Maeghgorre

Вот именно в этом ИМХО и трушность восьмёрки - ткнуть носом в испражнения свою же таргет груп не каждый посмеет )

*ниже идёт начало очередного холивара по восьмёрке* С какой стороны посмотреть. Шутка повторенная восемь раз уже может считаться эстетически верной и расовой) А вообще хрен знает. В последнее время студии как и весь маскульт идут на поводу у зрителя слишком сильно, так что инъекция живительной эвтаназии этой тенденции совсем не глупа и не так нагла как может показаться. Плюс всегда есть возможность сказать "вы ж сами про Харухи додзи рисуете и танцы её косплеете, а тут вам целых восемь купальников за сериал, хороших и разных. Разве не в этом счастье?" К тому же меня сама идея показать однообразность жизни тру-фонната сериала именно таким манером порадовала. Postscriptum: Этож надо - две таких корявости в однолм абзаце текста, бида-бида. Надеюсь, граммар наци этого не видели.

Зато покупают небось скопом все остальные диски, так что... Ну или просто шуток юмора не понимают, что как бэ тоже глупость.

Нда. То ли ониме мельчает, то ли я матерею, то ли запоздало просыпается юношеское лицемерие и наглость. Кажется, раньше была трава зеленее, юбки короче, а лесбиянки полногрудие и длинноногие, всегда так было и всегда так будет, конечно, но тем не менее как же хорошо было смотреть и видеть романтику в мидори но хиби а потом и карекано (смотрел в таком порядке просто), повседневность в хайбане и йокогаме (которая манга) и сочный экшн в бастарде, акире и берсерке. И как плохо после этого разочаровываться в том же самом сейчас. Потому что, а что это - "Восточный Эдем"? Романтика? первые пару серий, возможно. Детектив? Есть в серединке пара моментов, да. Драма? Пять минут в десятой серии. Шпионский боевик? Угу. Остался в трейлере. И что на выходе - солянка из взаимоисключающих параграфов приправленная классной рисовкой и не менее классной музыкой? Почему так получилась? Руки неоттуда росли наверное, что, судя по вротарту, в принципе возможно ибо в мегаработах режиссёр тире сценарист засвечен не был. Но ведь ладно бы оно всё было никакое - тогда понятно в кого кидать помидоры - так ведь нет же! Великолепные первые серии, красивая романтика почти без обязательных сёнен- или сёдзё-ориентированных финтифлюшек, интересные герои (один эксгибиционист ГГ чего стоит), и вот как по канону "Куда всё делось?" Зачем нужны все эти удары по токио? Нафига намёки на любовный треугольник, которого нет, зачем вообще вставили в сериал эту кодлу шаблонов, именуемых клубом хикки? Мы хикки не видели, да? Не было энэйчкея, геншикена в конце концов? Какие к дешёвой матери пушки, если из них ни разу не стреляют а безропотная айрис сама всё за всех сделает как надо лучше десяти шварцнеггеров с миниганами? Почему хитрый план и толпа анонимусов, чтобы поднять силы ПРО по команде?Нафига были эти убертелефоны и тайные общества, если задумывалась романтика? Зачем пихать такую девочку если это детектив? К чему потеря памяти и борноподобие, если "а власти скрывают"-триллер? Откуда вообще берутся такие тупые ходы при таком светлом во всех смыслах начале? Зачем ТАК? Если же чуть отойти от эмоций, то сериал сгубил (ИМХО конечно) авторский подход "а ещё это будет (нужное вставить)" в каждой следующей серии - сначала завалили шпиёнов романтикой, потом романтику прикрыли детективом, затем классическое "власти скрывают" прикончило детектив и до кучи сделало coup de grвce концовке. Ибо на выходе мешанина из всего и сразу выглядит очень и очень странно. Как торт с салом и солёными огурцами. Потому что Честно говоря очень ждал, ибо искренне верил, что вот он - японский Борн, не машина для убийствов, а человек, молодой парень, немного со своими тараками, но живой, а не картонный шаблон. Хотелось чтобы история была хоть про что - про детектив, про шашни, про любовь, но ровная. Чтобы картинка красивая, музыка в тему. Чтобы трава зеленее, а деревья выше, короче. Но не срослось, да. Такие дела. А разгадка одна - безблагодатность.

