Извечное противостояние старого и нового, а также последователей того и другого существует в любом виде искусства и просто в жизни. Так сказать, проблема «разных поколений». Всё чаще мне встречаются подобные столкновения и в сфере аниме, что, в общем-то, естественно. Любители новомодных Нарут, Бличей и т.д. плюются на графику эпохи 90-х, а консерваторы, в свою очередь, осуждают современное «мыло». Это всего лишь пример, но реальный.)

 

А чего придерживаетесь вы? Что предпочитаете? Старое или новое? Или, может быть, сохраняете нейтральную сторону в данном вопросе?

Изменено 24 октября, 200717 г. пользователем Himura Yumi
добавление опроса (смотреть историю редактирования)

Хорошее.

На остальные факты мне совсем плевать.

Тоже считаю,что аниме должно быть хорошим.Все остальное как-то по фигу.Плюс оно должно быть еще и захватывающим,лично для меня)

EDIT 2015: ну блин ну блин ну блин.

Изменено 19 июля, 201510 г. пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

нуу... мне не нравится ни новое мыло ни старое мыло )

а графика... посмотреть на миядзаковски фильмы, на акиру(это кстати даже не 90х, это 80х...), гитс.. я б не сказал что там графика хуже чем в современных.. другая немного и компьютеры не используются но никак не хуже.

в сериалах тоже самое, во многих старых сериалах она еще и получше будет, в наруто например графика страшная просто особенно во втором сезоне..

да и не в графике дело как бы.

 

хотя если так посмотреть, то из тех аниме, которые вышли в новом тысячелетии понравившихся мне существенно больше... не знаю с чем это связано, явно не с графикой.. но такая тенденция радует. дает надежду что дальше их будет еще больше :P

Изменено 22 октября, 200717 г. пользователем Davinel (смотреть историю редактирования)

по-моему тема была уже.

старое.

самые любимые вещи 77-95 годов.

из новых вещей - действительно нравится 1 из 7-8, не считая спортивного аниме. спортивное мне даже чуточку больше нравится новое, хотя опять же, смотря что сравнивать.

Изменено 22 октября, 200717 г. пользователем Yuumura Kirika (смотреть историю редактирования)

Нравится все, что интересно смотреть, рисовка и год выпуска значения не имеет.

на самом деле ответ - хорошее, естественно классику забивать нельзя. но все же хорошая рисовка больше радует глаз и зачастую помогает внести более тонкую атмосферу. я не представляю себе ерго прокси года эдак девяностого.

Не разделяю на старое\новое, составляю мнение в основном по сюжету и "легкости" просмотра.

Наруто, кстати - жоский олдскул , прямой наследник традиций Драгонболов

Это совсем не так. К традициям ДБ даже Блич поближе. Не говоря уж о других махо-сененах, вроде HxH. В Наруто вообще очень сильны те же американские мотивы. Это видно по юмору и сюжету. Видно, кстати, с первых же серий.

EDIT2015: nope.epsi

Изменено 19 июля, 201510 г. пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

В основном сторонник нового, но и классику не забываю... первые работы японской анимации я посмотрел ещё подростком... Жарптица 2772 запомнилась на всю жизнь... даже хотел сделать AMV но так и не нашёл качественный исходник (неговоря о том, что нет субтитров V_V)

Вобщем, я сторонник новизны в аниме, но и о классике не забываю...

я выбираю надежное, хорошее, качественное и то что мне подходит, а новое это или старое неважно)

Могу сказать с точки зрения новичка, только начинающего «осваивать» мир аниме – сначала как-то все больше тянуло на красивое-современное. A совсем недавно и совершенно случайно попались на руки серии старого сериала о Харлоке. И оказались сильнее многих современных творений *опять же – из тех, с которыми я знакома, a знакома не со многими* так что мнение не авторитетное, a имховское ) сейчас вместо новинок больше заинтересовалась «классикой»

Чисто статистически больше нравились старые вещи. Даже не так - больше нравился тогдашний подход к созданию фильмов. Больше эксперементировали, пытались сделать что-то новое. Да и классический стиль рисовки мне гораздо более сипатичен.

