3d6

G.K., я бы думал что это чистой воды подтасовка. Если нет - то как только обнаружится, что эксперимент повторяется где-то еще, это станет широко известно, тогда и можно будет обсуждать.

Мог бы, и изменил бы очень серьезно (история пошла бы вообще другим путем), и не только науку/технологию, но и религию - если бы в прошлое меня запихнули с концами, без возможности вернуться. Хотя бы для того, чтобы те сволочи, которые меня в прошлое так отправили, не родились никогда :)

Вернуть не помешает, но только если она НЕ будет высвечиваться при просмотре форума. Те кому интересно - могут зайти в профиль, и там посмотреть. Иначе снова пойдут обмены...

...кстати, о хитрых бросках в дзю-дзюцу: действительно, таких масса - http://www.ochevidets.ru/fullscreen/6838/ - но это уровень старше 1го дана, и большинство из них предназначены исключительно для соревнований, на менее подготовленном противнике лучше работать более простые и надежные техники.

Опять за всех (или я неправильно понял, и это было лично к Shinsaku-To?)... Нет, мне конечно до лампочки что вы когда-нибудь об это так расшибетесь, что мало не покажется, но ИМХО своим же примером вы показываете, что "жизни" армия учит далеко не так здорово, как некоторые говорят.

Да, харизма - необъяснима. У нас тренер иногда ходит по залу с палкой и грозится что будет бить всех кто плохо занимается - но на моей памяти он ударил кого-то раза 3, не больше, и то в шутку... Также регулярно угрожает всеми карами небесными - да так, что не улыбнуться невозможно :P Думаю, тут главное все же очень большое уважение как с нашей стороны, так и с его.

А вот от привычки отвечать за всех вас даже армия не отучила...

Ну, мои исследования к этой проблеме отношения не имеют, а так собственно и крыть-то нечем :)

Исходя из того что я знаю, картинка которая получается в результате забавная, но с точки зрения какой-либо диагностики весьма бесполезная - одинаковый результат может быть вызван целым рядом совершенно разных причин, и в любом случае - если в свечении есть особенности, то их точно можно найти и другими методами. В целом это примерно как исследование ИК-светимости человека: если что-то существенно не в порядке, вероятно это как-то отразится на картинке. Но никакого точного диагноза так поставить нельзя, равно как нельзя сказать что если картинка в норме, то и с человеком все в порядке. Вобщем, игрушка - хотя может для каких-то специфических случаев когда-нибудь и пригодится (в принципе может даже где-то уже и используется - я не в курсе дела, могу только сказать что любой кто пишет про "полную диагностику организма на основании свечения ауры" - шарлатан).

Вообще кои-карате вроде довольно серьезные ребята, по отзывам. Но отдельно в удушении поясом я не вижу ничего такого - было у нас много техник удушения, в том числе кровяного удушения... Отрабатываются довольно весело, правда до потери сознания стараемся никого не доводить, но приводить в чувство порой приходится. А с бутылочкой как-то неясно. У меня сложилось впечатление что разбилась она от удара об стол, на замедленном повторе видно как после удара она крутится еще целая (есть один кадр в котором тень видна, целая), а потом уже разбивается. Хотя может я и ошибаюсь, и это просто неудачное видео. В целом система по отзывам несколько жесткая - с другой стороны, для быстрого прогресса в умении дать по голове ближнему это совсем неплохо. Вобщем, на любителя.

Маваши гери - дословно "круговой ногой". А уж в голову, ребра, или колено - на выбор бьющего. Я в голову и на тренировке-то еле достаю, растяжка от природы никудышняя и тянусь очень плохо. На улице - максимум ребра, и то вряд-ли, скорее колено. Но при правильной технике сила возрастает многократно - так как я раньше бил можно было и пропустить на нормально поставленную ногу, а сейчас в неудачном для противника раскладе с коленом придется попрощаться до встречи с травмопунктом. Кстати, для еко гери поднимать колено вполне аналогичным образом нужно, этого я тоже не умел ;) Да и мае гери у меня никакой был раньше. Потому как с неправильным коленом не выйдет включить бедра, как ни крутись. В правильной технике скрыта очень большая сила...

Борисычъ, дык не в уровне дело, а в том что я тупо не видел, что сначала поднимается колено. Смотреть тут мало поможет, когда это первый год (и никто из соседей правильно не делает). Сейчас-то я уже конечно многое вижу, но блин, тогда трех минут объяснения хватило бы! Обидно, сил-то потрачено было порядком... На том первом карате спаррингов не было, или по крайней мере я их не дождался (и мой товарищ, который ходил 2 года, не дождался также). ...я не отрицаю наличие хороших секций, сам в такой занимаюсь сейчас, но считать что большинство дают хорошую подготовку - заблуждение... В лучшем случае они дают некоторый приемлемый уровень для самообороны, и далеко не сразу. И конечно спарринги - это очень важный элемент, хотя бы в половинный контакт. Без них никуда - а ведь многие их игнорируют...

