smash

Это то всё ясно, но лично мне было бы интереснее увидеть(посмаковать) подробности, а не просто сухой отчёт о результате. Разовью эту тему чуток. Проблема в том, на мой личный взгляд, что идельного аниме в принципе нет и быть не может. Всегда можно найти кучу недостатков при подробном рассмотрении. Всегда будут какие-то слабые или недостаточно сильные стороны у любого аниме. Нельзя быть одновременно и слава и справа. В сильной драме всегда будет нехватать юмора, а в сильной комедии трагизма. В выраженом фентези реализма, а в 100% повседневности динамизма.... и т.д. Всегда чрезмерное развитие какого-то направления ведёт к ослаблению других. Кстати САБЖ в этом отношении очень сбаллансирован. На мой взгляд его достоинство(как и большинства высокорейтинговых тайтлов из топа ANN, того же Алхимика или Кеншин ОВА или Мастер Муши) не столько в чрезмерной силе какого-то или каких-то направлений, сколько в отсутствии(или малом количестве и малой выраженности) направлений слабых. Тут я не про техническую, а скорее именно творческую составляющую. Мои же низменные запросы требуют проработки каких-то определённых более важных вещей(не буду формулировать каких именно, да и не суть) по максимуму, чтобы они зашкаливали, в ущерб менее важным(повторюсь: не "объективно", а именно с позиции личного вкуса). Потому для меня подобные сбаллансированные(симметричные по всей розе ветров), аниме никогда не станут самыми любимыми. Максимум - просто любимыми. Но это всё касаемо личных вкусов, по объективным оценкам сбаллансированость - как раз вероятно идеальный вариант для строгого "соответствия". В такую вещь никто(или почти никто) никогда не кинет тухлым помидором, потому что объективно не за что. Одни будут говорить "шедевр", другие "хорошо/неплохо" или молчать(если особо не зацепит, но аргументов против всё равно весомых не найдётся), но практически не будет тех кто назовёт сбаллансированное аниме полной какой. Гм... да, занятно получилось, извиняюсь за этот поток ночного сознания.

Кстати, я не понял того как она закончилась. Вот, собственно, один из побочных продуктов разорванности повествования на независымые истории. Нет плавного перехода от одного к другому. Теряется возможность в следующей(или следующих) серии получить ответы или хотябы намёки на события серии предыдущей, если там что-то было недосказано(или зрителем недопонято). Т.е. в 11-й серии будучи покусанными какой-то штуковиной все заболели, да так и не вылечелись. Далее показывают серию 12-ю: все живы здоровы и ни о чём не всполминают. Ка буд-то это и вовсе случилось не с ними. :) Но всё равно хорошая серия, люблю я такие мрачные истории. Вообще, много хороших серий, если судить о них по отдельности, у меня главным образом претенизия к самой этой структуре, т.е. к формату оторваности отдельных эпизодов. Как буд-то набор пусть хороших, но всё же филлеров. P.S. Чтобы заранее предупредить какие-то жаркие и ненужные споры: на истину не претендую, это мои личные тараканы, как любителя строго сквозных сюжетных линий в сериалах.

