rhqh\shyl\tgid

ЭТО НЕ Я!

http://www.youtube.com/watch?v=HQ3lmxxN2kI

Психиатров спрашивали? Скрытый текст [немоё] Действующие лица: ПЕРВЫЙ. ВТОРОЙ. Двое — Первый и Второй — выходят из двери со скромной табличкой «Дорогая редакция» и направляются в бар, где заказывают по пять кружек пива и, ни слова не говоря, быстро-быстро опрокидывают по четыре. ПЕРВЫЙ. Уф! Хорошо! И снова можно жить и трудиться! ВТОРОЙ. Точно. Кайф... У тебя как сегодня? ПЕРВЫЙ. Сегодня? Сегодня все пучком. Кажется, привыкают. ВТОРОЙ. Рад. И у меня все путью. Уже третий добиваю. Хотя со вторым поначалу был полный пиндык. Одна несносная парочка все никак не могла угомониться. Шипели! Целый день: «ха-а-а!» да «ха-а-а!». А я их: ши-и-и! ПЕРВЫЙ. А мои не так. Они: «тр-р-р!» А я их: пс-с-с! А они опять: «тр-р-р!» А я не сдаюсь: пс-с-с — и все дела. Постепенно успокаиваются. ВТОРОЙ. Успокаиваются? Точняк? Надо попробовать. Как ты говоришь: «кс-с-с»? ПЕРВЫЙ. Нет. Слушай: пс-с-с — и все дела. Понял? Пс-с-с! ВТОРОЙ. Черт, сложно. Погоди, дай я... Тс-с-с!.. Что, нет? ПЕРВЫЙ. Немного не так. Напрягись. Теперь слушай: пс-с-с! И все абгемахт. Не пикнут. Здорово успокаивает. Попробуешь? ВТОРОЙ. Наверное... Нет... не получится... не могу... у тебя ведь опыт какой... впрочем... Черт, забыл! Напомни! ПЕРВЫЙ. Не вопрос. Пс-с-с! ВТОРОЙ. Кажется, понял... Пс-с-с! Так? ПЕРВЫЙ. Йес! Делаешь успехи! А еще разок? ВТОРОЙ. Пс-с-с! Пс-с-с!! Пс-с-с!!! ПЕРВЫЙ. Видит бог — получается! Можешь! Как только они к двери, ты им: пс-с-с — и все дела! И нет проблем! ВТОРОЙ. Ну уж «нет проблем»... Легко сказать. Любишь ты понтануться... В нашем деле совсем без проблем не бывает. Ведь так? Я уже три листа закавыками исчеркал. Могли бы и в штат взять. Легко. Вскрываю. ПЕРВЫЙ. Проблемы были, есть и будут. Факт. Просто мое «пс-с-с!» снимает часть из них. ВТОРОЙ. Хотя бы часть. Великое дело снять часть проблем! ПЕРВЫЙ. Да... Но другие остаются. Как ни крути. Как ни изощряйся. Лажовщики! Упадок, блин. Стагнация. И до нас... Но есть, знаешь ли, способы... секреты... так сказать, подходцы. Старый мне кое о чем, прежде чем, поведал... да... рассказал... поделился... Да. Кое-чем, короче, владею... ВТОРОЙ. Владеешь — и молчишь?! Ну, даешь! Что-то знаешь — и ни гу-гу! А ведь я мучаюсь! Какой день!.. Ни черта же быстро не выходит. Не получается. Пиндык за пиндыком. Задницей высиживаю. Или дедлайн отменен? Нет? Мне по утрам даже спать не хочется — такая ответственность, такая надежда одолевают!.. Эх!.. Товарищество!.. Какое громкое, но забытое слово... ПЕРВЫЙ. Ты это брось! Мы же ни о чем таком не говорили, а ты даже взглядом не намекнул! Что, мыло