Maeghgorre

Кстати, если уж вспоминать о реальзьме в фантастике, то сразу приходит на ум Дэвид Вебер с его Сагой о Харрингтон - там (как по-хорошему в любой качественной сцай-фай) делается лишь два допущение - двигатели на гравитационных полях и подпространство. И вот там-то, подчиняясь вполне вменяемым и реальным физическим законам в космосе ведётся война. И почему-то она ведётся не роботами и истребителями, а кораблями покрупнее, весьма унылой фаллической формы. И велись на таких дистацниях, что скорость света была известной помехой просто для слежения за целями. Вот там можно было говорить о реалистичности.

А мужики-то не знают... Ви меня таки просто с ума сводите... Читайте фразу целиком, что ли. Ещё есть такая вещь, контекст называется. А если ещё летать как тарелочки в УФО - на гравитационном отталкиваниии. А что идея - запихал в реактор антиматерию - получил антигравитацию. А соплы для красоты, чтобы драки круче смотрелись. Эх, я прям читал и думал, какие границы физики и химии вы мне здесь откроете. Да и действительно, зачем устранять инерцию? Мгновенного торможения-ускорения-то нет... Ой, хотя гундамы-то ручками-ножками многотонными машуть... Но это наверное не торможение-ускорение, а что-то совсем иное, не известное пока науке. Конечно-конечно. Особенно если их делать из несокрушимого победита и обмазывать сюжетной бронёй. Но в реальном мире всё несколько по-другому. Просто общей теории поля нет пока, потому привязать например гравитационное к электромагнитному полю мы не знаем пока как. Потому и тычемся как слепые кутята. Много написал и все мимо - по-моему как нельзя лучше подходит. Что-то я думал забить на спор о законах фентезийного мира, но вы меня так развеселили, что не смог удержаться. Моар плиз!

Ох не спрашивай... Там им такого должны надавать, что если технику из игры сохранят то shitbricks обеспечен. Мегапушка на мегапоезде там была, во всяком случае. Тогда уж и проименованных парней. Ну, для разнообразия. Исару вряд ли ибо ей пресдстоит... ну, всякое. Не, пейринги вменяемые должны-таки быть. Хотя никаких партийных плейбоев я не вспомню, зато должны ввести совершенно великолепную кровожадно-отмороженные стерву).

Ты знаешь, даже если учесть, что попа ЦеЦе неотделима от самой ЦЕЦе (что не факт), идея что она лижет что-то попой... Майндфак!!! Это был как бы сарказм, о чём вот это: как бы намекает

Ну так это как бы очевидно. Или ты хочешь сказать, что углядел в Библии этти-фансервис? Кто там про тех, кому не нравится Бибоп спрашивал? Правда? Мне почему-то всегда казалось - что фансервис - он как бы для того, чтобы побольше народу именно что зацепить, а он оказывается для чего-то другого. Олд, я забыл добавить, что в Библии весь её немногий фансервис - он того, скрытых смыслов для. No comments. Щито? В первых девяносто или вторых она дохлая вобла?) Реставрация:На какой-то кровати попа ЦеЦе что лижет, при этом появляется только при разговоре с Лулу. Майндфак дес) Забытые Королевства Сальваторе интересны только первыми двумя трилогиями, остальное нагло выезжает на имени.

Да ладно, у меня даже глаз не зацепился. После вертящих бошками мегароботов (нахрена оно, если пилот в брюхе сидит?) и управлением из серии "два рычажка и два курка" на такие мелочи в онеме внимание уже заострять не стоит), ведь ясно же, что управляют не "как реалистично", а "чтоб круто выглядело"

Чёрт, пропалился ) Да он просто тупой, этим и бесит. Вот почему блин нормальные солдаты в таких онеме не встречаются, а? Ну, чтобы хотя бы как Бато. А то велик выбор - менструирующие ОЯШи пополам с тупыми солдатами. Факт! У него же непробиваемость в сюжете заложена, вот и решили конструкторы - зачем тратить массу на бронирование?)

