

Крайне левые и крайне правые существовали всегда.

Нет, это проблема того, кого кинули. В чём виноват тот, кто разлюбил? Ни в чём, так как нужно бороться за дорогих тебе людей. Так кто виртуальные девушки тут мимо кассы

Нет не мимо.

Например: http://news.softodrom.ru/ap/b8301.shtml

 

Виртуальная любовь и любовь к аниме-персонажам захватывает молодых людей. Еще до брака. Потому что 2Д девушка неприхотлива, на нее не надо тратить много, она выполнит любой приказ хозяина. Это инфантилизм в полной красе. И борьба за любимого человека тут не при чем. Да и за кого бороться, если человек предпочитает не работать над собой, не строить отношения (господи, как я не люблю эту фразу! Но тут она, блин, к месту), не искать компромиссы, а уйти к рисованной гёрл-френд. Ведь проще же.

[Χρονος]

-=/Роман/=-, сорри, я забыл со всем этим потоком инфы, о чём вообще спор... "explicit contеnt" теперь недопустим. Что конкретно есть "explicit contеnt" не указано, а написано, что "harmful material" - это всё, что может негативно сказаться на психике детей/подростков. То есть, как я и выше утверждал, под запрет, при желании, можно подогнать абсолютно всё, так как нет точного объяснения, что этот закон запрещает/ограничивает.

 

Нет не мимо.

Я про то, что винить виртуальное что-то в том, что человек им увлёкся - это нонсенс.

[Riff-Raff]

Это все заговор против второго сезона Индекса.

 

Как теперь покажут арку, в которой людей рвут на куски, прессуют в мусородавке, расстреливают из дробовика?

 

Japan, I'm dissapoint.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[aniforname123]

Крайне левые и крайне правые существовали всегда.

Правильно! Только то, что человек готов подвесить всех женщин старше 50 лет не делает его плохим. Ведь он придумал такой чудесный закон, который укрепит семейные отношение и поднимет мораль среди молодёжи - до чего заботливый дядя.

[IRROR]

Я про то, что винить виртуальное что-то в том, что человек им увлёкся - это нонсенс.

Тогда читаем тут...

Излюбленной темой комментаторов являются проблемы с рождаемостью. Все больше женщин не спешит заводить детей, и все больше мужчин брачного возраста теряют интерес к семейной жизни по сравнению с прошлыми поколениями. Многие указывают на снижение продаж контрацептивных средств, а, согласно исследованиям, молодые люди предпочитают реальным отношениям порнографию, виртуальный секс и игрушки. Все это лишь ускоряет сокращение рабочей силы Японии.

http://japandaily.ru/story/title/Demografi...izisa-v-YAponii

 

Проблема есть. Правда, статья выложена 522 дня назад. Но не думаю, что что-то кардинально поменялось...

 

Правильно! Только то, что человек готов подвесить всех женщин старше 50 лет не делает его плохим. Ведь он придумал такой чудесный закон, который укрепит семейные отношение и поднимет мораль среди молодёжи - до чего заботливый дядя.

А закон принят?

[Gamma Ray]

не искать компромиссы, а уйти к рисованной гёрл-френд. Ведь проще же.

А что в этом плохого? Пускай уходит :)

 

Я про то, что винить виртуальное что-то в том, что человек им увлёкся - это нонсенс.

Вообще-то да. Если человек «уходит в аниме», то в этом виновато скорее общество, воспитание и т.п., а не аниме. Т.е. если не будет аниме, то он «уйдёт» во что-то другое.

 

Это все заговор против второго сезона Индекса.

 

Как теперь покажут арку, в которой людей рвут на куски, прессуют в мусородавке, расстреливают из дробовика?

Так вроде бы успевают закончить 2 сезон.

[IRROR]

Вообще-то да. Если человек «уходит в аниме», то в этом виновато скорее общество, воспитание и т.п., а не аниме. Т.е. если не будет аниме, то он «уйдёт» во что-то другое.

Может и так. Но вот в Японии проще "уйти" в аниме к рисованным девушкам :)

 

А что в этом плохого? Пускай уходит

Ну это надо спросить у японских комментаторов, что плохого в этом. Значит, они видят что-то плохое в травоядных мужчинах (по нашему метросексуалы), которые заботятся о себе любимых покруче девушек, а секса им особо и не надо, им косметику подавай.