не работает? Забыл, как пользоваться?.. А что тяжело, что не получается, что с трудом великим, — так не у тебя одного! И товарищество наше здесь ни при чем. Я вон ни разу на твоем дне рождения не был. Знаешь, почему? Потому что ты не приглашал. Обидно? А то. Так что... все в кучу-то не вали, не надо. Не трогай, в общем, товарищество. Оно есть и будет. А секреты... это так... немного громко сказано. «Люблю понтануться» — так ты говоришь? Пустяки, а не секреты... ВТОРОЙ. Ну же! Не дай пропасть! Говори! ПЕРВЫЙ. Ладно... Сам погибай, а товарища... Если бы это был не ты, то... Короче, когда они начинают... ну, выкобениваться... в общем... я тогда беру и — оп-с-с! Не раздумывая! Без сомнений! Да. ВТОРОЙ. Чего-чего? Как это, прости? Шутишь, что ли? Тогда хоть улыбнись. ПЕРВЫЙ. Зачем? Просто оп-с-с — и порядок в танковых войсках. ВТОРОЙ. «Оп-с-с»? Это чем же? Тем топором недетским? ПЕРВЫЙ. Отчего же топором?.. Зубами, парень, вот этими зубками: оп-с-с — и тишь да гладь. Да, Старый знал эти штучки... ВТОРОЙ. Погоди, не гони... дай врубиться... Значит «оп-с-с» зубами, и все? Слабо верится. Честно. ПЕРВЫЙ. ...И все! Придется поверить. ВТОРОЙ. А что «оп-с-с»-то? Голову? ПЕРВЫЙ. Нет, что ты... Разве можно сразу голову! Что же это тогда за энтертейнмент! Это ты не подумал... Не голову, парень, а... правое ухо! Сечешь? Правое. Не забудь: правое! Это строго. Перепутать никак нельзя! В общем, оп-с-с, тьфу — и порядок. Говорю же: Старый, он плохого... ВТОРОЙ. Правое?.. А если, прости, левое? Да, если левое — то как? ПЕРВЫЙ. Гм... Что с тобой сегодня? Я сказал: правое! Только! Не смей думать о левом! ВТОРОЙ. А если не зубами, а все-таки топором?.. ПЕРВЫЙ. Топором? Топором... Не! Не тот эффект. Если топором — они продолжают. Как ни в чем не бывало. Топор их не берет. Верняк! ВТОРОЙ. Значит, правое и зубами... Запомню-запомню... Оп-с-с — и все дела... Черт, как просто! Гениально! Такое учудить! А я, осел, их об стенку... Об стенку и об стенку, об стенку и об стенку. Без штанги! Без обеда! Без сна! И всего на третьем. ПЕРВЫЙ. Без обеда? Не знал... ВТОРОЙ. Ты вообще многого не знаешь... Если б мы тебе все рассказывали, то... Сложно ребятам, очень сложно... тяжело... с тобою, со Стариком... Ну а я помалкиваю, зная, как ты реагируешь. Но сегодня что-то разобрало, развязался язык... нюни, короче, пускаю! Все, молчу! Забудь! ПЕРВЫЙ. Погоди... ты говорил, что-то про стенку. ВТОРОЙ. Ну да, об стенку. Хренак, хренак, хренак! Пока пар из ушей не повалит... пока палец не вывихнешь... а они, гады, все равно прут и шалят, шалят и прут... продолжают, короче. Тогда — утро, не утро — внимания