Momoiro Sisters История о двух сёстрах и их чисто женских проблемах и заботах. Дропнуто после 6-ти серий. Бессмысленная пошлятиня с убитой рисовкой. Возможно смысл кроется в "тонком" юморе, но я его как-то недопонял. Joshikousei понравилось куда больше. -------------- Досмотрел таки Cowboy Bebop TV (когда-то не пошло, решил отложить, теперь проглотил за 2 дня вместе с мувиком) Аниме о буднях комманды охотников за преступниками за которых обещана награда. Действия разворачиваются в мире будующего(2070-е годы), когда люди уже давно расселились по Солнечной Системе(Венера, Марс и спутники Юпитера - главным образом, хотя мне слабо вериться что к тому времени это будет реально). Смотрел очень качественный ремастированый вариант. Как раз первое что бросается в глаза - это потрясающая для 90-х(да и для нынешних лет тоже) детализация в рисовке для TV-сериала. Фантастику и особенно тему космоса я люблю, и боевики тоже, тем более когда "крутые" персонажи - не зарывающиеся подростки, а взрослые дяди, в физическую силу и жизненный опыт которых можно поверить. Главная претензия - слишком большая вторичность основной сюжетной линии по отношению к независимым историям рассказываемым, как правило, за одну серию. Всё же сквозные сюжеты мне больше нравятся, чем такой вот набор миниисторий в начале каждой из которых почти ничего уже не напоминает о событиях предыдущей. По началу немного напрягала вся эта американистическая блюз-стилистика, но ближе к концу сериала и в мувике её становится меньше. Или, возможно, просто как-то перестаёшь её замечать. :( В остальном без претензий. Исполнение на высочайшем уровне, что и ожидалось от Санрайза. Cowboy Bebop: Tengoku no Tobira Ещё одна такая история(как и те из которых состоит сериал), только более полновесная и подробно изложенная(ещё бы, 2 часа почти). Рисовка особенно от сериала не отличается. Не потому что плохая, а потому что в сериале хорошая, собственно улучшать то уже было бы и некуда, как мне кажется.

Ну это очень относительно, и, действительно, отчасти вопрос привычки. Сейчас в эксперементальных проектах(не только японских) порой нарочито небрежном стиле рисуют(как бы специально тяп-ляп). И ничего, некоторых именно такое аниме как раз и вставляет. Тут весь вопрос в приоритете: что важнее, сама история или её оформление? По аналогии с "вам шашечки или ехать"©. Конечно приятнее когда оформление качественное, но ставить этот критерий как определяющий... Часто так уж выходит что быстро ту или иную историю ну никак не расскажешь. Сжатие истории ведёт лишь к скомканости повествования, ляпам, сюжетным дыркам, пробелам в раскрытии персонажей и т.д. Это как продаваемые школьникам произведения литературы в кратком изложении. Если тот же Hikaru no Go ужать в 12 серий - получится полная, извиняюсь, хрень. Разнообразные наруты, затянутые до невозможности и забитые филлерами - это лишь частности. Во многих случаях, если тот или иной сериал имеет большУю длину - значит этого требует история для своего полноценного изложения. Macross как раз в числе тех, что имеют вполне оправданную длину самим объёмом сценария. Как и Разефон, как и многое другое. Мувики тут больше довески, бонусы, а никак не полноценная замена. Их стоит смотреть в дополнение, а никак не вместо основы(т.е. сериала).

Вообще мувик - это больше атмосфера, для полного понимания сюжета лучше смотреть сериал. А рисовка... ну убитая и что? В книге же не полиграфия главное, а содержание.

Cowboy Bebop TV. Холодный климат у японцев ассоциируется с Россией(что не мудрено, самая холодная страна в мире).

Всё же уникальность сейю больше ощущается на женском лоли-кавае. Превзойти озвучку по взрослым мужским персонажам дублирующим из других стран, особенно где язык сам по себе грубее японского, проще.

Gunparade March Школьная мелодрама, жутко похожая на Судзуку(Suzuka). *Такой же тормознутый паренёк и такая же стервозная девушка(да ещё и с аналогичными тараканами по поводу умершего семпая). Только вместо темы спорта тут фоном пустили войну с пришельцами на мехах. Тема войны раскрывается слабо, в основном упор идёт на романтику. В принципе вполне сносная анимешка, хотя не шедевр и близко, ИМХО.