Впрочем, хорошие вещи снимают и сейчас, так что сильно не унываю)

Не люблю новый зализанно-халявный стиль рисунка, который выдаёт именно халяву. Раньше как то выкручивались, чтоб совсем дёшево не смотрелось.

А вообще люблю вечные ценности. Осии, Кавадзири, Миядзаки, Отомо...в какое бы время не снимали, но сразу видно, что это они.

Новый гайнаксовый размашисто-дёрганый стиль оригинально смотрелся в Фурикурях, а вот всовывание его куда надо и ненадо уже стало раздражать.

Нравится хорошее.

Но почему-то для меня хорошего аниме было намного больше выпущено до Миллениума. Тем более, не люблю 3д графику, нравится, когда руками отрисовано.

Всё подряд смотрю, независимо от года выпуска. Рисовка как-то вообще по барабану.

Больше склоняюсь к новому, т.к. качественная рисовка имеет для меня большое значение. Хотя некоторые "старые" вещи 90-х годов смотрел и многие понравились. А вот 80 и тем более 70 года cмотреть не тянет. Все-таки среди нового аниме есть много хорошего, и возвращаться к истокам не вижу смысла.

У анимы до начала 90-х всё-таки есть один крупный минус : плохая синхронизация озвучки с видеорядом. В итоге не получается полного слияния, перед глазами постоянно встает студия с людьми в наушниках. В современных работах навострились делать синхронизацию очень хорошо, создается полная иллюзия что голос принадлежит самому персонажу.

ээээ, кажись тема такая уже была:

 

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=53623

 

Меня вообще удивляет само сравнение "современного аниме" и "старья 90-х". Как по мне, действительно старое аниме, это что-то 60-х, 70-х.

 

Больше склоняюсь к новому, т.к. качественная рисовка имеет для меня большое значение. Хотя некоторые "старые" вещи 90-х годов смотрел и многие понравились. А вот 80 и тем более 70 года cмотреть не тянет. Все-таки среди нового аниме есть много хорошего, и возвращаться к истокам не вижу смысла.

Объясню почему старое смотреть всё же стоит:

 

Нет, не из-за "дани уважения" и "приобщения" к классике и прочая и прочая. Дело в том что некоторое старое аниме настолько шедеврально и оригинально, что в своём жанре/стиле/идее имеет очень мало или даже не имеет вовсе достойной замены среди аниме современного.

 

Ну вот Макросс, например, оригинальный, 1982 год. Много ли сейчас космооперы делают подобного уровня? Или такой адвенчур как Fushigi no Umi no Nadia... примеров множество.

 

А много ли качественной современной замены таким военным драмам как Barefoot Gen(обе части) и Grave of the Fireflies?

 

По-моему, те кто принципиально отсекают всю классику(типа со словами: "мне только 2000+ подавайте") - очень многое теряют. Потому что реально были такие вещи, которые не превзойдены до сих пор. Или же превзойдены мало чем. Ну, предположим, посмотрите вы все удачные новинки(если у вас вкусы узкие, то таковых может оказаться не так уж и много), а потом что? Онгоинги ждать кусая локти, когда столько действительно хорошего аниме уже давным давно готово?

 

Ну нарисована она(классика) не так кавайно и "лакировано" как нышешние "вкусняшки", и что? Зато в старом аниме нет той нелепой дешёвой 3D графики, которую сейчас лепят куда не поподя. Да и вообще: разве рисовка - это главное?

 

Главное - это сюжет, идея, атмосфера... а с ними и 200 лет назад проблем небыло(те кто читают книжки сразу поймут о чём я).

Изменено 23 октября, 200717 г. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Ну вот Макросс, например, оригинальный, 1982 год. Много ли сейчас космооперы делают подобного уровня? Или такой адвенчур как Fushigi no Umi no Nadia... примеров множество.

Макрос смотрел... не впечатлило :) А Fushigi no Umi no Nadia понравилось (GainaX все-таки), но это уже начало 90-х.

Потому что реально были такие вещи, которые не превзойдены до сих пор.

Их не так уж и много, все-таки клоны штампуют ко всем более-менее удачным аниме, и среди них можно найти достойные вещи. А смотреть аниме 80 года только потому, что оттуда пошел такой-то штамп мне не интересно.