не обращаю, ответственность и надежда, знаешь какие вырастают! Окрыляешься! Натурально!.. И об стенку, об стенку, об стенку! Гора уже, мясо во все стороны, кровища рекою, а я все об стенку! А они все шалят! Нет, думаю, сволочи, меня голыми руками ни-ни, не дамся, не той породы! Зря, что ли!.. И — об стенку, об стенку, об стенку!.. Глядь — а уже вторые сутки побежали! Ну нет, думаю, надо хоть часок придавить, а то они меня без соли... да... Не поверишь: тут же и засыпал. Падал! Замертво! Головой. На лбу потом «фыва» оставалась... А во сне все время самый главный их снился... Подходил и начинал такое нести! «К бабам, — говорит, — пошли, а? Пошли к бабам! В клуб, здесь близко, на Новом, притон!» Какие бабы, что за бабы, при чем здесь бабы — чушь, лукьяненка, бред! Упрашивал! Чуть не на своих слоновьих коленях, клянусь! «Без тебя, — говорит, — не могу. Не имею права!..» Клиника. Фрейд. Пора сдаваться. ПЕРВЫЙ. А вот у меня был сон... ВТОРОЙ. Спасибо! Все-таки с тобой можно! С меня вискарь! Как ты говоришь: «оп-с-с — и порядок»? Теперь и я так буду! Повезло тебе — со Старым бок о бок, столько лет, завидую. Нет, правда... А ведь он тебе наверняка еще многое передал, а? ПЕРВЫЙ. Не-е... больше не... ВТОРОЙ. Верю. Тебе — верю. ПЕРВЫЙ. Правильно. Мне — как маме. ВТОРОЙ. ...Или все-таки темнишь? ПЕРВЫЙ. Да ты что? Стану я... Слова «товарищество», «коллектив», «дружеский локоть», «цеховая солидарность» — это что, пустой звук, что ли? Неужели ж я от товарища буду скрывать, подумай! ВТОРОЙ. Смотри! А то об стенку — и порядок!.. ПЕРВЫЙ. Стоп, стоп, стоп... Меня, что ли, об стенку? Я не понял. Ты чего сказал-то? Или ты смайл забыл поставить? Ты меня с ними не перепутал? Я тебе от сердца оторвал, такой подходец выложил, а ведь Старый предупреждал, упрашивал: «никому, никогда, ни за что, нельзя, чтобы другие знали, потому что тогда все показатели летят, весь кайф ломается, дело жизни к черту». Слышишь: дело жизни! Понимаешь?! И что же теперь делать... я ему о святом, а он меня об стенку... Боже, так теряется вера в людей... ВТОРОЙ. Да я пошутил! Але! Давай лучше пива!.. ПЕРВЫЙ. Все показатели к черту... дело жизни коту под хвост... а ведь я не привык проигрывать... не умею... и в людей верю, как в себя... что же остается... ВТОРОЙ. Да брось ты! ПЕРВЫЙ. Не брошу. Старый! Прости дурака, Старый! Я не виноват! Это все он! ВТОРОЙ. Кончай, а! ПЕРВЫЙ. Не кончу! ВТОРОЙ. Ну хватит! ПЕРВЫЙ. Не хватит! Не хочу тебя слушать! ВТОРОЙ. Прекращай! ПЕРВЫЙ. С одним условием... ВТОРОЙ. Каким? ПЕРВЫЙ. У тебя отличный вкус. Ты прекрасно одеваешься. Заслуга, конечно, не твоя... Профессорская семья... На