[Gamma Ray]

Может и так. Но вот в Японии проще "уйти" в аниме к рисованным девушкам

Так в том-то и дело, что даже если запретить аниме вообще, то они начнут «уходить» куда-то ещё. Не решит это проблему.

[Χρονος]

Излюбленной темой комментаторов являются проблемы с рождаемостью. Все больше женщин не спешит заводить детей, и все больше мужчин брачного возраста теряют интерес к семейной жизни по сравнению с прошлыми поколениями. Многие указывают на снижение продаж контрацептивных средств, а, согласно исследованиям, молодые люди предпочитают реальным отношениям порнографию, виртуальный секс и игрушки. Все это лишь ускоряет сокращение рабочей силы Японии.

Проблемы есть у каждого, у каждого они свои, у каждого свои тараканы в голове. Но винить что-то или кого-то кроме себя в своих же проблемах - это банальная трусость. Вины девочек из Dream Club, в том, что мужики общаются с ними чаще, чем со своими настоящими жёнами/подругами/детьми, нет.

 

А закон принят?

Принят, только вступает он в силу 1 апреля 2011

 

Т.е. если не будет аниме, то он «уйдёт» во что-то другое.

Вот-вот.

 

Но вот в Японии проще "уйти" в аниме к рисованным девушкам

Вы не поверите, но чрезмерное увлечение аниме даже в Японии - редкость.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[aniforname123]

А закон принят?

А о чём эта тема?

 

К слову, вы так рассуждаете, как будто люди это какой-то скот, и всё что от них требуется это размножаться и работать, размножаться и работать. Если человек не хочет - это плохой человек, если он отвлекается на что-то другое - это другое нужно запретить.

[IRROR]

Принят, только вступает он в силу 1 апреля 2011

Тогда у японского общества, действительно, проблемы.

Вы не поверите, но чрезмерное увлечение аниме даже в Японии - редкость.

Верю :) Потому что читая блоги, вижу, что не все японцы сплошь отаку. Но раз мы говорим об аниме, то к 2Д девушкам или 3Д - уйти проще. Не уходят же мужчины к танкам, к йогуртам... Таких сведений пока не нашла :) Но вот к девушкам из игр - могут. Вообще развитие Интернета способствует скорее уходу в виртуальный мир, чем сублимирование в реальном.

В Японии даже появилась соц. сеть для собутыльников. где можно виртуально жахнуть, хотя многие предпочитают пользоваться "по старинке" скайпом..

К слову, вы так рассуждаете, как будто люди это какой-то скот, и всё что от них требуется это размножаться и работать, размножаться и работать.

Вы меня вообще не поняли. Не то чтобы неправильно, вообще не поняли.

Я знала , что вы *вкрадчиво* шпиЁн...

Если человек не хочет - это плохой человек, если он отвлекается на что-то другое - это другое нужно запретить.

И еще раз для тех, кто в наушниках повторю, что я ни за, ни против закона, что мы обсуждаем. Потому что:

А. не видела его полностью и в нормальном переводе.

Б. Сначала надо узнать причины принятия закона

В. Посмотреть, как он будет работать

Г. Понять, что дает токийский закон для русских анимешников.

[Littm]

Я лично считаю, что правильно сделали, что попытались хоть как-то урегулировать аниме и манга продукцию, ибо с каждым годом с аниме становится все хуже и хуже. А вот драмы вокруг 156 биля разведено просто немерено. В принципе, цель правительства логична и понятна - задавить детскую порнографию и прочие намеки на нее, защитить юное население от подобных материалов.

 

"The bill allows the Tokyo Metropolitan Government to encourages the establishment of an environment where child pornography could be eliminated and prevent its creation."

 

Ибо основная аудитория того же аниме дети и подростки. Либо хикки, которым уже за 18. Мангу же я оставлю за кадром.

 

Прозрачные формулировки тоже понятны - не хватало ещё головной боли насчет оспаривания каждого момента по 5 раз. Я откровенно сомневаюсь, что будет действительно какое-либо злоупотребление новой цензурой. Кровь, ранения и прочее, что вполне можно встретить в разнообразных приключенческих книгах, это явно не затронет, а вот выпущенные кишки с отрубанием голов вполне могут попасть под нынешний запрет и материалы с этим переедут под 18+ онли.