Зато в старом аниме нет той нелепой дешёвой 3D графики, которую сейчас лепят куда не поподя.

Но там и нет ХОРОШЕЙ 3D ))

Главное - это сюжет, идея, атмосфера... а с ними и 200 лет назад проблем небыло

Да и сейчас нет.

Вобщем-то я согласен, что есть несколько гениальных произведений, которые определили направления развития аниме или сняты очень талантливо (те же Grave of the Fireflies, Макрос, пусть он мне и не понравился, но все-таки; Акира, ну и еще несколько). Их мало, но их стоит посмотреть.

То, что отвечает моему вкусу, время выпуска роли не играет.

По-моему, те кто принципиально отсекают всю классику(типа со словами: "мне только 2000+ подавайте") - очень многое теряют.

Ау, знатоки классики! Найдите мне в 90х (а лучше в 80х) аналоги, с одной стороны, скажем, Nodame Cantabile (2007), а с другой стороны, скажем, Sayonara Zetsubou Sensei (2007)/Lucky Star (2007)/PPD (2005) - и я возьму эти слова обратно.

Модерация решила, что такой темы еще не было.

smash, в топике по приведенной Вами ссылке поставлен вопрос классификации по возрасту, а здесь - вопрос отношения, личных предпочтений и т.п.

_______

 

Я смотрю хорошее аниме, сообразно своим жанровым и стилистическим предпочтениям, год выпуска особой роли не играет. Качество сюжета, стиль, режиссура для меня всегда стояли выше качества графики. Поэтому получается, что смотрю и новинки, и старые вещи.

Хорошее аниме есть всех годов выпуска, ровно также как и плохое. А по некоторым рассуждениям выходит, что все старее периода 1990-2000 - классика и рекомендуется к просмотру.

 

Конечно, практически все работы, которые поражают визуально, относятся к новью. И если эти вещи интересны сами по себе, то графика - только плюс. Очень приятный плюс.

 

BTTF, ага, а еще аналоги Hachikuro, NANA и т.п. Вообще почти все лучшее в сёдзё на мой вкус вышло после 2000 года.

Модерация решила, что такой темы еще не было.

Ну и ладно. Я же всё-таки употребил слово "кажись"... :D Но стоит всё же отметить что и вопрос "отношения к старому/новому" там тоже затрагивался, хоть и был в некоторой степени оффтопом. Пусть ссылка висит для тех кто хочет почерпнуть для данной дискуссии дополнительный, скажем так, материал. :)

 

Ау, знатоки классики! Найдите мне в 90х (а лучше в 80х) аналоги, с одной стороны, скажем, Nodame Cantabile (2007), а с другой стороны, скажем, Sayonara Zetsubou Sensei (2007)/Lucky Star (2007)/PPD (2005) - и я возьму эти слова обратно.

Ну во первых никто и не говорит "смотрите ТОЛЬКО старое". Я даже не говорил что "старое лучше" или типа того. Есть и сейчас жанры/стили/идеи которых раньше небыло вовсе или которые были скудно и сыро представлены. Но и среди старого такое есть(т.е. справедливо и обратное).

 

Поэтому как многие тут лаконично отметили, смотреть надо аниме ХОРОШЕЕ. Кощюнственно браковать аниме ТОЛЬКО лишь по этикетке "сделано в таком-то году". А может это какой-то шедевр? Да, нарисован без 3D и всё такое, но разве это главное? куда важнее идея/сюжет. Потому хорошим может оказаться аниме как новое, так и старое. Я считаю что разные эпохи(скажем так) неплохо дополняют друг друга. Раньше больше(и, возможно, лучше) делали фантастики(космоопера, меха и прочее), сейчас - кавайные школьные комедии(например), которых раньше вовсе небыло(вероятно).

 

Кроме того, вряд ли сейчас можно найти в России так уж много действительно хороших знатоков классики(которые её проштудировали что говориться "от и до"), т.к. кроме самих японцев, большую её(классики) часть никто не видел :D . Ну не лицензируется она практически, и не особо охотно фансаббится. Даже тем же фансабберам сложно доставать такой материал. Кроме того не последнюю роль имеют подобные предубеждения("аниме старое, следовательно плохое, значит фансаббить не будем"). Поэтому как можно рассуждать о том чего нету среди того что толком тут никем не исследовано. Вот о том что там есть(всё-таки кое что нет-нет в руки да и попадёт) - рассуждать ещё можно, и такие примеры меня лично разочаровывают реже чем новинки, среди которых не смотря на достаточное количество хорошего, есть и приличная доля откровенного хлама.

