Akuma-san

L не знал, что она - Кира-2. Он только подозревал ее. А если бы она всего лишь отправила эти кассеты по поручению настоящего Киры (скажем, под страхом смерти).

Это естественно - приходится держать одинаковый темп с Вами, чтобы Вы не огорчались. А Вы знаете, что примером может быть только то, что удовлетворяет определению? Это, что, новый закон природы? Вам захотелось получить "Нобелевку"? Мне до смерти хочется услышать, почему не может. Только не надо говорить: "Потому что она голая."

Domochevsky, а чего там такого плохого в программе передач, что сразу в штыки? Взглянул - ничего такого крамольного. P. S. С названием они конечно перебрали (может даже и спиртного).

Ardeur, Вашего знания английского хватило только на перевод третьего абзаца определения? Или Вы просто не заметили то, что было написано в первом абзаце? Вам всего лишь осталось наглядно доказать, что "голые тетки" не имеют отношения к сюжету.

Хороший довод, особенно учитывая то, что современные технологии позволяют создать нечто вроде "Ев". Этак можно сказать, что глисты - большие люди чем Рей. Они же развиваются в естественных условиях человеческого организьма. От таких и уходить-то не хочется.

Только не надо опять демагогии. Ваша философия "тупой убийца" (Нана) лучше "умного убийцы" (Люси) не очень-то подходит к этим словам. Опять!? Интересно. В этой теме я вроде бы не слыхал от "большинства" Люсифилов восторгов по поводу ее молочных желез. P. S. Вот уж не думал, что Вы разделяете взгляды Пирамидки. Надо будет ее обрадовать ) (Хотя, может, дело в том, что грудь Наны заметно уступает по размерам груди Люси ) ).

Мудрец вздохнул, - без сомнений вы Колдун - Хитрость, магия, обман. Это ваше. Темные мистические ритуалы, принесение жертвы и упоение силой, интриги и заговоры. Ваши поступки часто загадочны, непонятны даже друзьям. Да и есть ли у вас – друзья? Скорее рабы, слуги. Множество людей попало под ваше влияние и теперь им не позавидуешь. Ну что же – эти глупцы сами избрали свою судьбу.

А так и есть. Нужно использовать вторую кнопку с надписью "цитата" или кнопку с надписью "ответ".

Есть одна маленькая деталь - у L не было возможности использовать тетрадку. То есть, то, что несколько сотен тысяч людей не были убиты - крайне негативный результат :rolleyes: ? Я правильно понимаю Вашу логику? Неужели Вы полагаете, что Лайт с помощью тетрадки собирался устранить такую вещь как, например, неразделенная любовь? Смотрю я на историю 20 века и вижу совсем-совсем другое :lol: . "Недостаток гуманитарных знаний"... Хмм... "Общественный договор" как раз подразумевает применение насилия в качестве регулятора общественных отношений. И вполне себя оправдывает на протяжении лет эдак с пять тысяч. а) логика вполне есть в такой позиции, б) "гуманитарные знания" слишком скользкая штука - это не математика, где можно все четко решить или указать, каких данных не хватает для решения задачи, в) вообще, мимо кассы - скорее "круто быть справедливым". Ну, наверное, Кира, все-таки, хороший человек. И он вправе убивать других для своей защиты. Точно так же, как вправе любой другой человек. А то, что они были "товарищами" - дело Лайта, решать, кто ему товарищ, а кто - нет. Он, все-таки, никого не предавал. Причем тут психопат и отморозок? Кроме нервного срыва в конце (а чего Вы хотели - столько лет творить добро и быть вынужденным скрываться, а тут приходит какой-то тщеславный молокосос, которому лишь бы переплюнуть самого L, и все псу под хвост), Лайт ведет себя вполне нормально - он остался таким же как и до получения тетрадки. При чем тут привлекательность идеи? Мне, вот, Лайт симпатичен (кроме своего ума) тем, что он попытался что-то сделать для улучшения этого мира. Это куда лучше (на мой взгляд), чем сидеть и ныть что-то вроде "у меня не хватает гуманитарных знаний", "а что, если что-то наперекосяк пойдет?". "Я не могу ошибаться" - сильно сказано, особенно в свете того, что Лайт как-то проверял свои действия на предмет наличия ошибок. "Интеллектуальное превосходство" - мне показалось, или они с L на самом деле несколько выделялись на фоне прочих в интеллектуальном плане? Что такое "комплекс подростка"? Кстати, а почему Вы так уверены в недостатке гуманитарных знаний у Лайта?

