smash

АкирА, Я не о теории, а по факту, покажите мне хотябы одного живого фаната Кода Гиасс, даже тут, на этом форуме(где собираются самые отборные фанаты всех возростов), кому было бы за тридцатник. Ну, а про общую массу тинейджирев-анимешников которые смотрят по TV Наруто я даже молчу. Самы возростной наш товарищ по цеху всем тут прекрасно известен(ему 49), он частенько пишет в других ветках, но только не тут. Возростных любителей аниме на самом деле хватает, но им Код Гиасс по понятным причинам не интересен. Maeghgorre, 22 года относится к "околостуденческому" возрасту, так что вписываетесь пока ещё. А вот Vik Pol'а того же уже тут не видать, который на десяток лет как раз вас старше. Опять же, я не пытаюсь теоретизировать, просто вырисовывается такая ситуация. Я лишь констатирую факт: Код Гиасс - специфический продукт для очень узкой аудитории. Даже не потому что аниме как таковое не пользуется широким признанием, а на фоне многого другого аниме, рассчитанного на более широкий охват.

Я не столько про возраст целевой аудитории, а про её узость. Скажем, тот же Миядзаки делает вроде как детские сказки(на первй взгляд), которые, в то же время, зачастую, даже пенсионерам смотреть приятно. Чуете разницу? А 99% аудитории Код Гиасс - это строго подростки + максимум молодёжь околостуденческого возраста. Людей возраста 30+ лет, кому было бы это интересно - единицы. В то же время и детям такое не покажешь(хотябы из-за сцен жестокости и эротики), да и не поймут они. ЕМНИИП вполне. Лет 15 прошло с того времени как я его читал, так что могу шибаться. Но у Пушкина даже сказки в общем-то были с приличной долей подтекста, над которым можно призадуматься в любом возрасте. И вообще, не стоит забывать что это стихи, а в стихах как раз форма изложения имеет подчас даже большее значение чем смысловое содержание.

Гммм... такой вопрос(ко всем): а обязано ли знаковое/шедевральное произведение искусства быть серьёзным? Это я к чему: мне, отталкиваясь от субъективного впечатления, сложно судить насколько хорош или плох КГ, однако у меня язык бы не повернулся назвать это произведение "серьёзным". В нём слишком много типичных таких прожжёных тинейджерско-анимешных штампов, которые будут понятны и интересны лишь или эдаким заядлым анимешникам или подросткам. Потому я, скажем, не стал бы знакомить на примере сабжа с аниме как явлением людей среднего и приклонного возраста(есть такая темка на этом форуме "как подсадить на аниме" - вот я как раз об этом). То есть гиасс не будет способствовать продвижению(расширению) аниме как вида искусства, ибо вся его концепция запрятана глубоко в существующей анимешной специфике. Т.е. он сработал в направлении углубления некоторых существующих типично-анимешных направлений, а никак не их расширения. Другими словами, сколько угодно можно спорить что это хорошее аниме или плохое, но факт что оно очень специфическое, исключительно для тех кто "в теме". За рамки анимешной субкультуры ему не вырваться по определению и не стать знаковым творением для искусства в целом, в отличае от, скажем, тех же мувиков Осии Мамору или Кона Сатоси, которых уже сейчас признают на кинофестивалях во всём мире люди которые в общем то к увлечению именно аниме никакого отношения не имеют. Не стоит забывать что аниме - это часть мирового киноискусства и живописи(отчасти). Вот как раз в таком вот более глабальном плане заслуг у КГ ровно 0.

Кстати да, что касается любительских войсоверов - всё сильно зависит от того кто озвучивает. От половины товарищей с анимереактора того же меня просто коробит, но некоторые очень даже ничего. Главное чтобы произношение было чётким и голос не раздражал. А озвучку оригинальную из под войсовера отлично слышно(точно так же как из под субтитров некоторые умудряются нормально рассмотреть видеоряд). Впрочем, всё равно нет лучше озвучника чем Nikolai_16khz(это не человек, а кибервойс), в чём я давно убедился, который достаточно внятно и ненавязчиво озвучил всё аниме на которые только существует софтсаб. Куда уж там всяким Кубам, которы ещё и кушать просят...