 

Поэтому не совсем корректно говорить что: "среди классики чего-то там нет!" А от куда ты знаешь? Ты её всю видел?

 

Кстати, под "классикой" я всё же больше понимаю не аниме 90-х, а где-то ~ 77-91 годы. Средний уровень аниме этого периода которое мне посчастливилось увидеть ВЫШЕ среднего уровня аниме которое я смотрю вообще. Конечно, возможно, срабатывает "фильтровка" что из старой классики до наших дней доходит приемущенственно лучшее, но тем не менее(кстати, и не факт что это именно так, Босоногий Ген 2 - лишнее тому подтверждение, т.к. о его существовании ещё около года назад практически никто и не подозревал, а аниме то отличное, т.е. не фансаббилось и не лицензировалось оно вовсе не по причине его низкого качества... а по причинам иным, о которых я написал выше).

 

Идёт ли аниме по пути непрерывного развития(т.е. всё лучше и лучше от года в год)? Кстати, вопрос спорный, т.к. на примере других видов исскуств(имеющих более длинную историю) можно заметить что у оных были свои взлёты и падения. Что живопись, что литература, что музыка, что кино... и т.д.

 

Вот выйдет сейчас в Японии какой-нибудь драконовский закон(а, кстати, немудрено) в отношении изображения сцен насилия, жестокости, секса и прочего... Кто из нынешних анимешников примет такой белый и пушистый недодисней? :) Вот и останется только в старом ковыряться. Кстати, количество выпускаемого хентая УЖЕ сокращается. Лет 5 назад выходило примерно в 2 раза больше. За достоверность информации не ручаюсь, но всё же:

http://www.world-art.ru/animation/genre.php (выбираем жанр и фильтруем по году выпуска).

2006г - 37 наименований.

2001г - 72 наименования(американские пародии я исключил).

 

Много ли вы знаете современного ультра-трешняка, так чтобы впямо глаза на выкат, кишки по стенам, мозги в брызги? А в конце 80-х - начале 90-х такого аниме было предостаточно. Всякие там ЭльфенЛид и Гантц со своей бутафорской и кавайной кровью похожей на разлитый сироп не в счёт. ПРичина ясна - сейчас ТВ сериалы в процентном отношении всё больше вытесняют OVA.

 

Их не так уж и много

А ты считал?

Макрос смотрел... не впечатлило

Ну в первую очередь это дела вкуса и жанровых предпочтений. Зничит маха/космоопера и научная фантастика "не твоё" в принципе. Подавляющее большинство любителей данного жанра считают его шедевром и поставят выше практически всех современных "улучшеных клонов"(читай "ухудшеных"). Или может ты какой-то другой Макросс смотрел. Не оригинальный(повторюсь: оригинальный вышел в 1982 году и содержит 36 эпизодов).

все-таки клоны штампуют ко всем более-менее удачным аниме, и среди них можно найти достойные вещи. А смотреть аниме 80 года только потому, что оттуда пошел такой-то штамп мне не интересно.

Кстати, хорошее тебе опровержение: Ah My Goddess OVA (1993) и его TV ремейк(2005-2006).

 

Пусть в меня бросит камень тот кто считает что ремейк вышел лучше.

 

Или новые сезоны Трансформеров(да, они выходят до сих пор, для тех кто не знал). По сравнению со связкой Мастерфорс+Виктори(конец 80-х) просто шлак. Без слёз не взглянешь. И ностальгия тут кстати вовсе ни при чём. Я хоть и смотрел их(сезоны старые) в детстве, но совсем недавно пересматривал что говорится с "чистого листа", оценивая сегодняшним взглядом, отбросив детские сентиментальности.

 

Или Top wo Nerae! Gunbuster. Аналогично. Ремейк(2004-2006) не идёт ни в какое скравнение с оригиналом(1988-1989).

Изменено 24 октября, 200717 г. пользователем smash (смотреть историю редактирования)