Неужели L ошибся в Лайте? Ведь все вышенаписанное означает, что Лайт не понимал того, что понял Мацуда, отнюдь не блещущий интеллектом. И кто тогда Такада? Идиотка, которая боится Киру? Или идиотка, поклоняющаяся ему? Зато он их пытает. Действительно, очень гуманный человек L.

А как же его слова: "Кира принес себя в жертву..."? Ведь зачем-то он их сказал.

Стоп. А как же быть с тем фактом, что цель Лайта исполнилась? В мире прекратились войны, резко снизилось количество преступлений. Неплохо для фикции. Он ведь не собирался переделывать людей, что невозможно. L не тот человек, чтобы противопоставлять ему "потерявшего совесть-доброту-сострадание" Лайта. L точно так же не церемонится с теми, кто стоит у него на пути. Оба они друг друга стоят. Нет же. Совсем наоборот. "Так уж получилось, что я должен Вас убить, но, если бы Вы поняли и приняли меня, все было бы иначе."

Все-таки разница между L и Лайтом не в умении "отличать добро от зла, истинное от ложного" (вряд ли пытки подозреваемого лучше убийства преступника). У Лайта была цель принести в мир справедливость (не счастье), а у L такой "высшей" цели не было. L действительно был одинок до встречи с Лайтом и, наверное, поэтому очень хотел, чтобы Лайт стал его другом. Но в то же время L желал, чтобы Лайт на самом деле оказался Кирой (вероятность того, что Лайт и есть Кира, по словам самого L, никогда не была очень высокой). Именно это и стало причиной смерти L - то, что он так и не смог понять, чего он больше хочет. Победить в игре и потерять единственного человека, которого ему бы хотелось иметь в качестве друга, или отказаться от борьбы, но сохранить дружбу. Но с его смертью не умер "хороший парень Ягами Лайт" - он "жил" до самого конца. Иначе Лайт не счел бы необходимым оправдываться перед членами группы. Он до самого конца хотел, чтобы его поняли. И не случайно решение об уничтожении тех, кто знал о тетради, Лайт принял только, когда Нир сделал ситуцию критической.

Ну вот, ты не понял (или я непонятно выразился) и ругаешься. Ведь ты же не хуже меня знаешь, что в любой реальной системе добиться 100% эффективности невозможно. То есть, в нашем случае 100% вероятности возмездия преступнику не будет. А значит жестокость/суровость/тяжесть наказания будет иметь значение при выборе "совершать/не совершать преступление". И, положа руку на сердце, ты можешь сказать, что будет более жестоко по отношению к преступнику: смертная казнь или 10 лет колонии строгого режима? Я - не знаю. Да то же ограничение свободы. Просто раньше большинство народу жило не слишком шикарно и содержание в каком-нибудь порубе не сильно отличалось бы от жизни на воле. А сейчас на воле большинство живет так хорошо по сравнению с "зоной", что разница очень заметна и болезненна. То есть вся штука в том, насколько ценны потери для наказываемого. P. S. Ты поосторожней со словами, а то вишь народ какой - сглотнет и не заметит )

А по-моему, это довольно глупое высказывание. Если за умышленное убийство будут давать год условно, то никакая неотвратимость наказания не сможет предотвратить очередное убийство. На самом деле смертная казнь просто атавизм, сохранившийся с тех времен, когда система наказаний была другой - насколько я помню, в "Русской Правде" были наказания только в виде смертной казни, телесных наказаний и экономических. Тогда смертная казнь реально регулировала уровень преступлений. Просто в сегодняшних системах наказаний есть не менее эффективные меры.