Ничего, кто-то и Алису считает тупой детской сказкой. Бывает всякое)

Иванов, знаете, есть хороший советский фильм "Иван Васильевич меняет профессию" и есть в нём одна цитата, которую мне очень хочется вам адресовать. Я пока сдерживаюсь, но делать это мне всё сложнее. Если автор хочет показать горение (чего кстати в космосе гореть может?) и огромные взрывы (ну, мы уже привыкли к тому, что любой робот состоит из ВЗРЫВЧАТКА чуть более чем на 99 процентов) с громкими бумами это как бы косвенно говорит о том, что гундам он клал на реализьм

Угу. Только нужно точно знать, что танк - мегатру, а не кустарная поделка (как оно в общем-то и есть на самом деле) местных кулибиных. Риск великоват десу. Да не, я уверен, что потом раскроют - косяк ещё из игры пошёл, это там авторский произвол начался. Да и к тому же - ну что за "приёмы соответствующие статусы"? У Вилкина статус-то так, считай никакой. К тому же вы говорите категориями города большого, где действительно соседей по именам никто не знает (я точно не знаю, например), но в маленьких городах дела обстоят несколько иначе. Два прекрасных юноши ^____^ А в чечне гоняли в основном БТР и БМП - там пехота воевала, не техника. Фотки Ирака посмотрите лучше. Конструкция башен же... Ну вот опять - в игре её не подожгли (в заставке показывали, второй по счёту что ли), а именно что разнесли, да и по ходу повествования она таки рушится (там это видно в конце серии) Имхо дело не в задумке, а в экономии бюджета - легче два кадра нарисовать, чем писят) Да, часто. Во фронтире вроде был такой урод, в Гиассе под это иногда зарубало апельсинчика-куна, в 00 таких - на пучок десяток. Просто типаж заезженый и предсказуемый - финал предугадывается до мелочей как только становится понятен минимальных ход их действий.

Покормил разок и хватит. Если вы не понимаете основных свойств любого металла и принципиального отличия материалов, используемых для истребителя и для танка (и на что делается упор в одном и другом случае), то спорить имхо тупо не о чем. Не я не спорю, что возможно всякое (вон, импульсный плазменный двигатель для космолётов уже есть в плане прототипа), но мне не кажется, что даже когда технологии будут доступны, воевать люди будут на роботах. Просто потому что плюсов робота гораздо меньше, чем его миусов. Американцы вон тупо экзоскелеты признали бестолковыми - а всё почему? Потому что сколько брони не вешай, всё равно на каждый танк всегда будет хватать одного панцерфаустаю Потому имхо и вооружение будет развиваться планомерно - останется пехота, останется техника, а никакого безумного синтеза не будет. Просто потому, что гигантский робот - фейл просто потому, что гигантский. Там не сустав а всего лишь ось. это А, и Б вертолёты Osprey (вроде правильно написал) таки есть, но уже лет 20 проходят стадию войсковых испытаний. Именно из-за предела прочности, кстати, потому что как сочленение не бронируй, оно всё равно делает конструкцию более хрупкой. Нет, ну Мистер Бусидо, носящий кимоно (или как там эта накидка называется?) поверх униформы - это конечно стёб, даже мне понятно было.А насчёт самого высказывания... нет, наверное всё же соглашусь - применить его действительно можно к любому сиквелу чего угодно, главное чтобы повод был. Хм... Чёрт, даже нечего возразить ) Ну, я как бы считаю, что бои Гиасса - они слишком уж продуманные что ли. Слишком идеальные. Пешка бьёт пешку, слон бьёт слона. Всегда и идеально, по-другому быть не может. И взрывы слышали там же? Звук не распростространяется в вакууме. Вообще и никак

Они на уровне восьмого класса средней школы - посчитаете сами. Плотность стали - обьём брони можно прикинуть, формулы в любом учебнике. Вот как же меня блин радует любовь некоторых придираться к тому, что элементарные расчёты проводятся в уме. Мне что формулы М=рV нужно было написать? А насчёт именно что массы робота - тогда я вообще без понятия из чего его делают. Танк два на пять метров имеет массу писят тонн, а робот высотой только в десяток метров - девяносто. Мда. Они пенопластовые, точно.

