Ardeur

В след раз давайте сразу ссылку. Так удобнее. Добавляю к списку Shi:na: Spawn(не аниме), Devilman(мувики), Demon City Shinjuku, MD Geist(вроде, мелькающий череп), ninja scroll.

А...точно-точно. Спасибо, Trisha. Я чего-то подумал, что у нее недельный график и напечатали в Японии 4 тома уже. Сейчас зашел на baka-up, действительно, 4 главы, а не тома. Тогда все и правда замечательно)))))) И? Не вижу связи. А аниме тогда зачем? Новелла - это книга с картинками. Манга - это значительно более визуальная штука. "Картинки с текстом". Адаптация манги идет независимо от аниме, отличия уже есть. Так что вполне интересно мангу почитать. Тем более, что с ранобе дело сложное. Их, если и переводят, то достать крайне сложно.

Overthinking. Отани, парень из ЛавКома. Конечно, на 100% не уверен, но, думаю, не ошибаюсь.

Верно. Ну кому же еще угадать, как не человеку, оставившему последний пост в теме(по аниме), если я ничего не путаю))))) Нужно было исключить "ранец", конечно, сейчас подумалось. Но конкурс и так висел много, решил выкладывать уж все карты.

Chinmoku no Kantai aka Silent Service. В самом начале показана российская атомная подводная лодка. Вот ее капитан: Нарисован, как обычно, грозно. Хотя персонаж не отрицательный, так эпизодический)))

Забыл совсем про конкурс. В начале сериала она нашла себе странного друга, спасшего ей жизнь. Дала ему имя. Даже иногда носит с собою в школу в виде ранца. А друг ее защищает. Делает даже за нее грязную, кровавую работу. Которую наша героиня не в состоянии сделать сама.

Ты слабо себе представляешь что такое художественное произведение. Если мыслить в таких терминах тяжело, можно взять аналогию с машинами. И понять что не стоит пихать в машину детали от другой(даже если они "лучше"), потому что не подойдут. И несмотря на то, что сами детали "лучше", машина, в общем, тсанет только "хуже". Это первое. Второе, то, что не "лучше", а "больше нравится Ellestar". Это разные понятия. Эта "свобода" - просто определение жанровых рамок. И все. Тут напихаем экшна и параллельный мир, тут экшна, параллельный мир и еще магическую школу. Отличия просто потрясают. Похожести, думается, в них поболее в разы. Благодаря тому, что я говорил. А если учесть, что RL - фишка Хины, то бол-во этих "свобод" Хине не подходят. Могу найти тебе цитату из моего сообщения, в котором я говорю, что так оценивать вполне можно. Просто рейтинг будет субъективный и не для кого, кроме людей с таким же примерно вкусом, ценности иметь не будет. В отличие от объективной оценки. Найти? Читайте тему. Всякие Шаны, Зеро, да и Elfen Lied подходит вполне. Сочетание экшна и эччи+комедии - достаточно частая штука. Мда...вот из того, что вы цитируете в своем сообщение: "Если взять любой элемент, то он появлялся и до Хины, но значительно реже и часто как дополнение. А вот после Хины кол-во подобных вещей(и по шуткам в том числе) резко пошло вверх.". Что читает Ellestar?.. Жду доказательства того, что возможности Seto no упасть ниже Хины нет. Я вам привел и примеры аналогичных падений. И факты, указывающие на падение самого Seto no. Значительная часть оценила Хину уже в 2006-07 году. Поэтому говорить о завышености какой-то глупо. Или нужно говорить, что вот конкретно 2007 год - это "прорыв" в аниме-индустрии. Тем более по рейтингам AniDB - это "видно".

Манга, манга виснет. Как-то печально это и тревожно. Начинал смотреть аниме в середине января - было 4 главы. И сейчас 4 главы((((( Как бы это дело не "накрылось" и не зависло. А какая тема основная, по-вашему? Вроде бы "средневековая экономия"(всякая торговля и тп) и есть основная тема. Мне так с 3й серии показалось, когда стал читать о ранобе, понял, что так оно и есть. Здорово это имхо. Оригинально. Еще одна адвенчура простая с "некой" смотрелась бы печально. Скорее всего она просто умна. Из-за своего возраста. О чем не устает нам напоминать.