Не всё так просто на самом деле. У Вас рассчёт не верный, вернее очень поверхностный. Не учитываются многие важные факторы, которые всплывают при более глубоком рассмотрении вопроса. К ценам болванок следует добавить цену жилплощади которую будет занимать коробка/шкаф/что-то ещё где болванки будут храниться(просторные HDD, скажем терабайта на полтора, занимают в десятки раз меньше места, а если распологаются в корпусе PC - то вообще ничего не занимают). Кроме того, как известно, время - это деньги. Потому все неудобства, трудозатраты и времязатраты человека по сортировке/нарезанию/подписыванию/каталогизированию/рассовыванию по коробочкам и т.д. болванок - это тоже в конечном итоге ЗАТРАТЫ. Это по поводу хранения фансаба. Лицензия - отдельный разговор.

Досмотрел Tenshi na Konamaiki Вполне неплохо, впрочем без восторга. Школьная комедия, нечто среднее между School Rumble и GTO(хотя, если честно я не большой фанат последнего, а первое мне вообще не понравилось). Есть доля мистики для завязки сюжета, правда как-то она в сериале смотрится не особо гармонично. Немного испортили всё обилием филлеров, что привело к некоторой затянутости, с другой стороны эта затянутость, хоть и в ущерб продвижению сюжетной линии, позволила очень хорошо раскрыть персонажей(по сути аниме про 2-х девушек и 4-х парней, получился почти гарем наоборот). Юмор мне лично не очень понравился, т.е. как-то особо ничего не рассмешило. Понравилась сама история о дружбе и взаимовыручке, а так же драки. В некотором смысле это ещё и "файтинг". Рисовка довольно топорная, но дизайны всё же вполне сносные, редкий аниме-сериал, где многие герои действительно похожи на азиатов по чертам лица. Романтика хоть и присутствует, но так... очень слабо. Кто ищет душераздирающей лавстори - это не сюда. Эччи-фансервиса и пошлых шуток практически нет, хотя, возможно, в силу грубой направлености сериала(достоточно жестокие мордобои, в том числе с участием девушек) эта составляющая была бы уместна. *Жаль что аниме таки не про смену полов, и это становится просто очевидно примерно с середины. В этом смысле интрига пропадает, хотя мне лично этот момент показался в начале довольно любопытным.

KopTec25, в аниме конечно своя специфика, точных копий на голливудское кино Вы вряд ли найдёте. Но вот что-то близкое(экшен, мафия, агенты, террористы, политические интриги и т.д.; и чтобы при том персонажи были взрослыми) можно найти вот где: Black Lagoon Yugo Negotiator Ghost in the Shell - SAC (сериал, хотя и мувик тоже можно первый, но он много заумнее) Heat Guy J hellsing (тут мистика есть) Licensed by Royalty Najica Blitz Tactics (весьма занятный боевичок, если к мелькающим панцу не придираться) Jin-Roh (тут больше вдумчивая драма, хотя и политический детектив тоже) Monster (тоже вдумчиво и не особо динамично, но по жанру подходит) Patlabor 2 (второй мувик, правда тут желательно знать предыстрию, а вот приквелы уже не так хороши) Appleseed (все экранизации) VEXILLE 2077 Nippon Sakoku New Dominion Tank Police (именно этот, ибо первый больше комедия) Speed Grapher Death Note (экшена тут не много. + мистика есть, но вообще очень популярный детектив, для анимешника must see) Riding Bean Gunsmith Cats Bubblegum Crisis Tokyo 2040 Moonlight Mile CyberCity OEDO 808 Cowboy Bebop Darker than Black The Skull Man Golgo 13 и т.д. На самом деле аниме подходящего не мало, просто оно по большей части не особо популярно.

Кстати, за ним хронологически идёт как раз Zeta. Т.е. это такой хитрый спиноф... он как бы отчасти сайдстори(в отличае от чистых сайдстори 0080 и 8-й тим), но отчасти и связующее звено между 0079 и Zeta. Дело в том что хронологичеки между этими первыми гандамовскими сериалами проходит 8 лет, кажется, но линию продолжают ту же и герои те же по большей части. В столь неспокойном мирке(что показан во вселенной UC) понятно что это просто огромный срок. 0083 попутно рассказывает о некоторых глобальных военнополитических событиях что приводят к тому что будет показано в Зете. Там даже мельком показвают многих персонажей что потом появятся в Зете. Т.е. это как бы эдакий мостик из 0079 в 0087(т.е. Зету). Даблзета - какая-то пародийная поделка, F91 и Виктори особо не хвалят, да и для вселенной от них ценности не много. Так что из достойного в UC осталась только связка Zeta + Char's Counterattack.