 

Повторюсь, в первую очередь это попытка оградить несовершеннолетних от чрезмерного разврата и насилия, а не задавить все и вся. И это правильная позиция. В теме, вроде, никто так и не упомянул о том, что биль также намекает на более доступную и эффективную фильтрацию интернета для несовершеннолетних:

 

"Tokyo will have the authority to suggest how minors have access to information through their cell phone based on the user’s age"

 

"To prevent harm that could arise from minor’s access to the Internet, filtering must be made more easily available and they must become more effective"

 

Хотя и не так настойчиво:

 

"Currently, when minors (0-17) in Tokyo sign up for a cell phone service that included Internet access, the Internet filtering is activated by default, but parents can ask for the filtering to be turned off."

 

"If a parental guardian wishes to deactivate a minor’s cell phone’s Internet filtering, they must submit a written request to their cell phone service provider."

 

Спекуляции насчет "о, порежут все, откатимся в эру 70ых", откровенно малоинтересны. Проще дождаться лета и посмотреть, что пойдет под срез сразу после явных лидеров вроде School Days/Kanokon/Yosuga no Sora/Seikon no Qwacer/Aki-sora/тыщи прочего добра. В любом случае, подобного станет в разы меньше, вопрос же о качестве сюжетов новых проектов, пожалуй, оставлю в стороне, уж больно гложат сомнения, что каждый второй там у них мастер пера. Скорее, будет больше добрища в других категориях, чем действительно поток уникальных и интересных вещей.

Изменено 18 декабря, 2010 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[aniforname123]

Вы меня вообще не поняли. Не то чтобы неправильно, вообще не поняли.

Вы говорите, что аниме портит семейную жизнь, отвлекает народ от размножения - так? Так. Значит, я вас понял правильно.

 

А. не видела его полностью и в нормальном переводе.

Говорите "не поняли" и "наушники", когда вам самой тут уже раз двадцать сказали суть закона и его главную опасность. На английском уже всё есть, если кому-нибудь не лень - переведёт. Но повторяю, детали сути не меняют.

Б. Сначала надо узнать причины принятия закона

Старческий маразм, склонность к фашизму и традициям столетней давности.

В. Посмотреть, как он будет работать

Раскалённую кочергу тоже будете руками трогать, дабы убедиться что она горячая?

Г. Понять, что дает токийский закон для русских анимешников.

Да плевать всем на русских анимешников, это затронет индустрию аниме, манги и японских игры.

[IRROR]

Вы говорите, что аниме портит семейную жизнь, отвлекает народ от размножения - так? Так. Значит, я вас понял правильно.

Пфффф....Не я лично говорю. Я говорю лишь то, что читаю в Интернете. А факты есть.

Если вам не лень погуглить посмотрите смертность в Японии и рождаемость. И сравните. Сами японцы бьют в кимвалы, что в скором времени смертность превысить рождаемость. Люди же не просто так из пробирки берутся... Пока еще.

То что именно аниме, только одно оно, портит семейную жизнь я не говорю. Но если есть какая-то проблема в обществе, то она непременно найдет самое простое решение - уход от реальности. Часть японцев уходит в аниме, часть - в виртуальный мир, часть - в метросексуалы-травоядные, часть - клеймит женщин, которые вышли из детородного возраста... Это говорит о том, что японское общество больно.

И лечением этой болезни занялись в Токио. Но лечение это лишь отчасти. Потому что тут одними запретами не поможешь. Бороться надо с причиной, а не следствием.

 

Но ругать законодателей Токио я не собираюсь. Потому что далека страна Япония. Нам отсюда видно так, а им - вот так. До лета еще масса времени. Возможно, студии и правительство найдут компромисс.

Говорите "не поняли" и "наушники", когда вам самой тут уже раз двадцать сказали суть закона и его главную опасность. На английском уже всё есть, если кому-нибудь не лень - переведёт. Но повторяю, детали сути не меняют.

Во-первых, опасности пока никакой не вижу. Во-вторых, мне действительно лень переводить :) Я подожду русского перевода.

В-третьих, детали могут суть поменять очень сильно. На то оно и детали.

