В Токио ограничили производство аниме, манги, игр.. с этти

[viperskillz]

viperskillz

 

См. выше. Ни ТВ, ни любой другой формат распространения здесь непричём. Вы не поняли сути: ограничивать будут не показ, а само создание неоднознчаного контента для произведений, которые не будут являться "adult only".

Ясное дело, что это ДВД с эччи будет "adult only".

Но насколько я понимаю, основную массу ДВД с хентаем скупает японская школота, так что не очень важно.

На самом деле этот закон может означать конец жанру этти, где типо только намеки, и замену ему адекватным аниме с элементами хентая.

С другой стороны эротика существует себе спокойно, хотя есть порно.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[SinsI]

Интересно что как раз собственно хентаю (т.е. тому, что и так было с пометкой "детям до") этот закон никак не мешает. А вот всему шонену и сёдзе - кранты.

[GodSlayer]

И ещё - запретили, насколько я понял, на ТВ в Токио, что насчет ТВ не в Токио?

Ведь те платные каналы, что гоняли аниме на грани хентая в таком случае могут просто перестать вещать в Токио, либо иметь особую сетку передач для Токио.

Зависит от конкретных пунктов, и людей, которые это будут регулировать. М.б. просто не будут показывать только в Токио, а может быть не будут показывать все, кто находится в Токио.

Вообще это примерно как если бы российские каналы находящиеся в Москве не показывали какие-то фильмы москвичам, а вся остальная страна их бы видела. Можешь сам оценить вероятность такого развития событий. :) Что касается "платных каналов", то обычно под этим подразумевают АТ-Х.

[Χρονος]

Ясное дело, что это ДВД с эччи будет "adult only".

Эччи (не хентай) никогда не было и не будет "adult only". Существует порядка 7 ступеней возрастных ограничений.

 

Интересно что как раз собственно хентаю (т.е. тому, что и так было с пометкой "детям до") этот закон никак не мешает. А вот всему шонену и сёдзе - кранты.

Именно. Но это и понятно: то, что детям нельзя продавать, и так не продают. Де юре...

[viperskillz]

Зависит от конкретных пунктов, и людей, которые это будут регулировать. М.б. просто не будут показывать только в Токио, а может быть не будут показывать все, кто находится в Токио.

Вообще это примерно как если бы российские каналы находящиеся в Москве не показывали какие-то фильмы москвичам, а вся остальная страна их бы видела. Можешь сам оценить вероятность такого развития событий. :) Что касается "платных каналов", то обычно под этим подразумевают АТ-Х.

"Штаб-квартира находится в токийском районе Минато"

Этим товарищам уж точно нужно переезжать.

 

Насчет примера с Москвой - да, звучит маловероятно, но японцы ведь - такие японцы. Вы их шоу с розыгрышами видели?

 

Эччи (не хентай) никогда не было и не будет "adult only". Существует порядка 7 ступеней возрастных ограничений.

"Фансервис, этти, юри, яой, гарёмники и пр. аморальные темы ПЕРЕНЕСЛИ в категорию 18+, а не запретили".

18+ это ведь тоже самое, что "adult only"?

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[Χρονος]

"Фансервис, этти, юри, яой, гарёмники и пр. аморальные темы ПЕРЕНЕСЛИ в категорию 18+, а не запретили".

18+ это ведь тоже самое, что "adult only"?

Первый пост данной темы не совсем корректен. Никто ничего никуда не переносил.

[Flail]

Не согласен кстати. Спрос на этти будет высок , т.к что-то связанное с сексом/эротикой всегда вызывает интерес, а в хентае ну совсем нет сюжета. Спрос на ДВД с этти вырастет, по ТВ-то не крутят, а смотреть хочется

Меня этти мало волнует. Sex sells, как грится - не мытьем, так катаньем. Куда занимательней то, что под раздачу попадает экшен-жанр.

[viperskillz]

Первый пост данной темы не совсем корректен. Никто ничего никуда не переносил.

Так что же тогда сделали?

 

 

 

Кому от этого легче станет?

Мне хотя бы. Это даже лучше чем эччи ведь ( ну для меня по крайней мере), а эччи я иногда люблю посмотреть.

 

 

Это явление не уникальное, оно и сейчас существует.

Ссылки в студию ( не в том плане, что я не верю, мне было бы интересно глянуть).

 

Сразу скажу, что то, что есть в Bible Black я не считаю вменяемым сюжетом.

Так, пародия на него.

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[Χρονος]

Так что же с ним тогда сделали?

Расширили дальше некуда понятие "harmful material" и сказали авторам и издателям аниме/манги/игр, что в тех аниме/манге/играх, которые не "adult only" не должно быть этого самого "harmful material". Если будет, то власти вполне могут запретить распространение таких аниме/манги/игр.