генетическом уровне... Подтяжки. Очень мне нравятся. Красивые. Наверняка прочные. Сделай одолжение: подари. ВТОРОЙ. Бред какой-то. Зачем тебе... Как я домой-то... Впрочем, изволь... На. ПЕРВЫЙ. Спасибо. Поцеловал бы, да ты не любишь... Это быстро. Раз — и всех дел... Вот только крючок... Ты крючка здесь не видел? Любой... А, не надо! Вижу. Помоги мне. Поможешь? Ну я прошу: помоги. ВТОРОЙ. Погоди... ты что... вешаться собрался? В петлю, что ли? Ну-ну... ПЕРВЫЙ. Поможешь или нет? ВТОРОЙ. Нет. Нет! ПЕРВЫЙ. Черт с тобой. Товарищество, блин. Одни слова... Все... Прощай! ВТОРОЙ. Але! Эй! Не шути! Да ты что! Помогите! Помогите же кто-нибудь! Человек повесился! Погоди умирать! Зачем?! Сейчас!.. Сейчас!.. Зачем?!. ПЕРВЫЙ. Я еще живой? Это тот свет или этот?.. А, это ты... Зачем ты меня снял? Вешай назад! Я прошу! ВТОРОЙ. Как я рад, что ты жив! Ты жив! Он жив, друзья! ПЕРВЫЙ. Лучше б я сдох! ВТОРОЙ. Что ты такое говоришь!!! Жизнь — это все! Я это вот сейчас особенно остро понял! Как бритвой! Жизнь и работа! Работа и жизнь! ПЕРВЫЙ. Ненавижу! Тебя, жизнь, работу! ВТОРОЙ. Меня, жизнь — ладно, можешь. Но работу... работу-то за что? Крыша поехала? Эрдман хренов. Работа. Работа!.. Как звучит, а! Ты слышишь? Работа! Об стенку там или твое оп-с-с, или вчера вот с утра, с самого утра, около пяти было... или даже позже... спать нисколечко не хотелось, и вдруг подумалось, что, может, вот так попробовать... потому что все остальное не помогало... а тут — будто озарение, и решение простое-простое... Попробовал. И сразу результат! И сразу на третьем! Вот так! Так что работа — это святое! И не надо нам подбрасывать тут!.. ПЕРВЫЙ. Да чего ты там мог придумать! Ты же только об стенку можешь! ВТОРОЙ. Не скажи! Ой, не скажи! Такое придумал! Такое! Представь: заходишь, говоришь «здрасьте, сволочи» — и по ушам! Здрасьте, сволочи — и по ушам! И все, что характерно, тип-топ, без пиндыков. По высшему классу! ПЕРВЫЙ. По ушам?.. И помогает? Сомневаюсь! ВТОРОЙ. Зря. Это — вещь. Проверено. Я к этому два дня продирался, шарики за ролики закручивал... и вышел-таки на решение! И теперь — держись! Я когда вчера первый раз попробовал, то тут же себе и поклялся: больше об стенку не буду, прекращаю, как бы ни хотелось, только по ушам! по ушам! по ушам! Здрасьте, сволочи — и по ушам! ПЕРВЫЙ. Ну и гад же ты, Костя Федотов! Ох, гад! Я с ним поделился, про оп-с-с все-все выложил, все до последней детальки раскрыл, а он... Мурзилка бесстыжая... ВТОРОЙ. Вот только этого слова не надо, а! ПЕРВЫЙ. Заслуженное слово. ВТОРОЙ. Его не надо. ПЕРВЫЙ. Нормальное слово. ВТОРОЙ. Не надо, а! ПЕРВЫЙ. Ладно... погорячился... ВТОРОЙ. Спасибо!.. Я