Shikamaru_kun, ага, оно http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=4170 Там есть сцены противоречащие тому что было в 50-й серии TV-шника, т.е. проведена некоторая "работа над ошибками" в сценарии. Так что лучше его смотреть именно вместо, а не после 50-й серии. Например *к Дуллиндалу там приходит не один Кира, а Кира с Асураном, этим, вероятно, подчёркивается то что их пути не расходятся.

Tenshi na Konamaiki 6 серий Вроде бы похоже на дешёвую поделку(рисовка простейшая, звук какой-то бедный, персонажи схематичны, сюжет тоже простой), однако мне нравится. Главным образом за идею. Парень по какому то волшебству получает женское обличие, но при этом его мышление, повадки и т.д. остаются прежнеми. В аниме я ещё не видел нормальной темы со сменой пола(Kashimashi ~Girl meets Girl~ не в счёт, там вообще не ощущается что ГГ был парнем), в кино, где эта идея была бы сюжетообразующей и хорошо раскрывалась вспоминается только Switch 1991 года. Ценная находка. Что касается наполнения: то это и комедия и файтинг(драк много потому что) и чуть-чуть романтика. Кстати, касательно рамантики вырисовывается патовая ситуация между седзе-айем и сёнен-айем(коли уж ГГ - телом девшка, а душой парень). Ну да ладно, аниме достаточно длинное, посмотрим что там дальше будет.

Requiem from the Darkness Посмотрел около половины. Что-то не пугают меня совсем всякие ужасности происходящие в каком-то вымышленном полуфентезийном мирке(пусть и похожем на феодальную Японию). По сути horror-вариант Mushishi. Т.е. приключения с погоней за духами. Серии между собой почти не связаны(не люблю когда так так). Рисовка психоделичная, на TRAVA'у чем-то похоже, однако симпотичных девушек рисуют без диспропорций. Смотреть можно, но, если честно, скучно как-то. Ужастики про мир наш(и желательно современный) кажутся мне по страшнее и по интереснее.

Коли уж вернулся к пересмотру гандамов, решил посмотреть сайдстори к Gundam Seed Destiny под названием Gundam SEED CE73 Stargazer, которую ранее не видел. Это что-то типа спешла минут на 50. События разворачиваются в то же время в том же мире, только в стороне от баталий вогруг основных героев СИИДов. Пара персонажей промелькают из основных сериалов, но так... совсем вскользь. Вообще мрачная такая и реалистичная штукенция. Вероятно сам Gundam Seed(+Destiny) был бы гораздо лучше если бы в нём было что-то от этого спешла. Да-да именно тот самый реализм, которого ему так не хватает.

Gundam SEED CE73 Stargazer После конечных титров есть небольшая финьльная сценка. Сам её чуть не пропустил.

В честь окончания своего пересмотра обоих СИИДов воскрешу пожалуй тему. Правда не для обмусоливания... всё уже 100 раз было сказано и все остались при своих мнениях, что впрочем не мудрено -_- . По поводу того как наиболее полно и правильно понять концовку. Т.е. смотреть надо так: Сначала Gundam SEED Destiny. 49 серий телесериала(50-ю НЕ смотрим), далее спешл Gundam SEED Destiny - Final Plus - который по сути ничто иное как слегка переделаная и более подробно изложенная(продолжительность удвоена по времени) последняя серия TV-шника. далее мувик Gundam Seed Destiny Special Edition IV отматываем на самый конец и смотрим посление ~2-3 минуты, там есть важные дополняющие сцены(например *Асуран в форме ОРБа).