 

Мне хотя бы. Это даже лучше чем эччи ведь ( ну для меня по крайней мере), а эччи я иногда люблю посмотреть.

Хентай и так хентай.

 

Ссылки в студию ( не в том плане, что я не верю, мне было бы интересно глянуть).

Уже писал тут где-то. Saya no Uta, Muv-Luv, 11eyes

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[C0rvax]

То, что раньше было на грани хентая, теперь станет хентаем, сдерживаться-то теперь незачем.

Вообще-то есть большая разница между хентаем и не хентаем, и наличием/отстутствием таких отношений между двумя людьми. Это я к тому, что то, что "не совсем" хентай если станет хентаем, то вообще перестанет быть тем, чем был.

 

С другой стороны эротика существует себе спокойно

Вы не сравнивайте эротику с эччи, совсем разные вещи ведь.

[viperskillz]

Вообще-то есть большая разница между хентаем и не хентаем, и наличием/отстутствием таких отношений между двумя людьми. Это я к тому, что то, что "не совсем" хентай если станет хентаем, то вообще перестанет быть тем, чем был.

Есть эччи, где "такие отношения" между героями были, но нам их не показали, просто дали понять, что они есть. И если покажут, то ничего это особо не изменит.

 

Вы не сравнивайте эротику с эччи, совсем разные вещи ведь.

Прям совсем разные?

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[Nekofrenik]

Видать, на чем-то хитрые японцы зашибают больше бабла, чем на яниме *саркаааааазм~*

Ну, да. Хотя бы консоли. Там они вроде даже превосходят билли и графику часто юзают выполненную в анимешной стилистике.^_~

 

не кажется, вы смотрите только с одной, близкой вам, стороны.

Мне кажется, что вы смотрите тоже смотрите с "близкой вам стороны". Мол надо "стерилизовать" анимэ, чтобы похотливые мужики перестали фапать на рисованных героинь. Феминистки будут визжать от восторга...

 

Кстати, а богомерзкий яой то наверняка уцелеет, ибо он стоит особняком. К хентаю официально не относится и как бы под прицел закона не попадает. Яой победил. Пора из фэндома сваливать пока все анимешные сайты не стали украшать эпилированные педики.))

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[ImmLff]

Первый пост данной темы не совсем корректен. Никто ничего никуда не переносил.

Я бы даже сказал "совсем некорректен".

Это основная причина из-за которой я не принимал участия в обсуждении - начиная с самого первого поста обсуждали в основном спекуляции с не слишком надёжного (и это очёнь мягко сказанно) сайта, а не сам закон.

 

Ну и несколько общих слов по теме. Я против любой цензуры в вымышленном/придуманном контенте, т.е. аниме, манге, играх, ВН, книгах итд. Очевидно, что данному закону я сооовсем не рад.

[Ayuu]

в тех аниме/манге/играх, которые не "adult only" не должно быть этого самого "harmful material"

то есть в категории 18+ ограничений небудет?

а еще меня удивляет, что с фильмами/шоу/прочим подобным ничего делать небудут чтоли? неповерю, что в тех же дорамах, которые крутят днем, нету этого самого "harmful material"...

 

Видать, на чем-то хитрые японцы зашибают больше бабла, чем на яниме *саркаааааазм~*

а манга, вн, сопутствующие товары, фигурки и прочее?

[Χρονος]

начиная с самого первого поста обсуждали в основном спекуляции с не слишком надёжного (и это очёнь мягко сказанно) сайта, а не сам закон

Вот-вот. Большинство вот пишет, мол, "ОМГ! Теперь нацонец-то станет меньше трусов и сисек!11" и даже не обращают внимание на то, что хотят "ограничить" вообще всё что можно, а не только панцусиськи.

 

то есть в категории 18+ ограничений небудет?

А они вообще там есть чтоли?

 

И пара слов по поводу остального медиа-бизнеса японцев. Производство аниме - это лишь верхушка айсберга. Всякие Нинтенды и Сони, Сеги и НямкоБанзайцы зашибают и приносят куда больше бабла, чем какие-то Уфотейблы и прочие Гибли.

 

И всё же меня очень интересует вопрос взаимодействия этого законопроекта с организациями типа CERO

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[Ayuu]

А они вообще там есть чтоли?

OK, перефразирую: новый закон затронет категорию аниме/манги/вн/игр и проч. уже находящихся в 18+ рейтинге?)))

 

даже не обращают внимание на то, что хотят "ограничить" вообще всё что можно, а не только панцусиськи.

ага, читая эту тему, у меня возникло точно такое же ощущение...ну, впринципе оно и понятно, так из "harmful material" панцу-эччи просто больше всего...

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Ayuu (смотреть историю редактирования)

[Χρονος]

еще меня удивляет, что с фильмами/шоу/прочим подобным ничего делать небудут чтоли? неповерю, что в тех же дорамах, которые крутят днем, нету этого самого "harmful material"...