Вообще у него банально есть образование и подготовка, а у шапочки - наоборот. Дело не в том, куда растут гениталии) Не, ну это разные вещи -угробить своё танк и пехоту ради одного пусть и мегатру танка противника? Да такого командира его же командование линчует) Не, ну тут как бы ситуёвина. В небольшом городе люди знают друг друга в лицо, а Вилкин - он как бы не в университете Рандгризском родился) Минимум до школы в городе жил (а имхо даже дольше) а тут получается, что не то, что детей генерала в лицо не знают - вообще не знают, что у него дети были походу. Потому что ладно Вилкин, допустим он там в универе замужал и возматерел - но там на сестру его приёмную смотрят будто она только из под камня вылезла. "Это кто такие?" "Это сын генерала Гюнтера Вилкин Гюнтер и его сестра Исара Гюнтер" То есть даже как звали их никто понятие не имел) Никак. Ну, у инженерки был... А не, звизжу. Инженерка втресклась в Алиску типа, а так как игра закончилось хеппиэндой со всеми вытекающими, пришлось ей в спешном порядке переключаться на певичку. Вообще-то кирпичную кладку просто крупноколиберный танковый пулемёт прошибает, а уж что с этой кладкой сделает танковый снаряд... То есть "мы держим оборону до последнего" на словах, а на деле "что ж вы их на нас вывели!" Притом что сидят действительно в центре города - вывели, не вывели бы - один хрен за город драться, а то, что у партизан разведка глубоко в жопе была, так то не Вилкина проблема. Просто командир - он по типажу как бы умудрённый и заносченный вояка задуман был явно, а ведёт себя просто как клинический идиот. Про то, что "Я помощь вашу не приму - подавитесь своим танком, поеду на ржавой развалюхе" это уже вообще детский сад.

Не кричали, не спорю. И с тем, что говорить про "через два года забудут" тоже идея верная абсолютно, о чём я сам и говорил. А суть сообщения тем не менее была именно такая - "я считаю Гиасс шедевром и не волнует", это если вкратце. Скажете нет? Но другой мысли вы там не преподнесли. Большая - небольшая, но для фаллометрии вполне достаточная. Особенно учитывая, что в этой самой фаллометрии выиграю заочно. А вообще самоиронию таки надо уметь понимать без смайлов. Ладно, попробуем с другой стороны - вот почему вы считаете, что Гиасс останется в веках, так сказать? Что в нём есть такого, что заставит людей его помнить?

Я не говорил погрубее, я сказал как сказал. Просто любой спор сводится к анализу, сравнению и последующему синтезу двух или более вещей, и если вы не смотрели того, с чем вещь сравнивают, то о чём вообще можно вести спор?Нет, ну можно конечно кричать в духе "Рюрюш такая лапочка ня!" но как бы что это даст. Но имеете своё мнение несмотря на то, что вы "такая тупая и необразованная" (заметьте, не я это сказал). Точнее, достаточно громко это самое мнение высказываете ставя в противовес аргументам сторон железную имху "А мне оно нра и неволнует" Как я и говорил - вести спор имеет смысл при наличии какой-то базы. То есть зная, что таки да Гиасс заигрывает с довольно типовыми и шаблонными персонажами и сюжетными ходами. Таки да, этот самый его сюжет скомпилирован из десятка ранних работ разной степени крутости достаточно топорно и таки да там есть задалбывающий изрядно ОЯШ Сузаку. Но при это выделять (опять же на фоне других произведений) явно наличиствующий стиль. И да, если вы сейчас напишете, что я - суть брюзжащий и страдающий элитизмом и снобизмом эстете, то будете совершенно правы. Я бы наверное несогласился, но тема не про гундамы. Если же посмотреть на Гиасс, то имхо (кстати, уже здесь упомянуто это) он окромя стиля ценен тем, что вывел "антигероя" с просто "Бугагага какой я Злой!" Лайта на принципиально новый уровень. Причём вывел в вещи изначально мейнстрим-ориентированной. То есть сделал в принципе довольно сложную штуку, ибо отождествлять себя с таким героем (а именно этого всегда хочет "сферическое быдло в вакууме") будет не каждый.

Ну вот как бы да. То есть нет запоминающегося, яркого стиля. Ну и что с того, что в Гиассе половина стиля - суть финт ушами в стиле "сёдзё рисовка в сёнен аниме"? А без стиля своего половина классики (хоть та же уже помфнутая фурикуря) благополучно превратится в "просто крепкий середнячок". Но опять же, в нашем споре надо чётко отдавать себе отчёт в том, что мы занимаемся наинаглейшей софистикой, основывающейся на имхе чуть более чем полностью, ибо все наши тезисы аппелируют к вещам настолько субъективным, что субъективнее уже просто некуда и по-хорошему друг друга мы не убедим решительно ни в чём (разве что облаянного Пушкина оправдаем).