Действительно. Потому поясняю. Если взять более очевидный пример (с котором легче разобраться, ибо ДРАМА сама по себе - вещь зависящая от восприятия), то возьмём экшн. Не жанр и не узко стрельбу и рукомашество, а что-то среднее. Действие как таковое. И возьмём два примера - фурикури и дед ливс. В фурикури экшена очень много, вся овашка представляет собой одно сплошное действие, но при этом тонкая грань между обманутыми и обманувшими, после которой от экшна уже устаёшь не переходится ни разу. Потому от сериала в целом не устаёшь и он разнообразен в глазах зрителя, хотя состоит из штампов чуть менее чем полностью. А вот дед ливс то ли в силу своего полнометражного происхождения то ли ещё почему экшеном перенасыщен, хотя за помянутую грань заступает совсем чуть-чуть (так и три ложки соли на кастрюлю борща мало, а четыре - уже перебор). Хотя вроде как всё то же самое - брутальное непойми что непойми зачем в кислотных тонах на экране, тем не менее зритель видя это может начать позёвывать, ибо однообразно. Так же и здесь, только вместо экшна - драма. В моём примере дед ливс и будет той самой торадорой и эльфенлидом. То есть драмы там чуть-чуть слишком много для такого произведения, что и вызывает когнитивный диссонанс у зрителя, в данном случае у меня. При этом диссонанс понятно может и не возникнуть (есть люди, которым слегка пересоленное нравится и кажется нормальным вполне), но в том-то и дело, что эта самая дипанутость подразумевает прочувствование большинством, иначе это уже не дипанутость а злой посол )

Смешение на грани фола потому и на грани, что кто-то посчитает "дип", а кто-то "набор штампов БЕЗ ДУШИ". И самое смешное в том, что правы будут оба. В принципе ельфин лид же - та же басня, правда там яндере, и отзвуки были похожие в своё время - кому дип, а кому соответственно... Причём связь видимо не прослеживается, поскольку меня Лид-таки дипнул, в отличие от. Меня очень тронула "Глядя на полумесяц", цундере там была (с поправкой на то, что это в принципе слайс оф лайф), юмора как раз наоборот. Но это из серии что сразу в голову пришло, более точный пример надо думать более долго.

Ну дык я про что - если кто-то не читал детективов и всю сознательную жизнь смотрел "санта-барбару" с "просто марией", то ему и донцова мегадетективщиком и мастером интриги покажется. Потом время идёт, кругозор ширится и донцова занимает вполне причитающееся её место рядом с унитазом, а читать человек начинает нечто совсем иное (или не начинает, но донцовой "Путь уже приготовлен"). И приходит понимание, что иногда "не баг но фича" является наоборот "не фичей но багом". Sad but true.

А я посмотрел оба и впринципе остался доволен. Румбль пересмотрел уже пару раз, правда, а Торадоре это только предстоит, но так и время выхода разное. Не об том речь, кто чего "Лол дропнул". Тугая струя блевотины звонко ударила в таз (с) Гоблин В смысле, вошёл да... Ничуть. Просто драма там - такой же стёб как и всё остальное. А в Торадоре драма серьёзная, на всю жизнь и вообще такая драма. Кому-то это может нравится, не спорю, но кто-то и Донцову хорошей литературой считает. Я опять же не говорю, что драма не может подразумевать никаких шуток и так далее - но она не может подразумевать слишком явной предсказуемости, которая в торадоре бьёт ключом.

Да всё по тому же. Жанр другой. Стёба для драму можно впихнуть как впихнули в скул рамбл, а на полном серьёзе такое делать всё-таки перебор. Просто потому, что половина любой драмы - вопрос чем она кончится. А чем кончится гаремник понятно каждому. И кстати не думаю что всё было так сложно как ты думаешь: мол, мегазадумка всех напарить впихнув как-бы серьёёзную ДРАМУ, а НА САМОМ ДЕЛЕ стебясь. Уж скорее более вероятно то, что недодрама была засунута ради отличия сериала от других гаремов.