На "live photography works" ограничения не распространяются.

 

новый закон затронет категорию аниме/манги/вн/игр и проч. уже находящихся в 18+ рейтинге?)))

Не знаю. Думаю нет, но формулировка закона такая, что при желании смогут всё.

[:-)]

Вот-вот. Большинство вот пишет, мол, "ОМГ! Теперь нацонец-то станет меньше трусов и сисек!11" и даже не обращают внимание на то, что хотят "ограничить" вообще всё что можно, а не только панцусиськи.

Судя по вашей ссылке, там именно, что про сексуальный контент и доступ к интернету для несовершеннолетних + различные другие пакости с несовершеннолетними. Что тут не так? Пусть рисуют и снимают с взрослыми героями. Заодно не будет сарказма про очередного ОЯШа спасающего галактику с помощью меха, синхронизируемого через естественные отверстия организма.

А мелькающие трусики с краснеющими героинями никуда не денутся, ибо это даже не переводится в категорию 18+, если не ”unjustifiably glorified or exaggerated manner.”, т.е. тупо не будут весь мультик акцентировать на этом внимание, как в каком-нибудь Каноконе.

 

На "live photography works" ограничения не распространяются.

Разве это не обозначения просто обычных не постановочных фото, как, например, фоторепортаж о реальных событиях?

Я против любой цензуры в вымышленном/придуманном контенте, т.е. аниме, манге, играх, ВН, книгах итд.

Вы даже за вымышленное детское порно? Изменено 17 декабря, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Угу, всё правильно - это невозможно. Что и требовалось доказать.

Вы можете доказывать, что угодно. И кому угодно. Но не мне. Я не ведусь на "слабо?" Причем уже давно.

И вы слегка не в ту сторону катите камень. Я ни за, ни против закона. Пока закон не заработал, судить о его последствиях рано. Потому что неизвестно, кто и как будет цензурить. А вот вы сейчас идёте на поводу у студий, которые давно в бизнесе и знают, что народ схавает сиськи, панцу и насилие, ибо это еще с прошлого века составляющие зрелищ.

 

К тому же если в японской практике законотворчества так принято (поправьте меня, люди знающие, если не так), то к одному закону можно принять кучу поправок, поясняющих, что принимать за жестокость, что за эротику, а что за отрицательное влияние на здоровье школьников.

 

Мне кажется, что вы смотрите тоже смотрите с "близкой вам стороны". Мол надо "стерилизовать" анимэ, чтобы похотливые мужики перестали фапать на рисованных героинь. Феминистки будут визжать от восторга...

Мне кажется вы ошибаетесь :) с феминисткой меня может перепутать только слепой.

[Χρονος]

там именно, что про сексуальный контент и доступ к интернету для несовершеннолетних + различные другие пакости с несовершеннолетними. Что тут не так?

Once again: при желании под статью можно пустить всё, даже такие вполне безобидные вещи, как, скажем, обсуждение фигуры одноклассницы или просто идущей навстречу девушки.

 

Пусть рисуют и снимают с взрослыми героями. Заодно не будет сарказма про очередного ОЯШа спасающего галактику с помощью меха, синхронизируемого через естественные отверстия организма.

*facepalm*

 

А мелькающие трусики с краснеющими героинями никуда не денутся, ибо это даже не переводится в категорию 18+, если не ”unjustifiably glorified or exaggerated manner.”, т.е. тупо не будут весь мультик акцентировать на этом внимание, как в каком-нибудь Каноконе.

Ещё раз, ничто никуда не преводится, а просто запрещается:

”Any sexually arousing posing on the behalf of children under the age of 13 wholly or partially naked, or wearing swimwear or only underwear, published in books or featured in film, must take into account of how the child’s mind and body may be harmed by becoming the object of sexual desire, and therefore parental guardians must exercise parental responsibilities to prevent and educate minors from becoming featured in such work or child pornography.”

 

Other provision are added to make sure that this new class of material, i.e. material that might not be outright sexual abuse images of children, yet sexually arousing posing of children that may endanger their welfare, should not be circulated and parents should not allow their creation.

 

Вы даже за вымышленное детское порно?

Лично мне лоликон не нравится. Но есть случаи, когда в сюжете специально присутствует насилие над детьми/женщинами с целью усилить впечатления и вызвать сострадание. Ещё раз: запрещать что-то только потому, что это кому-то не нравится - эгоизм чистой воды.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Ещё раз: запрещать что-то только потому, что это кому-то не нравится - эгоизм чистой воды.

ммм... а если, например, по соц. опросу это не нравится большинству токийцев? Тогда как? Тоже эгоизм чистой воды? Причем у большинства...