А вот как бы не совсем, ибо ИМХО Санрайз сделал как раз сферический гундам в вакууме, наслушавшись ожиданий фанатов - вот и получилась мешанинка из стапятисот различных вещей, кои местами - суть оксюморон. Вот как сочетается "типа гениальная стратегия Сумераги Ли Норьеги" (о, как я люблю Сетсуну когда он это произносит... Да... Не, без дураков - классно звучит) с вечными победами верхом на роялях? А всё потому, что хотели совместить "типа продуманные бои Гиасса (да хоть чего - просто Гиасс - самое легковспоминаемое)" с нервной зрительской дрожью от "неожиданных сюжетных ходов" и вундервафель. А Сумераги в результате оба сезона ходит дурой, которую все называют гениальным стратегическим предсказателем не очень понятно за какие заслуги. При этом зрителю, понятно хочется кричать в том смысле, что король-то - того, голый весьма. Больше - я гарантирую это ибо веду статистику) Не, ну я про то и - придумать-то можно что угодно, любыми законами мира обосновав. Главное, что никто из *характерный жест* нормальных людей до этого не докапывается ибо "законы жанра дэс". Я вон нежно и трепетно до зуда в попе люблю Берсерк, что не мешает мне говорить о том, что Гаттсовой шашкой не то что не взмахнёшь - её не поднимешь, а доспехи на голую шкуру одевать - дебиллизм)

Ну, судя по тому, что вы написали, знаете вы из Пушкина немногое, потому ваше мнение о нём... как бы помягче сказать... неконкурентноспособно что ли?) Олд на этом форуме в этой теме не считает Бибоп таким уж шедевром. Я тоже. Хорошая, годная анимешка. То о чём говорят "очень качественно сделано". Но шедевром имхо он не того. Новых жанров не открыл, героями спекулировал в меру шаблонными. Но это так, в порядке общего оффтопа (а то я сейчас ещё одно РО словлю). Давай в личку тебе кину, ок?)

Вторая серия с точки зрения вменяемости - это ужас, конечно. Что там повороты танка? Одна только его меткость при стрельбе с ходу чего стоит. Но нарисовано таки нелохо. Ну а что шизь на экране - ну дык гундамы тоже не шибко реалистичные О да. Но хотя бы не орёт "За Сталина!" Но имхо Вилкин не совсем здравомыслящий пока - он как бы просто сбоку и не чешется - ну хату его - того, и? Танк у него есть, на милицию ему сдержанно пофиг да и вообще всю вторую серию он в тени находится, так что...

Блин, чёрт, увы-увы. Заврался-заврался десу) По-хорошему можно было бы сказать ещё и что вопли слышать-то было особо негде, хотя... ооо! Кхм! Господа, делаю важное объявление - с рождения и до одиннадцати лет я жил в японии, да. Эх, не хотел говорить, но что ж поделать) А, да! Я ещё и родился в восемнадцатом веке. Вот помню, как на Шекспира наезжали за его Ромео, да... (оксюморон же должен быть полным, верно?) Но тем не менее моё враньё (ну или типа "художественное преувеличение") не отменяет того факта, что списывать на время стоит только тогда, когда этого времени пройдёт достаточно, потому что заранее предсказывать что и как оно как бы несколько в воздух. И потом, тот же Ковбой Бибоп как бы силён стилем и духом, а не обёрткой, Гиасс имхо тем же - ведь он понравился многим, накрыл все группы потребителей, а ведь неспроста. Вон тот же 00 с такими же вторичными идеями и фансервисом вкупе с пафосом - он сейчас где? Конечно, определённый стиль не обязан нравится каждому (особенно если мы ведём речь об эрудированных зрителях), ну так и Бибоп тоже нравится не всем) Пушкин ещё и офигительные эпиграммы писал, в которых был той ещё язвой или, выражаясь его же словами "Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!" (если не верите или лень искать - у меня в профиле одна болтается), но это конечно так, nobody cares. Вообще вот именно поэтому и можно судить о людях - ведь Робски и Коэлью признают в основном те, кто из классики разве что обязательную школьную читал, какой там Ницше и Селенджер. А если сравнить не с чем, то и...