когда про твой оп-с-с услышал, ошалел. Честно: ошалел. Ну, думаю, люди работают! Не стоят на месте! Старого нет, а марку все равно держат! О-го-го! Оп-с-с — это же новое слово! Без дураков! ПЕРВЫЙ. Да ладно... давай пять... Значит, по ушам? ВТОРОЙ. Нет! Не просто по ушам, а «здрасьте, сволочи» — и по ушам! по ушам! по ушам! ПЕРВЫЙ. А если поподробней? ВТОРОЙ. Легко! Конечно! Заходишь, сначала то-се, этих там, тех... а потом вежливо так: «здрасьте, сволочи» — и по ушам! по ушам! по ушам! ПЕРВЫЙ. Что — три раза по ушам? ВТОРОЙ. Не понял! Почему — три? Обижаешь! Сто три. Тысяча три! Сколько влезет! Хоть весь день и всю ночь! Даже так: весь день и всю ночь надежней! ПЕРВЫЙ. Нон-стоп? ВТОРОЙ. Точно! ПЕРВЫЙ. Правой или левой? ВТОРОЙ. Обеими! В том-то и прелесть! Обеими! ПЕРВЫЙ. А выражение лица? ВТОРОЙ. Нейтральное. Как можно более. Они не должны догадываться. ПЕРВЫЙ. Кроме «здрасьте, сволочи»... ВТОРОЙ. Нет! Только это! Ключевая фраза! Никакой отсебятины! ПЕРВЫЙ. Так-так... С оттяжечкой можно? ВТОРОЙ. Только приветствуется! ПЕРВЫЙ. Сразу или чуть погодя, когда начнут? ВТОРОЙ. По усмотрению. Но лучше сразу. Чего ждать-то? Ведь они все равно начнут. Не сразу, так через минуту. Оттягивать конец в нашем деле — последнее, сам знаешь... ПЕРВЫЙ. Истину глаголешь... Значит, «здрасьте, сволочи — и по ушам»? ВТОРОЙ. Ага. ПЕРВЫЙ. Кто бы мог... Завтра же попробую... ВТОРОЙ. Почему — завтра? Давай сегодня, сейчас! Еще по паре и... ведь еще не закрыто? ПЕРВЫЙ. Ну, я приду — откроют. ВТОРОЙ. Тогда в чем проблема! ПЕРВЫЙ. Договорились. ВТОРОЙ. Оп-с-с, тьфу и порядок! ПЕРВЫЙ. Правое! ВТОРОЙ. Есть правое! Оп-с-с! тьфу — и все дела! ПЕРВЫЙ. Здрасьте, сволочи — и по ушам! по ушам! по ушам! ВТОРОЙ. Оп-с-с — и все дела! ПЕРВЫЙ. Здрасьте, сволочи — и по ушам! по ушам! по ушам! ВТОРОЙ. Оп-с-с — и все дела! ПЕРВЫЙ. Здрасьте, сволочи — и по ушам! по ушам! по ушам! ВТОРОЙ. И ногой! Ногой! По кнакам, если остались! И снова по ушам! И об стол! За ноги и об стол! Мордой! А потом — семнадцать раз по ушам! ПЕРВЫЙ и ВТОРОЙ (вместе). Здрасьте, сволочи — и по ушам! по ушам! по ушам! Ногой! Сначала по ушам, а потом по кнакам, если остались! И об стол! Ногой! За отросток и об стенку! Мордой! За ноги и об стол! Правым ухом! А потом левым! А потом двумя вместе! И порядок! Полный абгемахт! Здрасьте, сволочи — и по ушам! по ушам! по ушам! Оп-с-с — и по ушам!.. Они допивают пиво и с решительным видом направляются к двери со скромной табличкой «Дорогая редакция». Первый выкрикивает что-то вроде «Здрасьте, сволочи — и по ушам!», а Второй — «Оп-с-с — и все дела!». А может, и наоборот.