Не может. Нет такого значимого отрезка времени, когда бы значимая группа людей обходилась бы без иерархии. У некоторых животных ее, кстати, нет. У многих. А у людей есть, всегда была и всегда будет. Ибо это необходимо. Даже в этих селениях, "исландиях" и тп иерархия была. Семейная, например. Уверен, были и еще виды. А стало быть "анархия" тамошняя не была вовсе "неиерархичной", там просто был другой тип иерархии. Касательно гос. устройства - невозможно и довольно глупо. Ситуация с "островками" анархии аналогичная островкам коммунизма. В Англии были деревни, отдельные селения, жившие по подобным законам. Недолго и не слишком удачно. Просто иные системы, бюрократические, много более совершенные и выгодные. Анархия легко разрушается благодаря в частности различиям людей. Не может быть у людей равных и одинаковых принципов, возможностей. Кто-то сильнее от природы. Кто-то умнее. Кто-то наглее. В итоге, все это дает конфликтную ситуацию, которая разрешается коллапсом. Общественная структура же и гос-во как раз механизмы нивелирования этих различий, стандартизации. То есть "уравнения" людей, по сути(получается, как видно, даже наоборот). Благодаря этому не происходит эскалации конфликтов и об-во может развиваться. Поскольку об-во - структура неидеальная, то различия не могут нивелироваться полностью, они даже "хорошо" нивелироваться не могут - результат расслоение. Результат сильного расслоения - революция. Как раз эпизод анархии, когда происходит "встряска", грубо говоря. Знаете, как сосуд с разными жидкостями на практикумах по Химии встряхивают. Вот все точно так же. Смешали, потрясли, все вроде как стало относительно "равномерно". А затем начинается расслоение. Так и у людей, ибо в человеке биологически заложена потребность в иерархии. Биологически заложена ее необходимость в группе людей. Благодаря тому, что встряска длиться пару сеукнд, а расслоение - это дело минут, об-во бол-во времени прибывает в спокойном состоянии. Сейчас, в 20 веке, даже научились относительно не так чтобы бойко трясти секунду, когда надо. А так немного, незаметно потряхивать регулярно(социальная политика, если расшифровывать мою аналогию). Раньше тоже умели, но не так качественно. Эту умение, по сути, "добивает" анархию как организацию недееспособную. Хотя правильнее будет сказать: недееспособную долго и глобально. Короткие локальные анархии - дело вполне обычное.

Ending Theme: "Cyborg Mermaid" by Kaori Akima ©, ANN Мда, ну и картинка на ANN...странно, честно говоря... Мне кажется, просто в ОВА выделены отдельные элементы(сюжетные и атмосферные) из манги. В принципе, все те темы, что есть в аниме, в манге проследить можно. Просто в манге еще много всего другого, поэтому эти темы несколько теряются, а в ОВА - на первом плане. Тем более, мне кажется, что взяли из манги в аниме-вариант самое "хорошее" и "вкусное". Тема того, как несбыточные мечты разрушают жизнь и мешают видеть счастье, которое есть, намного более интересна и оригинальна, нежели стандартные "киберпанковские", там о всяких контролях etc, etc. Я ничего хорошего не жду. Даже пусть и Кэмерон. Релиз уже откладывался раз сто. В фильме будет крутое ноу-хау для американских кинотеатров, но мы этого не оценим. Вообще, склоняюсь к мнению, что "Алита" будет своего рода тестовым полетом для этой технологии съемки. Которую уже потом Кэмерон будет полностью реализовывать на своих других проектах. Все, что я про фильм этот слышал, меня на пессимистический лад настраивает, хотя посмотрю, оценю, конечно, если он выйдет все-таки.

В особенности у самой первой, серьезной. У Хоннеамиза))))) В КареКано, там еще на 20й серии или как-то так, нам напоминают, мол, действие в Японии конец века, кризис экономический... Так что нехватка средств понятна и бол-во проблем отсюда. Не может. Нет в H&C романтики(это кроме существенного различия в стилистике и тп). Романтика предполагает развитие каких-то отношений, любовных. В HC таких нет. Имеется в виду настоящие отношения. Обоюдные. H&C скорее драма. Недавно пересмотрел часть сабжа, вот напишу попозже свои мысли непосредственно по сериалу.