Старческий маразм, склонность к фашизму и традициям столетней давности.

Вы лично знаете префекта Токио?

Раскалённую кочергу тоже будете руками трогать, дабы убедиться что она горячая?

И трогала таки в детстве. И на морозе металл лизала. Но кочерга - не закон. И вам ли это не знать? И потом, откуда вы знаете, что раскаленную кочергу нельзя трогать? Наверное, кто-то задолго до вашего рождения это делал и убедился, что да - нельзя.

Да плевать всем на русских анимешников, это затронет индустрию аниме, манги и японских игры.

Каким образом? Если аниме индустрия состоит только из того, что запрещают, то .... Боюсь даже озвучивать свои выводы.

[Keiyakusha]

Χρόνος, Я может конечно и не прав, и заблуждаюсь, но, ИМХО вы противоречите иногда самому себе и первому посту.

Вообще-то все таки переводится все под +18.

при желании под статью можно пустить всё

Вообще всё. Вот это - правильно.

Большинство считают первую часть седьмого фильма про Гарри Поттера бредом. По вашей логике, продюссер и режиссёр, узнав мнение масс, должны его принять как единственное верное, и вскрыть себе вены?

Нет, они должны учесть не угодившие народу вещи, и сделать сиквел более успешным.

Не прав?

Это все заговор против второго сезона Индекса.

Кстати данный второй сезон напичкан просто всякими сиськами трусами и прочим говном.

Незнаю что там с первым.

Я лично считаю, что правильно сделали

МАЛАЦЫ ВСЕ ПРАВИЛЬНА ЗДЕЛАЛИ (Ой, не удержался.)

Тут надо уже не аниме перепиливать, а менталитет отакуев. Они ж от недовольства нормальными людьми захотят стать!!111

И все, крах индустрии.

Спекуляции насчет "о, порежут все, откатимся в эру 70ых", откровенно малоинтересны.

Очень даже было бы неплохо если бы откатились к 80-м.

Думаю, новая ветвь эволюции прошла б на ура.

[aniforname123]

Пфффф....Не я лично говорю. Я говорю лишь то, что читаю в Интернете.

Т.е. всё, вы воспринимаете всё, что прочли в интернете как истину? Даже если это правда, помимо написанных буковок ещё существует своя собственная голова и критическое мышление, что бы обдумать прочитанное и принять мнение на основе своих собственных жизненных взглядов.

Проблема в размножении сейчас есть во всем мире, но проблема ли это? Если кто-то не хочет заводить детей - это его право, отстаньте от него. Вам лично мешает, что в России или в Японии низкая рождаемость? Мне - нет, мне плевать, как и большинству людей. Жизнь человека коротка и главное в ней обустроить свою жизнь, а не стелиться под государство и обеспечивать ему процветание на сотни лет вперёд.

Во-первых, опасности пока никакой не вижу.

Этот закон режет на корню появление в будущем таких шедевров, как Ковбой Бибоп, Алхимик, Берсерк, Kino no tabi, Монстер, Бек и многих других. Хотя, если вы ограничиваетесь Дераемоном - то причин к волнению действительно нет.

Вы лично знаете префекта Токио?

Т.е. Гитлер, Чикатило и Сталин для вас, в целом, неплохие парни - ведь лично с ними вы не знакомы? Понятно.

И потом, откуда вы знаете, что раскаленную кочергу нельзя трогать?

Она отдаёт жаром, следовательно - сама ещё горячее. Я думал такая простейшая логика доступна даже животным...

Каким образом? Если аниме индустрия состоит только из того, что запрещают, то .... Боюсь даже озвучивать свои выводы.

Ну так опровергните это, составьте список шедевров аниме, которое бы не запретили. Я пробовал, не получилось - отсюда такое настроение. Если вы можете, так помогите нам - паникёрам, мы ведь спать ночами не можем.

[viperskillz]

Проще дождаться лета и посмотреть, что пойдет под срез сразу после явных лидеров вроде School Days/Kanokon/Yosuga no Sora/Seikon no Qwacer/Aki-sora/тыщи прочего добра.

Рано ещё говорить об этом, надо посмотреть как поведёт себя AT-X, возможно свалят с Токио и будут вещать на остальную Японию. Насчет цепной реакции принятия закона в других префектурах - это ещё бабушка надвое сказала, механизмы принятия законов не столь линейны. Возможно маятник качнется в другую сторону и будут приняты смягчающие поправки в закон.