Наблюдаются какие-то страшные подвисания форума на 10-20 минут, и это продолджается уже несколько недель с небольшими временными улучшениями. Когда можно ожидать окончательное разрешение данной проблемы?

Сразу видно человека не зоходящего в ветку: Что бы посмотреть?, Вопросы, советы... Делимся опытом. Это совершенно нормальный процесс: искать схожие/подобные анимешки(не смотря на индивидуальность каждой из них, всегда можно найти несколько тайтлов с которыми точек соприкосновения будет больше чем с со всеми прочими анимешками), это и есть основний и простейший принцип поиска нового аниме на просмотр(ибо всего не пересмотришь, рандомно тоже выбирать не будешь, надеясь лишь на удачу). Дарвин свою классификацию в биологии так же создавал, да и не только он. Делая скидки на некоторые различия(которые всегда есть просто по определению, нет различий только если сравнить что-то с с им же самым), пытаться найти максимум общего. Не будет никаких различий только если сравнить Евангелион с Евангелионом. Если кто-то не прочь посмотреть что-то похожее на Евангелион - глупо ему советовать повторно смотреть тот же Евангелион по 10-му разу, и ему советуют Разефон. Если кому-то понравился Kanon - ему советуют EF и AIR Если кому-то понравился GTO - ему советуют посмотреть Golden Boy. Если кому-то понравился Naruto - ему советуют посмотреть Bleach(или какой-то иной сёнен-файтинг). ... и т.д. Конечно Мерседес - это не Запорожц, но всё же между ними общего больше чем между тем же Мерседесом и санями(например). Естественно, даже выбирая подобное можно промахнуться(не все кто любит Naruto, так же любят и Bleach), но всё же вероятность попасть туда куда надо, руководствуясь подобным способом, на порядок выше чем при рандомном(пальцем в небо) выборе. Вон, не даром тот же niiro dzyaki вспомнил про Широ Амада(гг Gundam 08th MS Team) и Киру Ямато(гг Gundam SEED), сравнивая их с Итиджо Хикару. Ладно, всё, пора закруглять эту тему. Кстати, вроде бы в истории аниме сабж - первая серьёзная лавстори, одна из первых то точно. Как раз конец 70-х - начало 80-х - момент когда акценты перешли от шаблонных детских сказок про спасителей и вершителей справедливости(что обыло в аниме 60-70-х) к таким вот глубоким, драматичным и хитро закрученым сюжетам.

Gutts, я ночью не сплю, так уж вышло. По косточкам разбирать не буду, ещё тут не хватало спойлеров по другому аниме. А "дух и настрой"(и "атмосфера", а так же "лиричность" и "драматичность") - это вообще вещи такие... не особо материальные, они больше чувствуются при просмотре, чем просматриваются в виде каких-то явных конструкций. Хотя если о конструкциях совсем уж общими словами: и там и там меха, и там и там фантастика(причем без примесей мистики/фэнтези), и там и там про войну(а так же военных), и там и там эпично(т.е. с размахом), и там и там история вокруг космического корабля-одиночки(и его экипажа), и там и там часть событий разворачиваются в космосе, а часть на Земле, и там и там сильный упор во взаимоотношение персонажей с сопливым подтекстом, в этих аниме куча подобных персонажей, между которыми можно проводить параллели... можно продолжать, но, думаю, и этого хватит(а то, действительно, дальше уже можно в спойлеры залезть). Кроме того, никто ведь и не утверждал о каком-то 100% сходстве. Таких аниме в принципе не существует, каждое произведение обладает той или иной уникальной индивидуальностью. Речь шла о том что среди всего многообразия аниме-тайтлов максимально схоже. Может Лаки Стар или Адзуманга или Тоторо более похожи на сабж нежели Gundam SEED? Если возводить идею разбора по косточкам в абсолют, придираясь к мельчайшим деталям, то тогда за деревьями и леса не разглядишь. Если не согласны - предлагайте замену на звание "братского" сабжу аниме. А так - это разговор ниочём. Вот взять тот же Евангелион, как пример. Есть ли схожие вещи? - Есть! Вот они: Разефон Фафнир Бокурано Коненчо можно найти сотню отличий, но тем не менее ближе их всё-равно ничего нет. Везде работает одна и та же основная идея: подросток(или несколько подростков) вынужден проитив своего желания в мехе(которой может управлять только он и никто другой) защищать Землю от чего-то сверхъестественного/инопланетного, против чего никакое другое оружие по мимо данной мехи бессильно. Детали-деталями, но сюжетная основа одна.