с чего ты это взял? На карате куда я почти год(!) в детстве ходил т.к. родители отправили, при том что я пытался заниматься всерьез, а не для галочки, мне так и не объяснили как правильно бить маваши гери! За почти год. А стоял я в дальнем ряду, за спинами 20-летних парней которых было большинство практически ничего не было видно. Это подготовка? Я бы так мог и за 5 лет ничему не научиться. На сен-э, куда мне довелось походить пару месяцев в Москве уже в возрасте 16 лет, ударная техника рук была в порядке, но маваши мой так и остался неисправленным (как и у всех ребят, которые его впервые увидели)! Подъем колена видимо является каким-то большим секретом. И броски - мрак полнейший, при попытке выполнить подобное в реальности я бы застрял, пытаясь вытащить сопротивляющегося партнера. Т.к. о такой мелочи, как выведение из равновесия, никто и не заикнулся. На айкидо, куда я ходил в возрасте 18 лет, все было здорово как для айкидо - но человек, не знающий ударной техники, был бы просто беспомощен в случае реального мужика, который от болевого кривится (но не ломается, т.к. за год техника поставлена слабо - спаррингов-то нету), а падать без хорошего удара не хочет. Так что проблем в секциях - завались, найти такую чтобы хоть с гопником справиться можно было - уже задача.

Честно говоря ни разу такого не видел и не слышал. Может это из модерн дзю-дзюцу? Плохо себе представляю ситуацию, когда противник стоит, а мои ноги у него на шее... Setsu +1 - если нужно быстро научиться отмахаться на улице, то с боксом/КБ может поспорить только тайский бокс/специализированная рукопашка или оружие, все остальное - существенно дольше. Лично я занимаюсь не потому, что хочу морды бить (это тоже есть, но не главное - хотя на данный момент на улице я себя чувствую вполне уверенно, но если бы я столько же сил отдал тайскому боксу, я бы себя теперешнего побил бы спокойно), а потому что хочу владеть телом и без регулярных нагрузок мне неуютно. Кстати, за год занятий моя кардиограмма с "изменений миокарда средней степени" изменилась до "незначительные изменения миокарда" (до того был почти 4х летний перерыв, а вообще со своим сердцем я с детства борюсь). Конечно, когда я в самый первый раз пришел в зал сам, а не по наставлению родителей (а это было лет 8 назад), "круче меня были только яйца", но этот период закончился буквально за месяц. Потом было много размышлений зачем мне вообще оно надо, сменил 2 школы, и в конце концов нашел тренера, у которого сейчас и занимаюсь, и цель занятий - в первую очередь приятно провести время в компании друзей, тоже считающих что работа над собой - это весело :) (кстати, киевлянам настоятельно рекомендую, сенсей Александр Кретов, отзывы и информация - на будофоруме, скажу только что лучшего тренера и учителя я не видел нигде, в том числе на различных семинарах).

Не знаю, у нас почему-то очень быстро учатся... Возможно потому, что тренер всегда показывая технику также показывает как она будет использована в реальной ситуации, и какое развитие может получить. Когда учишь не "супер-мега-секретный-прием", а базовую технику которую применить на самом деле вряд-ли сможешь, даже у новичков отношение правильное. В паре же два новичка долго не продержатся - у нас регулярно пары меняются (в рамках одного занятия) :P Затормозишь, придержав партнера. Плюс захват идет относительно медленно. И приземление не прямо на голову, а например на плечо, или руку одну отпустить, чтобы партнер страховаться мог. Вобщем, на каждый конкретный случай есть методы...

Сигал вроде душить любит... Но вообще не поручусь, я им всего 4 месяца занимался Вот с этим как раз и лучше в дзю-дзюцу: жесткая техника и необходимость регулярно получать, падать всячески, непосредственно бороться до победы - это все очень быстро учит относиться друг к другу бережно. А с новичком конечно надо осторожно, и предупреждать заранее... Если болевым увлекся - то и контрприем провести можно, новички редко делают так что не выкрутишься :lol: В принципе да - но у нас в принципе особо травматичные на полной скорости вообще не отрабатываются. Минус конечно, боевая эффективность падает - но зато травм меньше, а обилие других приемов вобщем-то компенсирует. Это да, к сожалению... Вообще бытует мнение что надо выбирать не _чем_ заниматься, а _у кого_