Как бы хорошие слова, но вы малясь поторопились - им бы лет через пять было тут самое место, если про котгиасс забудут к тому моменту. А то сразу вспоминаются вопли при выходе Бибопа мол "да кто эту хрень через пару лет вспомнит!". Касательно Ardeur'а вопрос (как чаще всего в споре с ним и бывает) не в том, что он сказал, а как. Можно же сказать "я досмотреть не смог - не понравилось", получишь ответ "ну, жаль" (хотя посты такого содержания имхо правильнее набирать в вордпаде и там и оставлять), а можно... Ну, вот как он, да. Приводя под "не понравилось" производственную базу размахом сравнимую с нефтеперерабатывающим заводом. Тогда как бы позиция из "мнения" переходит в разряд "все кто выше и ниже - ну, эти самые".Вы вот писали, что вас Гиасс не зацепил из-за того, что сюжет слишком смахивает на сидовский. Но вы же не вытаскивали из штанов всепобеждающее знамя "да там же мееееерзкий фансервис и лоли с пулемётами! Тысячи их!". Потому и отношение другое. И спорить интереснее, что главное (лесть она такая лесть, да). Ну а вообще в жарких спорах с А. участвуют в общем-то одни и те же лица, если хорошенько посмотреть. И таки я в их числе, аминь. Дуэлянство такое дуэлянство десу.

Юрийных типа вроде и можно бы - певичку с автоматом и... блин... ну была в игре одна инженерка. У неё прям перк был "обожание певички". Только вряд ли будет, как всегда)

Как минимум - источник энергии. На чём гундамы летают - на ядерных дюраселах? Далее - движение - какие могут быть ракетные полёты этакой махины на крошечных соплах (а движки ведь ракетные иногда тоже. Правда, в том же 00 они работают на сферическом ззербайте в вакууме, но всё же)? Материал - при таком количестве сочленений и нагрузке на них махины гундамов невозможны по определению, ибо сплав, который смог бы выдержать например тупо руку на месте (если учесть, что она не пенопластом обклеена, а бронёй) должен быть сродни тому, из которого построен орбитальный лифт (котороый тоже как бы невозможен ибо материал достаточной прочности - фантастика десу), а если рукой ещё и вертеть, зажав в ней пушку... Ну вот представте, какой материал нужен для того, чтобы трубкой толщиной в сантиметров двадцать и длиной метров десять держать в вытянутом положении танк Т90. Ну и плюс небольшие мелочи типа того, что ладно бы сочленение только локтевое, так ведь ещё и плечевое есть и нагрузка на него куда больше. Далее таки инерция. Чем устранять? Сила, прикадываемая просто при взмахе руки - это как тот танк разогнавшийся километров этак до восьмидесяти, и это при том, что гундамы - они тру-роботы, никаких искуственных мышечных волокон там нет (последние хотя бы в проекте имеются). Ну и скорость движения суставов - вы никогда какой-нибудь железный дровосек или двухсуставчатый экскаватор не видели? Вот там манипулятор такой медленный думаете от того, что лето фиговое? Выходы на роботе на орбиту ракетными движками. Ога. Да, ладно, шут с ним какими движками - при такой конструкции половина робота по атмосфере развеется. Ну, конечно если не покрыть его чем-то, что противоречит вообще любой физике - сплавом, который будет и несильно греться и быть достаточно прочным - настолько, что монстроузные напплечники и звезда, что у гундама во лбу горит, не расплавятся и оторвутся нахрен. Типа как непроводящий тепло титан, ога. Ну и так далее. Робот такой в грязи вязнуть на метр будет при каждом шаге, как минимум, это уж совсем мелочи, а зачем он такой нужен-то? Гундам, короче - он не только физику (причём всю - от механики до ядерной) опровергает, он ещё и химию насилует.

О как! А ты голова, голова... Тогда yet another тру-тряпка-кун was born

Ну таки да. и Гундам - попсовая компиляция. И Бибоп - попсовая компиляция, и Курозука идёт туда же. Вместе с Берсерком, Лодоссом и хрен знает чем ещё. Аниме оно вообще часто аппелирует к одним и тем же струнам... кхм... души. И не только аниме. Любой коммерческий продукт содержит некоторое количества "игры на публику" именуемой в народе фансервисом. Как я и говорил в соседней ветке по гундаму - главное не только то, что является фоном, но и то, что откладывается ярче него. Для меня в гиассе это необычная постановка вопроса и в кои-то веки действительно вменяемый герой, имеющий чётко поставленные цели и не являющийся ни Отмороженным Уродом ни тряпка-куном. Новое слово в жанре, что не говори. Словами Кроуса выскажусь - я в упор не помню в Гиассе яойный фансервис (ну, если не считать за него рисовку и пафосность), я не говорю, однако, что уверен, будто бы его там нет - просто я его не помню. Эччи там конечно до звезды - ну так его всегда в таких вещах до звезды - в Макроссе его было мало? В Гундаме? Эмм, только у меня твой пост выглядит как-то коряво? Не, уже всё хорошо.