Ну, а с чем сравнивать? Что более похоже на SDF Macross чем Gundam SEED? Macross хоть как пародия и задумывался, но в итоге вышел совершенно не комедийным произведением, юмор стёб и прочие атрибуты среднестатистической пародии там напрочь отсутствуют. Так это уже не пародия, а просто "подобное" аниме, в некоторм смысле качественная штамповка(т.е. исползуя штампы/приёмы который были "изобретены" первым гандамом и добавив кое что от себя вышло не менее серьёзно, но более удачно в плане эмоциональной глубины). Собственно Gundam SEED идёт той же дорогой, на основе той же идеи рождённой ещё первым гандамом, но меньше заумностей и больше соплей(дрма/романтика) ... вышел больше как аналог Макросса, чем непосредственно Гандама 0079, хотя по сюжету напоминает и последний, но по настрою и атмосфере совершенно непохож, он легче, проще(не хочется употреблять слово "попсовее")... в общем как раз в духе Макросса первого. Обычно кому нравится SDF Macross, нравится и Gundam SEED, и наоборот. Я не много видел людей кто бы сильно хвалил один из них, но плевался бы на другой. Либо оба нравятся, либо оба не нравятся. При всех различиях, более похожих аниме нет(как раз в отношении тех акцентов, которые так сильно тронули Fanateek'а). Gundam SEED драматичен. эпичен, музыкален и прост для переваривания(т.е. нет там излишней заумности). Жанр тот же, атмосфера та же, сюжет тоже во многом похож, много персонажей-побратимов. Всё как в SDF Macross. Ну есть там некоторая "дань вселенной", по типу пафосной политической болтовни(особо не напрягает), в остальном довольно лиричная(как и Макросс) вещь. Да смотрел я их обоих(что SDC SC, что GCM), конечно кому как, но как по мне совершенно чёрствые меха с довольно топорными неинтригующими сюжетами, для фанатов чистых мехов и никого более. Разумеется ИМХО, я вообще не любитель свои вкусы другим навязывать, но что-то мне подсказывает что и топикстартеру они тоже вряд ли бы понравились. По-моему тоже.

Это вроде сборник песен Мин Мей, т.е. там сюжета никакого нет. А в Macross DYRL полноценно сюжетный. Очень красивый и очень драматичный мувик. По сути сюжет там - сжатый вариант сериала, но акценты смещены в пользу ещё большего эмоционального контраста. Концовку точно не помню, там всё немного сюррелистично, атмосферка такая специфическая, но сильная.

Yuuichi-kun, возможно, меня просто этот их остроносый дизайн убил. Но вообще да, его многие хвалят. Надо бы мне самому досмотреть.

Да это ИМХО вообще одна из самых мозговышибающий вещей в этом плане. Коротко, но очень ёмко, как у Синкая. Fanateek'у я бы ещё посоветовал: Top wo Nerae! Gunbuster Немного глуповатое начало, но, опять же, мозговыносящая концовка. Не путать с ремейком, имеется ввиду именно 1-й Ганбастер, 1988 года. А вообще я тут список кинул: https://www.animeforum.ru/index.php?s=&...t&p=2196816