Примерно 30 человек в группе, из них 10 ходят регулярно, за год - одна серьезная травма (разрыв связок плеча) которую нанес в свободной борьбе после занятий борец-вольник, решивший у нас позаниматься (ходил 2 недели). Сам я кроме собственно тренировок примерно раз в неделю еще и борюсь с кем-то до победного конца - и ничего. Так что тут все зависит от того, как тренер процесс организует. И техника не слишком жесткая, на айкидо травмируют покруче - собственно я потому в свое время айкидо и бросил - куча народа который комплексует что у них техника не выходит, и от этого не жалеющий силушки на болевых. У нас с этим проще, болевые проводятся до конца буквально пару раз для запоминания, в работе же - наметил и отпустил, с травматичными видами бросков аналогично - обязательно партнера в полете придерживать, чтобы смягчить падение (на показательных выступлениях правда такого не делают, оттого может народ и боится? :lol:).

Во-первых, вам на будо-форум: http://www.budo-forums.ru/ - там действительно толковый народ, который заслуживает доверия, судя по тому что я видел - более 80% написанного там - чистая правда, и из остальных меньше чем 20% бреда почти нет (кроме того который непосредственно на месте и опровергается), есть спорные точки зрения. Из общих названий именно восточных БИ могу назвать примерно следующие: 1. кунг-фу - очень большие проблемы с мастерами, найти толкового почти нереально, соответственно для новичка, который не может сам определить реальность и применимость техники это не вариант. 2. таеквондо - ИМХО перебор с техникой ног, но если от природы хорошая растяжка - может и можно попробовать. Сам не занимался, лично никого не знаю, так что точнее не скажу. 3. айкидо - хорошая штука, но есть проблема - без знания ударной техники неприменимо на практике до овладения в совершенстве (противник на улице не знает, что должен делать именно то чему учат на тренировках чтобы не получить удар в уязвимое место - а если ты не можешь этот удар нанести, то и толку не будет). Сам занимался немного. 4. дзюдо - хорошая штука, в частности тем что постоянно идут спарринги. Сам не занимался, так что ориентируюсь на прочитанные мнения. Основной недостаток - отсутствие ударной техники, что затрудняет применение в реальных условиях - но не делает подобное применение невозможным. Плохо в основном то, что при занятиях дзюдо мало внимания уделяется защите от ударов - соответственно есть риск крепко получить если что. Но если не получишь - бросить супостата выйдет будь здоров, вряд-ли он сразу поднимется. Плюс тот, что постоянно проверяется практикой соревнований - соответственно шарлатанов крайне мало. Минус - часто упор идет на детей, которых готовят в чемпионы. 5. карате - в принципе система весьма и весьма хорошая, занимался некоторое время. Если учат как следует - с ударами локтями, захватами, бросками. Но часто бывает что дают только ударную технику, причем с упором на ноги, и большую часть времени изучают ката. В результате в реальной ситуации применить удается только до первого схождения в ближний бой. Стоит заниматься или нет - полностью зависит от тренера, есть немало приличных. 6. дзю-дзюцу (ака джиу-джитсу) - на данный момент лучшая известная мне система, включает как ударную технику из карате (в несколько урезанном объеме - но на первом году обучения разницы видно не будет), так и болевые контроли и удушения (которые в полной мере перешли в айкидо), и броски (которые в полной мере перешли в дзюдо). Если выйдет найти хорошего тренера - смело идите туда, плохому не научат :lol: Насчет применения в реальности - мне лично пока не приходилось, но товарищ который со мной чуть больше полугода занимается очень радовался после одного приключения, когда он без потерь задушил одного охранника, существенно превосходящего его в весе. (задушил - имеется в виду не насмерть, а до потери сознания ^^). Технику удушения товарищ до начала занятий не знал.

...написал длинный пост - а по сути вышел просто "+1", так что его и оставлю

Насчет независимости - например, человек, принявший сильный галлюциноген, независим: у окружающих нет способа заставить его сделать что-то определенное. Они могут попробовать, у них даже может получиться - но может и не получиться, и никто не сможет предсказать результат заранее. Человек, бесконечно сильный духом, также независим: у окружающих нет способа заставить его сделать то, чего он делать не хочет. Чем человек сильнее духом, тем он более независим. Общество тут ни при чем - например, обществу очень сложно заставить меня сделать что-то, чего я не хочу. Собственно ему регулярно удается делать только одно - заставлять меня зарабатывать деньги. Но и тут я не сдаюсь - работаю тогда когда хочу над тем что мне интересно, и постоянно отстаиваю такую схему работы (а также ищу пути выйти из этой зависимости). Остальные "общественные нормы" я часто соблюдаю потому что с ними согласен, а некоторые не соблюдаю - и ничего, давление есть, но выдержать его также не проблема. Гордость - это просто порок. Гордый человек зависим от своей гордости, им можно крутить как угодно, хоть он сам будет о себе очень высокого мнения :) И еще - гордость обычно признак слабости. Лидерство - часто сопутствует независимости, т.к. сильному человеку стать лидером очень легко, если есть желание. Но не является обязательным условием - такого желания может и не быть. И также лидером может быть и сильно зависимый человек, хотя это будет немного другой тип лидера - но может. А Свобода - это больше, чем независимость. Ее получить намного сложнее... Но тема не об этом.