Да в принципе я тоже не пытался воспринимать серьёзно, просто... Ну вот, жуткая бронебойная имха, даже скрыть пытаться не буду - по мне так тот же Гурен и фансервиснее и несерьёзнее и герои там - шаблон на шаблоне. Но ведь смотрится. А здесь всё как-то покемонов с трусами напомнило. В том смысле, что стандартно и заезжено до неприличия. Честно говоря, даже не знаю как объяснить толком. Ну вот "не вставляет" и всё тут. Хотя аналогичные тюбики с клеем вставляют вполне.

Ну, имхо - олд уже сказал. Фильм красивый, ассоциировать его удобно с чем душа пожелает, от себя добавлю, что по причинежуткой нуаристической стилистики и отсутствия вменяемых диалогов о прошлом (это не зло, не дай боже так не считаю), режиссёру приходилось пихать тут и там самые разные штампы. Имхо вишез - не исключение, а наоборот доказательство правило и СПГСить тут в принципе нечего. Просто обычный муаха-ха-злодей (вспоминаем хоть дохтура Томое, аниме про девочек-волшебниц, девять букв посредине чёрточка) превратился в загадочного муаха-ха-злодея с глубокой душевной травмой (вспоминаем злой посол клубники из малоизвестного аниме про роботов, дофига букв, три слова без чёрточек или загадочного лорда с неправильным глазиком из аниме про стаю волков, девять букв, два слов в первом апостроф) - и уже вуаля! Ни с какой стороны не штамп. Конечно, сюжетно поведение обосновано, но сюжетно обосновывается всё что угодно (а додумывается ещё лучше, зачастую переходя в стадию "Профессор был неправ!") если создатели не совсем бесталанны. Такие дела.

Хорошо написано, но только возникает вопрос - нафига вишез корячился, если "всё это не имело никакого значения"?

Вот кстати да - радует что сериал про отношения, а не про фансервис. Собственно, почему-то вспомнились Харука и Мичиру из сейлормунки - тоже ведь никаких дешёвых завлекалочек, а в направленности отношений при этом не сомневаешься.

Как-то больно однообразно и несмешно на мой взгляд. И только потому, что "сейчас положено стебаться" Манга - ещё бы, аниме - Yaoy чистой воды, если аббревиатуру расшифровать дословно. Ага, а нидлесс до уныния шаблонен, что красит его не больше, чем красит лудей Хы серьёзность. Вот ведь авфросамурай тоже казалось бы шаблонен донельзя, но бредов и динамичен, чем и радует, а это... Вы удивитесь - ятоже не вижу. Но я вижу другое - когда десять персонажей с картонными характерами выглядят в точности так, как этим картонным характером положены. Вроде всё правильно, но радости никакой.

А луиза отличается от шаны тем же самым. А шана - от лав хины и иже с ней. Зачем они нужны тогда? Сняли бы стопицотый сезон лавхины. Если следовать такой логике, то в любом жанре стоит ограничиться одним-двумя произведениями и плодить к ним продолжения. Имхо без драмы торадора от луизы действительно отличалась бы только местом действия и меньшей фансервисностью. Но было бы это злом? Я думаю нет. А вот неумелая попытка воткнуть драму туда, где она не к месту действительно делает торадору куда хуже, чем она могла бы быть. Причём я не говорю что драма такая уж плохая - нет, интересные находки есть, достаточно про предложение руки и сердца вспомнить, но то, что учитывая жанр известно наперёд чем всё кончится смысла в драма убывает.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Вот смотрел я и думал: "Блин, неужели брутальные и бессердечные мордофайтинги разучились джелать?" Дизайн своеобразный на любителя - ладно, но емнип. Драки должны быть либо реалистичнее, либо брутальнее. Не стоит смешивать Мертвеца с Бондом, а то получится Тенжо Тенге не дай бог. Фансервис же... Ну а что - фансервис? Всё как обычно - костюмы, зады, необъятные бюсты - и в рамках рейтинга. А вот отсутствие атмосферы или хотя бы изюминки напрягает. Право же, людей Хы могли снимать и в америке, ни с кого бы не убыло, ИМХО. Postscriptum: Как же я ненавижу такой непришей кое-куда кое-чего гротеск, кто бы знал. Прям вижу эти перекаченные горы мяса или наоборот хрупких как камыши пареньков и хочется выть.