"только не бейте!" (с) (тм) Скрытый текст на самом деле, Штангир - _отличный_ альбом. все кто против жыстока нишаряд http://www.youtube.com/watch?v=tLkjVeR4pWg

(коварен)

Не больно-то и хотелось. :a_08: Ну чего ты преувеличиваешь... Лимм ещё есть куда расти!Писать - это хорошо. Писать я придумал. Я плохого не придумываю.

В промежутке 186-189. Точная цифра останется для вас маленькой тайной. :Ъ (и сам не знаю) Скрытый текст Иногда мне кажется, что Лимм сидит не в кресле, не на стуле и не верхом на пони, а на высокой стопке папочек, а в каждой папочке — сотня гифочек. И вот порой, когда ей нужна гифочка, она протягивает руку, безошибочно вытягивает нужную папочку, подушечкой для смачивания пальцев смачивает пальцы, безошибочно выуживает нужную гифочку и размашисто лепит на монитор, через какое-то время гифочка впитывается в пост, и Лимм её отклеивает, кладёт обратно в папочку, а папочку — обратно в стопочку. Скрытый текст А у Стича — артефактный коубогенератор.

Объект есть. Теории и гипотезы есть. Методы эмпирической проверки есть. Собственно проверки есть (SETI итд). Но пока гипотезы не подтверждаются. Потому что

дык. наука не знает! куда нам-то!

да ну!

Разумеется, с поправкой на скорость. И пишу: «в диапазоне», т. е. кто бы там когда не сигналил, а должен попасть в узкое окно (которое расширяется со скоростью год в год). учитывая, что сами мы такие тока щас появились, а предьявы кидаем далёкому прошлому — гдевсе. короче сплошные условия, но вывод: «всяко нигде и никого»

Давайте уточним: сигналу, который мы ожидаем и ищем по мере возможностей. Которым по-нужному технически развитая и действующая в пределах сотни тысяч лет цивилизация сигналила бы в диапазоне тех ста лет, что мы способны воспринимать космические сигналы тоньше свечения крупной звезды.

Нужного кому?

лайк, фо риал. чо ты вспоминаю такую Скрытый текст http://skreened.com/render-product/k/s/c/kscngoezeoeawoaijmiw/image.american-apparel-unisex-fitted-tee.red.w760h760b3z1.jpg

Пошла кружечку наполнять? Вот это энтузиазм :) :a_20:

Права нарушатся, но не отымутся. Концепция-то ветвистая.

А знаешь, какая идея удачная? Взять миску, наломать туда печенья. Залить сгущёнкой или кленовым сиропом, или мёдом. Лучше несколько чашечек и каждая обволакивает по-своему. Ещё если сметана очень хорошая, можно её сильно посахарить. Варенье из крыжовника лучше черпать целым печеньем, шоколадную пасту — тоже. Тогда нужно твёрдое печенье, такое, которое можно маслом намазать и присыпать чем, а оно не крошится. Чаю до краёв, горячего, с чабрецом, или с ванилью, или какао, или легкого молочного кофе, или глинтвейну душистого. И, знаешь, объёмы чтобы внушительные были этого всего, чтобы ешь-ешь и не кончается, но меру надо знать. Напитки горячие, лето жаркое, оно и вечером ощущается кожей, улица остывает, а всё же погода жаркая. Поэтому не надо слишком налегать — просто не отказывать ни в чём, но потом поймёшь, что подошло время и пора чай с печеньем отодвинуть. Пришло время мороженого. Лучше всего ложечкой сделать шарики, чтобы само мороженое было не приторное, потому что сверху будет шоколадная стружка, но тоже не изобильно. Лучше даже не всё посыпать, а так; остальное будет барахтаться в свежем цитрусовом соку, и пока с шоколадом покончим, фруктовое уже станет мягким, хоть пальцем ешь — но так будет клавиатура липкая, не надо. Ложка лучше для этого подходит, только нужна самая маленькая ложка в доме. А прохладно станет — подтяни к себе напиток, можно даже про запас горячую порцию держать, можно даже другого — чего уж, ни в чём отказывать себе нельзя — и перемежать глоточки горячего лёгкими порциями свежехолодного.

Ваксу-плаксу.

Начнём с того, что ты сидишь в логове анимешников и тебе норм.

Так и знал) Смотря как ходить, разумеется. Рисовать само по себе тоже не искусство. А вот давайте на примере ходьбы и покажите, когда ходьба-неискусство превращается в ходьбу-искусство и как это связано с наличием/отсутствием объективных критериев.