Плюс уход с ТВ =/= конец всему жанру/индустрии. ДВД может принести хорошие доходы, особенно сиквелам.

Короче я как ждал Kanokon 2 и Kampfer 2, так и жду.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Т.е. всё, вы воспринимаете всё, что прочли в интернете как истину? Даже если это правда, помимо написанных буковок ещё существует своя собственная голова и критическое мышление, что бы обдумать прочитанное и принять мнение на основе своих собственных жизненных взглядов.

О да! Но понимаете, в чем заковыка... Собственная голова и критический взгляд могут сделать совершенно не те выводы. Для того чтобы делать правильные выводы о Японии, надо быть... японцем. Или гайдзином, который прожил в Японии не менее 10-15 лет.

Проблема в размножении сейчас есть во всем мире, но проблема ли это?

Проблема. Для некоторых стран - даже проблема №1. Ведь где-то есть перенаселение... А это граничит с проблемой "понаехали".

Этот закон режет на корню появление в будущем таких шедевров, как Ковбой Бибоп, Алхимик, Берсерк, Kino no tabi, Монстер, Бек и многих других.

Вы можете это доказать?

Кстати, Алхимика шедевром не читаю вовсе. Среднее, добротное аниме. Бек так же далеко не шедер. Но уровень чуть выше среднего. Вообще деление на шедевры и не шедевры сугубо индивидуальное.

Т.е. Гитлер, Чикатило и Сталин для вас, в целом, неплохие парни - ведь лично с ними вы не знакомы? Понятно.

Ваша логика просто поражает :) Даже комментировать ничего не буду. Мне даже порой кажется, что ваша логика - женская.

Она отдаёт жаром, следовательно - сама ещё горячее. Я думал такая простейшая логика доступна даже животным...

Не надо намекать :) Скажите открытым текстом )))

Ну так опровергните это, составьте список шедевров аниме, которое бы не запретили. Я пробовал, не получилось - отсюда такое настроение. Если вы можете, так помогите нам - паникёрам, мы ведь спать ночами не можем.

Паникёрам поможет только одно - валериана + пустырник. Еще также полезно запастись небольшим количеством терпения и не делать скоропалительных выводов.

ЗЫ Еще вроде бы Персенчик успокаивает ;)

[Littm]

МАЛАЦЫ ВСЕ ПРАВИЛЬНА ЗДЕЛАЛИ (Ой, не удержался.)

Батя тоже грит "малаца, хорошо зделали".

 

Нет, серьёзно, если бы я жил в Японии, был бы обычным сэларимэном с обычной семьей и вдруг внезапно увидел, что мое несовершеннолетнее чадо смотрит в утренний сеанс нечто с лисами-девочками с огромными дойками, которые голышом трутся о маленьких мальчиков, то я был бы серьёзно озабочен подобным вопросом о более эффектном урегулировании подобного.

Плюс уход с ТВ =/= конец всему жанру/индустрии

Нет. Вы серьёзно верите в это? Индустрия не строится только на жопах и кишках. Вот в конец этти-эры я ещё поверю.

 

Легкие деньги у них никто не отнимал. Моэту-то ещё никто не запретил, да.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Кстати, вот еще любопытная информация:

А активистки ряда неправительственных организаций выступили в защиту "прав цифровых женщин" в продукции манга и анимэ. "Изображение сексуального насилия над женщиной в медиапродукции,— посчитали они,— является серьезным препятствием на пути к созданию равноправного общества". Неравнодушные потребовали принятия специального закона, гарантирующего "цензуру виртуального сексуального насилия над женщинами на DVD с видео и компьютерными играми"...

http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/2366-yap...y-bez-vojn.html

[viperskillz]

Нет. Вы серьёзно верите в это? Индустрия не строится только на жопах и кишках. Вот в конец этти-эры я ещё поверю.

 

Легкие деньги у них никто не отнимал. Моэту-то ещё никто не запретил, да.

знак =/= означает " не равно " если что.

А под жанр/индустрия я имел ввиду этти.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[RussianNeuroMancer]

Никто не желает взяться за перевод, чтобы расставить все точки?