[Χρονος]

ммм... а если, например, по соц. опросу это не нравится большинству токийцев? Тогда как? Тоже эгоизм чистой воды? Причем у большинства...

Большинство считают первую часть седьмого фильма про Гарри Поттера бредом. По вашей логике, продюссер и режиссёр, узнав мнение масс, должны его принять как единственное верное, и вскрыть себе вены? Аниме, как игроиндустрия - это бизнес и искусство, и они не должны зависеть от чьего-то мнения, кроме мнения тех, кто ими руководит. Но прислушиваться к мнению поклонников всё же следует. Но не всегда.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Я просто задаю вопросы, расслабьтесь ^_^ Я пытаюсь понять, по чём плач. И вообще зачем паника.

Аниме, как игроиндустрия - это бизнес и искусство, и они не должны зависеть от чьего-то мнения, кроме мнения тех, кто ими руководит.

Получается, бизнес вообще сдерживать ничто не должно?

Я знала *вкрадчиво* что вы шпиЁн...

Но прислушиваться к мнению поклонников всё же следует. Но не всегда.

Ну вот... Сами себе ставите ограничения. То прислушивайся. То не прислушивайся... Вот они и не прислушались :P

 

А! Вот нашла кое-что для тех, кто хотел по-русски.

Новый законопроект ограничивает распространение комиксов и аниме, содержащих сцены инцеста, изнасилований и т. п. Согласно новому закону, представители аниме- и манга-индустрии не должны продавать продукцию, содержащую сексуальные сцены с участием несовершеннолетних, а также должны маркировать продукцию, содержащую сцены изнасилования и другие виды насилия, и ограничить доступ к ней несовершеннолетних.

Отсюда: http://news.leit.ru/archives/6585

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Χρονος]

Я просто задаю вопросы, расслабьтесь

Да я и не напрягался ^_^

 

Я пытаюсь понять, по чём плач. И вообще зачем паника.

Уже писал. Самое страшное - это слишком широкая и непонятная формулировка закона, под которую можно загнать всё, что так или иначе противоречит нормам этики.

 

Получается, бизнес вообще сдерживать ничто не должно?

Бизнес сдерживают потребители. Спрос (или его отсутствие) диктует правила.

 

Сами себе ставите ограничения. То прислушивайся. То не прислушивайся... Вот они и не прислушались

Прислушиваться стоит, но стоит это делать рационально. Фансервис бывает полезен, но только в ограниченных дозах. А вот полностью фансервисные произведения вызывают лишь рвоту. Свежий пример - The 3rd Birthday, третья игра в серии Parasite Eve. Кто в теме, поймёт о чём я.

 

и т. п

Вот именно это "и т.п." больше всего и настораживает. Нет конкретики, что запрещают, в каких объёмах, каким образом, и какие альтернативы предоставляют.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем Χρόνος (смотреть историю редактирования)

[:-)]

Once again: при желании под статью можно пустить всё, даже такие вполне безобидные вещи, как, скажем, обсуждение фигуры одноклассницы или просто идущей навстречу девушки.

Нельзя. Почему вы так думаете? И где тут признаки детской порнографии?

Ещё раз, ничто никуда не преводится, а просто запрещается:

Цитата

”Any sexually arousing posing on the behalf of children under the age of 13 wholly or partially naked, or wearing swimwear or only underwear, published in books or featured in film, must take into account of how the child’s mind and body may be harmed by becoming the object of sexual desire, and therefore parental guardians must exercise parental responsibilities to prevent and educate minors from becoming featured in such work or child pornography.”

 

Other provision are added to make sure that this new class of material, i.e. material that might not be outright sexual abuse images of children, yet sexually arousing posing of children that may endanger their welfare, should not be circulated and parents should not allow their creation.

Ну и как этот отрывок запрещает показать трусы падающей героини с зардевшимся личиком после этого? И то что вы выделили жирным в цитате каким образом относится к манге, если там говорится, что родители не должны разрешать съёмку своих детей в таких материалах, указанных в вашей цитате выше? Ладно, время нас рассудит.

А! Вот нашла кое-что для тех, кто хотел по-русски.

Спасибо, но это мы также находили - опять же это может оказаться пресловутым журналистским "мультиком-аниме". И мы согласны с этим, вернее пусть японцы сами решают, что им хорошо. Они нам ничего не должны.

Вот именно это "и т.п." больше всего и настораживает. Нет конкретики, что запрещают, в каких объёмах, каким образом, и какие альтернативы предоставляют.

Я вот думаю всё там есть, просто нам не всё переводят и говорят. На Манежной всякие холуи-провакаторы с зигой фоткались, потом они же под ОМОНом лежали, а потом они же с кавказцами в обнимку фоткались. В сегодняшней подборке Триникси эти фотки были. Изменено 17 декабря, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)