Это трудный путь. Можно договориться до беспредметности психологии, потому что психические процессы прямому наблюдению недоступны — только с пересказа переживающего. Строго научно такая психология невозможна, однако же. Эстетика, в принципе, в большой мере психологический предмет. Об опытной проверяемости мат. моделей множественных вселенных и гипотетических физ. объектов и пространств мне тоже непросто судить.В мире сплошь и рядом приходится оперировать очевидными, но строго не доказуемыми выводами. Рассудок о самую банальную жизнь запинается, здесь в который раз. Я не понимаю, вы всерьёз отвергаете саму возможность посмертного открытия мастеров искусства исключительно в угоду концепции «искусство = ремесло» — или так, вероятностями играетесь? Кафка был кем и писал что? Я думал, мы давно уже это прошли :( Ну возьмите условные обозначения, намалёванные на стенах (стрелка, крестик) — вот вам артефакты. Или игра оркестра или актёра на сцене — вот вам процесс. Я много букв похоронил, чтобы показать незначительность разницы между процессом и продуктом в творчестве, раз уж сам артефакт без деятельно воспринимающего субъекта «мёртв». (Это и оправдание перформанса и хэппенинга как формы, в которых, по большому счёту, всё равно принципиально нового ничего нет). Суть вопроса же проста — любой отличит искусство от, скажем, быта, то есть от не-искусства. Отсюда граница. Но вы же в состоянии понять, почему Малевич может торкать? Вот сознательное локальное повышение торкабельности, предположительно, и связано как-то с искусством.

На какие, например?У нас есть несколько циркулирующих примеров. Минимализм — хайку, чёрныйквадрат. Примитивизм, чтобы на слуху оставаться — те же кореши Малевича, вплоть до Пикассо, некоторым и Мунк уже мазня ребёнка. Очевидно, что эти вещи могут быть красивыми, что за ними стоит эволюция теории искусства и историческая логика, мощная контекстуальная и идейная нагрузка, что подавляющее число искусствоведов считают их искусством (они в этом смысле самые крупные авторитеты, на которые мы можем ссылаться без возможности надёжно проверить «объективно» их мысли, по типу той же фигни, что с глубокими теоретики физики-математики по части условной М-теории). Здесь нет 100% доказательства наличия объективных критериев, но так-то и эволюция не на 100% доказана; наличие критериев «прощупывается». Или всё же нет? Да ладно, история знает полно непризнанных при жизни гениев. В любом случае, это отговорка. Где это ремесло тогда? Хочется, по крайней мере, и здравый смысл на простейших примерах показывает, что оно есть. Хотя бы в простейшем варианте: ходить — объективно не искусство, монализа — объективно искусство. Это вроде бы интуитивно понятная истина. Значит, какая-то объективная граница да есть.Или нет? :D

Из всего сказанного: надо смотреть на месте, никаких теоретических преград для этого нет. К любому названному нетрудно подобрать кучу общепризнанных примеров. А мало ли кто кем был — не так давно и, вероятно, изначально клирики были вполне светскими князьями, сейчас их социальная роль значительно изменилась. При этом сущностно идея религии, как по мне, осталась прежней. Искусство не классовый конструкт. Опять, что значит «является ремеслом»? Вот на стихи.ру кто-то пописывает — это ремесло и/или искусство? А если они непреднамеренно начнут давать доход? А если не начнёт, но через 1000 лет их переоткроют с помпой искусствоведы? А всеми нелюбимые безвкусные современные художники, которые очевидно занимаются ремеслом — они ведь искусством толком не занимаются при этом (мы берём сразу худших)? Короче, мне корреляция между искусство и ремеслом кажется неслучайной, но внешней, не сущностной. Или я не понимаю, что такое ремесло. Ну, для этого вывода формулировкой «искусство связано с эстетикой» вполне достаточно, в детали связи можно не вдаваться. Да, я задел этот момент, но возникает вопрос о границах между субъективным и объективным. Общечеловеческое, например — это какое? А общекультурное? А общебелковожизненное? :) Если эстетика просчитывается естественными науками, то она, вроде как, имеет жёсткие объективные основания. Но при этом сама остаётся субъективной (по определению)? Плюс, сознание и контекст всегда могут перевернуть всё с ног на голову. Поддаются ли они объективному анализу — неясно.

Аниме?