Ardeur, не передергивайте. "Непосредственное отношение", а не "непосредственная обоснованность". Это - две большие разницы. Если Вы заметили, то выход из ванной не является полностью завершенной и самостоятельной сценой - это часть сцены "Синдзи и Аска, оставленные на ночь без присмотра старших товарищей". Аска дразнит Синдзи ("бедный малыш, смотри кто спит за дверью" или "ты - ребенок, а я уже взрослая"). А когда она ночью приходит к нему и зовет маму, становится ясно, что это ее поведение всего лишь маска. Разумеется. Если бы был выбран другой ракурс вся сцена была бы бессмысленна.

Вообще-то, Лайт-без-памяти не считает Киру "опасным убийцей". Ведь он думает, что Кира убивает преступников не зазря и, что он (Лайт) на месте Киры поступал бы точно так же. А в группе Лайт участвует только потому что в ней работает его отец. Жажда власти тут не при чем - схватка с L, из-за которой погибли многие, которых Кира в "обычных" условиях не стал бы трогать, это игра в которой Лайт просто не хотел проиграть (также как и L). Было задето тщеславие Лайта, которого не было видно вообще, пока не вылез L и не "щелкнул его по носу". Нир ничего не показал. Он всего лишь обозвал Лайта маньяком. Это тем более демагогия, особенно по сравнению с идеями Киры, которые, как было четко сказано, привели именно к тому, к чему и должны были привести по задумке - к миру, где значительно меньше явного зла.

Ardeur, вообще-то, ответ очевидный - Аска выходит из ванной. (Не одетой же она мылась).

Стоит досмотреть до конца - финалом можно оправдать ту ерунду, в которую превратился сериал после смерти L. А Миса - типичная "блондинка". Хотя у ее любви есть основания - Кира же покарал убийц ее родителей.

Ardeur, Вы победили, я сдаюсь, ибо не в силах понять Вашу логику )

"Подтвердил" можно было и без кавычек написать. Еще стоило дать определение фансервиса. А так все правильно - я считаю, что в "Еве" эччи-фансервиса нет.

А если человек не знает о наличии манги EL, он тоже не сможет оценить аниме? Смысл-то есть, только различия в реализации порождают различия в смысле, а не бессмыслицу. Скопированное - копия. Еще один экземпляр. Или Вы скажете, что копия EL, которая есть у меня, является совсем другим аниме нежели имеющаяся у Вас? Я не говорил, что только завершенные произведения являются самостоятельными. Завершенность обуславливает самостоятельность. Классический пример - фильм Куросавы "Семь самураев" и его римейки. Или пьесы Шекспира, которые не являются оригинальными ни по сюжету ни по героям. Если человеку, не то что не знающем о наличии манги EL, но и не имеющему понятия об аниме вообще, дать аниме EL, он вполне сможет оценить качество сюжетных линий. И никакая манга не понадобится.

Хорошо. Скажем так, корелляция пока не выявлена. На практике это значит тоже самое, что ее нет. Почему в другую? Вы же, насколько я понял, имели в виду, что есть преступления, в которых все очевидно. Если уж на то пошло, то наркомания сама по себе не может быть преступлением. Собственно употребление наркотиков причиняет вред только наркоману. Если расстреливать за наркоманию, то нужно и за табакокурение тоже - оно явно непосредственно наносит вред и тем, кто не курит.

А такую фамилию как Дрейфус слыхали? Репрессивный аппарат всего лишь один из (а не единственный) регуляторов преступности. Но его функция именно в том и состоит, чтобы довести до сознания граждан, что не стоит делать в государстве. Иначе многие из тех, кто не совершает разбойные нападения из-за возможного геморроя с ментами, будут "разбойничать" направо и налево.

Откуда мне знать, почему? Нет ее и все. В Японии есть смертная казнь, уровень преступности значительно ниже чем в США и Евросоюзе. В США уровень преступности в тех штатах, где есть смертная казнь, такой же, как и в тех, в которых она отсутствует. В Евросоюзе смертной казни нет. Под преступностью я имел в виду тяжкие преступления против личности (убийства, изнасилования и т. п.). Во-первых, достоверность информации о преступности в Китае довольно сомнительна. Во-вторых, почему так много расстреливают, если проблема стоит менее остро чем в других странах?