Насчёт элитизма... Я вот думаю, станет ли фраза типа "гиасс - это унылое гуано, без вариантов"(ну это я к примеру) когда-нибудь проявлением элитарности в анимешнов фэндоме? Как бы в противовес тем кто осторожничает со своим скромным "не заинтересовало". Индустрия-индустрией, а отпечаток на формировании фэндома сабж уж точно оставит. Противоречивость мнений не дотягивает разве что до ЕльфенЛида. Но к добру ли это? Что дал ЕльфенЛид фэндому и индустрии кроме жарких споров с переходом на личности на форумах, в блогах и на ВорлдАрте? гм... это я так, внезапно навеяло

Да уж, вещица на любителя. Более того, даже одному и тому же человеку может пойти "пойти" или "не пойти" в зависимости от настроения. Я года 2 не решался смотреть, но дождался таки соответствующего настроя... В общем тут надо "попасть в струю", иначе если не проникнуться атмосферой - результат будет подобен снотворному.

Кстати, совсем забыл: http://myanimelist.net/anime/1535/Death_Note/userrecs http://myanimelist.net/anime/1575/Code_Gea...elouch/userrecs кто английский знает - может почитать аргументацию "ЗА" схожесть.

Немного на первый похож Gundam SEED, а ещё FMP, на второй - Monster. Чего-то похожего на оба сериала вроде нет(вернее есть, но так... очень отдалённо). А вообще вот: http://myanimelist.net/anime/1535/Death_Note/userrecs http://myanimelist.net/anime/1575/Code_Gea...elouch/userrecs

Редкое аниме которое я с оргомным интересом пересматривал, обычно по второму кругу аниме смотреть скучно, но только не в этом случае. Такие штуки, напичканые символизмом, как раз полностью доходят только со второго-третьего раза. Единственный недостаток, как мне показалось, это несколько провисающая участок 4-9 серии. Как-то они слабовато смотрятся на общем фоне, не рыба ни мясо. Ибо начало довольно яркое и живое(динамичное), а примерно с 10-й серии начинается мощный психодел.

Shakugan no Shana Rozen Maiden и, само собой: Shingetsutan Tsukihime Gekijouban Kara no Kyoukai

ов[/b], ну может быть. Чего не сделаешь ради искусства. Я лишь против мнений основаных на крайностях. Конечно глупо гандам называть научной фанастикой, но и чем-то совершенно от неё отречённым тоже.

Справедливости ради: если что-то показывают 1 раз в неделю - это не значит что серия делается всего неделю. Созданием сериалов занимается не один человек. Кроме того, начало создания происходит задолго до начала телетрансляций. Не знаю как Наруто, а вот, помню, читал где-то, что каждую серию Симпсонов делают более полугода.

Взрыв и горение - не одно и то же. Костров в сабже, распускающих в вакууме языки пламени, что-то я не припомню. А взрыв - любое мощное и кратковременное высвобождение энергии в небольшом объёме пространства. Скажем, если в космосе столкнутся на большой скорости 2 мелких астероида - будет взрыв, ибо идёт высвобождение огромной кинетической энергии. Что там в гандамах взрывается - я не знаю - это лишь есть резкое высвобождение некой энергии(кинетическая, химическая, ещё какая-то). Без знания конструкций гандама - этот вопрос остаётся без ответа. Другое дело как эти взрывы выглядят... да, пожалуй излишне картинно, но за 100% реализм никто и не ратует. Конечно в художественном произведении без приукрас не обойтись. третий раз повторю: Нет никаких бумов. То что слышит зритель можно представить как закадровый голос, который для наглядности объяснения происходящего сообщил смотрящим что произошёл мощный взрыв.

Зритель - это просто приёмник авторского замысла, он видет всё то что ему хочет показать автор, он не является участником действий том самом вымешленном в мире. Тут как бы не стоит мешать в кучу книги(то же что и фильмы и аниме, где зритель лишь наблюдатель) со, скажем, компьютерными игрушками-симуляторами, где зритель автоматически является и действующим лицом в вымышленном мире тоже, а не просто наблюдателем.