Вообще-то есть люди, которые склонны это понимать. И часто они понимают это примерно в том возрасте, на который обычно приходится служба в армии. Если ты косишь - то ты занимаешься ровно тем, что ищешь способ не напрягаться и находишь его. И действительно если есть характер, то ничего не страшно - бывал я в военкомате и в те моменты, когда можно было найти способ меня призвать (достаточно было не ускорять выдачу одной бумажки) - и ничего, там тоже люди, с ними тоже поговорить можно. Без взяток, блата и прочего. Правда, я в Киеве, у нас ситуация чуть другая. А служить - мне например надо будет отмотать 9 месяцев. Если бы я в 18 мог те же 9 месяцев отслужить - то может даже пошел бы. Но сейчас - больно дорого, если мою зарплату на 9 умножить - можно хорошую машину купить... Обидно как-то отдавать столько государству... И научная работа очень пострадает - реально это минус полтора года, т.к. мозги отучатся думать как следует...

Cyber7, я бы не занимался подобным, если бы не ответил на эти вопросы для себя :) Человечество должно эволюционировать. Создание ИИ очень здорово подогреет этот процесс - только столкнувшись с серьезной угрозой человек может выйти на новый уровень. Но война - это разрушение, и от нее польза хоть и есть - но с современным технологическим уровнем любая война может стать последней. Плюс, война лишает шанса многих людей, которые этим шансом могли бы воспользоваться. Угроза же стать ненужным - ничуть не худший стимул. Те несколько процентов людей, которых это не заставит сложить руки и философствовать о бессмысленности жизни, и создадут следующее общество. В котором искусственный и естественный интеллект будут жить вместе дополняя друг друга, а не разделяя сферы влияния.

Cyber7, то что этого нет - факт. Но то, что это возможно сделать - тоже факт. И мой прогноз - первая система, обладающая сознанием в такой мере, что это признает кто угодно, появится в течение 15 лет. Лично я знаю как этого добиться (вполне может быть что ошибаюсь - лет через 5 узнаю точно ^_^).

Cyber7, насчет ссылки на пост - я не понимаю местную систему, но я имел в виду пост номер 133. А вот насчет сложности естественных нейронов - толку их копировать, если непонятно что с ними делать? Главное - понять что происходит по сути, а реализовывать это на простых нейронах, сложных, или вообще не нейронах - дело десятое. Скопировать же естественный нейрон легко, я тоже на досуге писал его модель - все здорово, но как он обучается - неясно. А насчет отсутствия программ, способных додуматься прочитать бмп-файл наоборот: вроде очевидно, что программа которая может додуматься до этого действия также сможет пройти тест на IQ не хуже чем на 120 баллов, пройти тест Тьюринга, и скорее всего могла бы получить диплом о высшем образовании, если бы ее обеспечили подходящим телом. Это задачи одного порядка сложности. Так что лично меня отсутствие подобных программ не удивляет абсолютно. Боюсь в системе, которая на это способна, собственно программист - лишнее звено :rolleyes: Она сама сможет написать программу :lol:

Cyber7, замечательные рассуждения. Только вот до них уже додумались все, кто хоть как-то занимается ИИ, причем весьма давно, и сейчас работы ведутся, кроме прикладных задач, еще и над системами, имеющими сознание. И проблема "программы" давно решена принципиально, см. мой пост: https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...727&st=120# Подробности например в статье Хоккинса: http://www.spectrum.ieee.org/apr07/4982 Практический результат тут может быть примерно один. ИИ не может быть "полу-универсальным", он либо будет способен решать примерно тот же круг интеллектуальных задач, что и человек, либо вообще не будет работать. Третьего не дано, поэтому успех практических результатов в этой области не может быть постепенным, постепенный же прогресс теории - налицо. А вот квантовый компьютер _абсолютно никак_ не приблизит создание ИИ (и более того, он будет выпущен в продажу позже, чем будут созданы первые ИИ ;)). Ибо квантовый компьютер отличается от обычного только вычислительной мощностью и спецификой возможных операций, не более того. Как бы ни шли вычисления внутри, они должны быть в результате записаны в память или выведены на экран, в обычном цифровом виде. Тот кто пишет обратное - занимается саморекламой и обманом доверчивых граждан.