Можно все, что угодно. Вопрос был не "можно-не можно". А "зачем" и что "будет в итоге". Ничего вразумительного по ним не удалось услышать. Как я уже говорил, Хина занимает достаточно почетное место, а "гарем+магия" уносится временем в никуда. Как я уже говорил еще в том самом посте, который ты цитировал изначально(и с тех пор раз 5 повторял), персонажи и сюжет связаны. "От такого типажа автор и отталкивался сочиняя произведение". Я уже говорил об этом в ответе на "Тогда получается, что мы спорим каждый о своем". Хотя в данном случае речь была о том, что меняя типаж гг, нужно полностью переделывать произведение, ибо этот типаж одна из основ. Любых. Стилистических и сюжетных. О чем я и говорил в самом начале. В этой теме уже упоминались. К качеству шуток это относится точно так же. Ведь характерно, что "бородой обросли" эти шутки после Хины. Если взять любой элемент, то он появлялся и до Хины, но значительно реже и часто как дополнение. А вот после Хины кол-во подобных вещей(и по шуткам в том числе) резко пошло вверх. Интересно почему, почему... Что я доказал. Рейтинг падает. Кроме того я привел примеры, когда сериалы со схожего рейтинга падали ниже Хины. И как раз Zero no и Inukami старше Seto no. Поэтому утверждение, что пока(сейчас) Seto no - не показатель абсолютное верное. Аргументов против нет. Ваше же доказательство я написал почему ошибочное и глупое, вы не учитываете характер рейтинга(и показал на Хине). В ответ ничего не услышал в этом посте. Еще раз: 1) Скорость падения у Seto no выше, чем у Хины. 2) У Seto no существенно меньше голосов, что делает рейтинг более подверженным перепадам. Как видно "на сегодня" перепады эти имеют отрицательную направленность. Кстати, Seto, за время нашего разговора еще упала. Доказательства "Во-первых, я отрицал не падение, а возможность того, что Seto no Hanayome может упасть ниже Love Hina" я еще жду. Я, как уже говорил, принципиальную возможность этого показал.

У меня такое впечатление, что пользователя "Мойша Цукерман" обитатели АФ знали когда-то под другим ником. Не знаю, все ли подобные типы так похожи...или это, например, "ТихаяПирамидка"... Тема по опенингам тоже есть(и не одна), все это можно обсудить в ней, а еще в путеводителе можно найти тему про противников аниме, уверен, Мойша Цукерман, вам придется она по вкусу.

Опасны идиоты. В мире смертность "по неосторожности", в т.ч. в результате "домашних хим. исследований" достаточно высока. Кроме того, не припомню где бы в мире были разрешены к использованию "цианидные пули", стрелковое оружие, например, кое-где разрешено. По насильникам согласен, но так они закон и нарушают. У самообороны тоже есть ограничения. Переход этих ограничений приносит вред. Вот некоторое время назад, полицейский, обученный владению оружием, решил, чтобы успокоить драку около себя, выстрелить в воздух. Выстрелил он удачно, застрелив проезжающего в машине человека. Насмерть. И вот таких "самооборонцев" - абсолютное бол-во. В безопасное производство ядохимикатов на дому я не верю. Потмоу что безопасно это может сделать лишь профессионал высокого качества. А такие люди никогда не станут подобным заниматься им даже в голову не придут подобные вещи. Приходят же такие вещи в голову категории людей, у которых знания есть, но с большими пробелами. Вот эти пробелы и могут стать причиной трагедии. И таких трагедий в мире не думаю что меньше, чем изнасилований. Во всяком случае, сравнимо.

Первая жерта таких проб, обычно, бывает сам экспериментатор. И правильно сделают, опасные для общества идиоты должны быть изолированы так или иначе.

А, вы об этом. Ну лицензию в стране обозначают ниже, там где "Publisher". А это просто альтернативное название, для его наличия достаточно добавить эту информацию, ANN принимает поправки-дополнения от зарег. пользователей.

Блажен, кто мангу не читал. Не познали они истины. Мрачной и пугающей :) В манге Мисаки по сути *главный отрицательный персонаж. Конечно, немного это натянуто, ибо просто у нее свои проблемы. Ну ведь она *в эти проблемы тянет и беднягу Сато, чуть до смерти человека не довела. Вот такая она "хорошая" девочка. Тут(в теме), кстати, вывешивали кадры. Хотя образ, да, сильный. Порою даже слишком...

Gokudou, Mahou Senshi Louie, Bastard!! Roujin Z. Могу так же посоветовать посмотреть аниме-компиляции: Memories, Neo Tokyo, Robot Carnival. Это как раз сочетание тех трех пунктов, что вы хотели. Еще Take X Train. Ну и JoJo, там вроде Сатоси участвовал, хотя не уверен.