Tere, я это и имел ввиду, что первый гандам задал новую планку почти с нуля, а посоледующие даже более качественные уже от новаторств изобретённых первым отталкивались. Подобную схему в гиассе мне сложно себе придставить, ибо не видно революционных новаторств в оригинале, от которой могли бы отталкиваться последователи. Даже в таком гаремничке как School Days подобные новаторства имеются. :)

Эффекты перегрузок. Всё логично. Волосы просто откидывает назад инерцией.

И всё же, справедливости ради: :) :D

Повторюсь: это слышали только МЫ. т.е. зрители. А зритель в художественном произведении наблюдатель нематериальный. Можно было бы придраться, только если бы эти взрывы в вакууме героев оглушали, чего я не припомню. Кто? Герои? Они могли оглядываться на взрывы из-за вспышек, кто там когда за уши хватался? А слышал их только нематериальный зритель, которому по художественному замыслу авторов положено все видеть(даже в полной темноте) и всё слышать(даже в вакууме) и мысли чиать и в будующее заглядывать. То что слышит зритель - к физике никакого отношения не имеет.

Ну это зрителю показывают перебранку пилотов, а так же громкие взрывы в космосе. Зритель в художественном произведении может передвигаться по сцене действий со скоростью превышающей скорость света, а так же во времени, и слышать что угодно и где угодно, и даже читать мысли. А между собой они общались ЕМНИП банально по каналам связи, а не через звуковое сотрясения вакуума. Так что тут я никаких несоответствий не вижу.

Я не очень разбираюсь в современной авиации, но правда ли что уже сейчас есть такие самолёты-вертолёты c вертикальным взлётом за счёт разворачивающихся крыльев(это из аниме Zipang)? чем не прототип рук для мехи....

Ну, а кто сказал что движения предпологаемых мех через 300 лет будет та же банальная динамика твёрдых тел? А ка же всякие там поля и частицы и прочее. Может с позиции современной физики это безумно звучит, но кто знает, может в будующем откроют способы увеличивать под воздействием чего-то изначальную прочность и устойчивость у перегрузкам материалов. Согласен что сейчас это звучит как ересь, но кто знает. Ведь и карбона, а так же кевлара лет 50 назад ещё никто отродясь не знал, а 200 лет назад электричества даже небыло. Да что там карбон, некоторые качественные сплавы алюминия и титана открыты совсем недавно. Современный велосипед, который вместе со взрослым человеком выдердживает нехилые нагрузки на свои узлы, может весить всего 2-3 кг. Кто знает какие сверхлёгкие материалы и какие виды энергии будут в далёком будующем.

Гандам своё уже сделал. Дело в том что в рамках такой большой вселенной более поздние производные, даже в лучшем исполнении, никогда не переплюнут по значимости оригинал. Тот же SEED - очень удачный ремейк гандама первого, но более культовым и знаковым всё же остаётся именно первый, тот что породил целый жанр(Real Robot), так же как некоторые связки которых до него небыло(например меха+драма, космоопера+меха и т.д.). Потому если новые сезоны Кода Гиасс будут плодить в таких же количествах как это произошло со вселенной гандам(что в свою очередь крайне маловероятно), вряд ли будет какая-то шумиха именно над его *дцатым каким-нибудь сезоном.

Мне кажется DN тоже пока рановато в культ возводить. Для проверки "культовости" временем ИМХО надо минимум лет 7-10.

Дело в том что раньше аниме выходило гораздо меньше, да и и непаханных полей для революционных новаторств было куда больше. А сейчас аниме выходит много, уже почти все фишки используются по 10-му или 100-му разу, потому отдельно взятому произведению сложнее стать культовым, сделать какой-то значимый прорыв. Приведу аналогию из развития науки: сейчас людей с интеллектом и знаниями как у Ньютона(а то и по более) очень много даже среди школьников. Но времена другие, все законы которые тогда были революционны давно открыты + многое сверх того. И для того чтобы вписать своё имя в науку сегодня надо что-то большее чем повторить то что изучено и открыто до тебя. Т.е. старые открытия подняли планку для новых. И сейчас уже сложнее совершить что-то соизмеримое тому что сделал Ньютон, когда открыл закон гравитации(или как он там называется).

redbull-2, дык, там фильм ещё есть.