А что отвечать на глупости? Любое произведение можно переделать и даже сделать, возможно, лучше. Хоть Хины, хоть Еву, хоть Бибопа или Мушиши, хоть Блич или Наруто. Хина высоко катируется в свой гаремной категории? Высоко. Значит, все ok. Выводить ее из гаремной категории смысла не вижу. Хина и хороша тем, что заняла пустующую несколько нишу. Гарем, комедия, романтика, RL. Хорошо, я могу согласиться с тем, что это неизвестно как там все в Японии. И следовательно, утверждать, что Хина изначально делалась на широкую аудиторию было ошбикой. Тем не менее, Хину в любом случае посмотрели на Западе многие. И посмотрела/оценила аудитория разношерстная. С этим вы не будете спорить? Есть. Опять же твоя оценка не более цена, чем Кейтаро - великолепный персонаж. Основана она(оценка) во многом на том, что тебе не нравится такой тип персонажей("бесхребетные"). А, тем не менее, не нравится он активно меньшинству. Такой типаж есть. В жизни тоже. Образ(Кейтаро) достаточно ярко этот типаж отображает в этом аниме. Он этот типаж пародирует, высвечивает как достоинства, так и недостатки. На недостатках строятся же шутки, благодаря чему персонаж удачно встраивается в стилистику и действие аниме. Кейтаро развивается с ходом аниме. Про то было подробно написано. При этом в поведения героя нет скачков и нет нелогичных относительно характера поступков. И так далее(вот оценка персонажа). Кейтаро является именно хорошим воплощением подобного типажа героев. Типаж же выбран авторски. От такого типажа автор и отталкивался сочиняя произведение. Говоря, что типаж - фигня, нужно иметь в виду, что произведение фигня. И с такой позицией не важно о Хине разговор или об Онегине, не нравится тебе(лично) типаж - фигня. Такая оценка возможна, но она крайне субъективна и полезна мало. Уже говорил, типажи могут нравится разные. Другая же оценка, с описанием типажа и достоинств исполнения как раз более полезная. Ибо подойдет и любителям таких героев. И всем остальным, кто хочет посмотреть аниме такого формата и которых подобные герои не бесят. Не подойдет же она только нелюбителям подобных героев. А учитывая гаремную специфику, можно смело утверждать, что среди этих нелюбителей бол-во гарем(и следовательно Хину) смотреть вообще не будут. Вне зависимости от героев, оценок, описания. Ущербность в качестве - это ваше имхо, более того, глуповатое откровенно. Многим понравилось. Многие оценили. А оригинальность важна тем, что лучше посмотреть отличающееся аниме чем 10 раз одно и тоже под разными соусами, вроде Инуками. "Ты хочешь сказать, что как только интерес остывает, рейтинги начинают _резко_ идти вниз для аниме подобного класса? Ну тогда я попрошу какие-нибудь подтверждения этого на примере какой-нибудь другой новой топовой комедии." Zero no Tsukaima : 8.39 - 7.82 Inukami! : 8.58(8.70 было на промежуточной стадии) - 7.56. То есть речь была именно о тенденции, а не о частности(Seto no). Не идиотничайте. Смотрим на рейтинг Хины: с 24.10.2006 до 09.01.2007 он был стабильным в районе 8.23. Затем, вдруг упал(09.01.2007- 16.01.2007) на 0.2 за неделю. Подобное вполне может и с Seto no случиться. Вывод - приводить как пример Seto No сейчас - глупо. А как будет в будущем - это нужно посмотреть. "Во-первых, я отрицал не падение, а возможность того, что Seto no Hanayome может упасть ниже Love Hina" - ничего глупее и наивнее не слышал(не читал). Доказательство пожалуйста нулевой, именно нулевой вероятности этого события. Доказательство возможности, а именно падения рейтинга Seto no я привел. Кстати, на промежутке 03.12.2007-31.01.2008("2ая половина" для Seto no) потеряно 0.04, у Хины - 0.2(в два раза меньше). Все равно скорость больше у Seto. И из-за небольшого(менее 1000) числа голосов можно говорить о том, что дальнейшие коллапсы вполне вероятны. У Хины же кол-во 5000(вероятность существенного понижения минимальна). В общем, жду доказательства "невозможности" - если вы не all-talk person.

Верно.

Загадаю без ответа, и так все ясно)))) Тоже, надеюсь, несложно будет. Девушка, деньги, коробка, солдат.

Я уже написал. Сукцессия. Это для целого сообщества. Если же переносить все это на такие условности как "вся планета", то просто будет сложнее осознать. Условнее же будут и постулаты. Ну могу сказать, что утилизация энергии пошла по пути упрощения(стандартизации). Органические соединения с C-C связью. Тут можно много всего выделить. Но это на самом деле бессмысленно. Так как сам факт того, что упрощение является природным механизмом эволюции - доказывает его(упрощения) ценность. А скриннинг организации планеты и ее систем для человека не так чтобы доступен в таком качестве, чтобы можно было утверждать, дескать, вот тут упростили, вот тут усложнили. Те же эукариоты эволюционно у прокариот не выигрывают. И еще большой вопрос кто сложнее, в общем. Ведь прокариотам доступны многие процессы, которых не может быть у эукариот, в виду их начального упрощения(например, энергетической специализации). А так же жизнедеятельность в экстремальных условиях. Вот и получается, что какая-то часть упрощается, за счет этого другая часть усложняется. Баланс. По реставрации не увидел никакой связи с моим постом(Сообщение #528, 2ая часть) вообще. Я там писал именно о конкретном разрезе ситуации. И последнее предложение там как итог сказанного.

Хм, а вот этого не знал. Интересный момент. Вот и убийства уже и не преступников. Чтож, хорошее дополнение к образу Киры. А также доказательство его тоталитаризма и фашистских замашек. Кстати, напоминает немного советскую систему. НКВД и "стукачей"(в СССР ведь кажется и статья была за "лень"). Это я к тому, что автор DN мог позаимствовать принципы. Хотя принципы "перфектного" тоталитарного об-ва и так известны.

Kino, 2й мувик. Загадаю через два часа)))) PS. ;) Опередил, интересно, на сколько секунд.

То есть падение, которое вы отрицали, я доказал. Отлично. Теперь смотрим сюда: Hina 31.01.2008 - 6014(Users) 7.83 (5221) 09.10.2007 - 5341 7.86 (4898) Seto 31.01.2008 - 2266 8.32 (732) 09.10.2007 - 1564 8.62 (178) Как видно за один период времени Хина упала всего на 0.03, в то время как Сето на 0.3. В десять раз больше. О чем и была речь в моих постах. Скорость падения разная. Поэтмоу и сравнивать глупо. В оригинальности. Ну то что гг отлично подходит произведению, хорошо встраивается в сюжет. Прогрессирует вместе с сюжетом. И так далее. Я об этом писал и не раз в прошлых постах, повторяться смысла не вижу. О Кейтаро и ronnin писал много, когда речь шла о персонаже, страниц 10 назад. Там нет много чего, зато есть много из того, что ты не признаешь. Хина же есть во многих других рейтингах. Тут важен именно сам факт ограниченности информации, что мы получаем из Японии, ее отрывочность. И неверность, как следствие. Вот как видно, с рейтингом ты ошибся, представив не настоящий рейтинг, а всего лишь веб-полл, какие в Японии каждый месяц десятки проводятся. Указания на популярность шоу в Японии немало, цитату я давал. Японским я не владею, поэтому вытащить надежную информацию с японских сайтов не могу(с рейтингами ТВ). Посему много более логично(в силу информационной осведомленности) обращать внимание на состояние дел на Западе. Хина завоевала приличную популярность. Что и кол-во голосов на AniDB доказывает. Нет, не так. Персонажи и сюжет, например, можно оценивать отдельно, так как это отдельные элементы. Но вот сам метод оценки, ее принцип вполне может быть единый(это не значит, что оценка будет одна или одинаковая). Написал об этом я и чуть выше. Ты - да. Я еще в первом посте тебе указал, что твои многословные изъяснения мало имеют отношения к моим словам, так как мои слова относились к конкретной ситуации. В частности, к ситуации, что если бы заменить Кейтаро на Ичиго(из Блича) в Хине, то Хина "стала" бы лучше. Вот я и писал, что не лучше, а хуже. Причем, значительно. Кстати, измышления по поводу твоего метода оценки персонажа и тп я не читал, точнее не вчитавылся. Так как еще в начале означил ситуацию, к которой относилось сказанное и сказал, что готов разговаривать лишь в разрезе этой ситуации, указав, в частности, что мой ответ тот был на конкретную фразу. На что ты мне ответил, что, дескать, у тебя мнение совпадает. Поэтмоу и смысла вчитываться во всякие твои методы я не вижу/не видел. А ЛС напишу позже. Только отправь мне пустое(ну или можно с пожеланием что конкретно тебе написать более развернуто), на всякий случай, чтобы я не забыл.