Вот и я про это самое.

Ну, я условно. Скаже так - когда в Торадоре юмор и шутки - эт вин, а когда начинается TEH DRAMA всё гораздо хужее.

Не только в этом дело)Просто проблемы девочек - не космические. Обычные важные школьные глупости, не более того. И их ссоры тоже не имеют головоломных решений, а проходят через пять мину после того как. Собственно, мне сериал понравился в первую очередь именно этим (и невероятно напомнил Йокогаму, кстати, тоже именно этим) - плавным и размеренным повествованием, реалистичным, а потому не оставляющим места надуманности драмы или сложной романтики. Потому что в жизни всегда всё именно так. Потому что Харухи Судзумии, Аски Ленгли и Лины Инверс в природе не существуют и существовать не могут, а вот в то, что где-то в Токио живут Юкино и Канаде Сакурай я мог бы поверить. Не напомню, ибо в первый раз слышу) Но тем не менее. Кино, аниме, игры - это в чём-то такой же эскейпизм, как фентези или ролёвки. Желание почувстовать себя <подставьте любимое качество>, <подставьте другое любимое качество> и наконец <подставьте третье любимое качество>. А в повседневном чём угодно, где нету драмы, экшена, брутальности себя подставлять на место героя неинтересно, потому и спросом особым это не пользуется.

Почему же, всегда такими и были. Сначала они искали трудип в еве, потом в фурикури, затем была лейн. Потом как-то неуловимо пришла мода на самостёб и родилась азуманга, затем, когда мода вернулась - лакистар. А сейчас вот торадора, ведь она "гарем со смыслами". И тут уже неважно, что за смыслы в неё вложены, просто Высокий Вкус Не Позволяет Фапать На Школьную Комедию, потому что "Где Школа и Фансервис - Оригинальности Нет"(с), а если есть смыслы, то как бы для всех можно фапать на них. Поржал я тоже неплохо, но вот стремление авторов впихнуть невпихуемое неиллюзорно раздражала всю вторую половину сериала. То есть когда про боккены и долбёжку ГГ - это смешно и гуд, а вот попытки выжать слезу уже конкретно подбешивали.

Оно не только и не столько ГГ сильно - второстепенные персонажи там в кадре светятся часто и тоже имеют свои цели и стремления. Собственно, мне там гг и не запомнился совершенно - ну "растёт над собой", ну доводит дело до конца, но всё же не он там главный. На мой взгляд это одно из главных достоинств сериала - то что второстепенные герои не для мебели.

Очень немного. И знакомились немного и драмы было немного в смысле ) В основном оно всё же было из серии "что вижу то рисую", а такое надолго не растянешь. Собственно - в этом бич повседневности: слишком реалистично показанная на протяжённом участке времени она надоедает, да.

А оно надо? Как ещё несколько глав чужого дневника - возможно, но. Но продолжение требует сюжета, драмы, романтики в конце концов - недаром седьмая серия идёт уже не так, ой не так, как первая.

Да, давненько такого не было. Нет, я понимаю - в манге, всякие там Индиго Блю, Фри Соул и прочие написанные женщинами для женщин и издающиеся в узкоспециализированных изданиях могут себе позволить говорить не о любви школьниц к школьницам/учительницам и прочим медсёстрам, а об отношениях вполне состоявшихся (и вполне себе неидеальных) взрослых людей, но пардон ОНЕМЕ, да ещё с кавайной рисовочкой - и вдруг такое. Куда-то не туда смотрело ZOG однозначно... Нет, конечно совсем счастья нам не будет - взрослые лесби так и останутся на страницах Юрихиме и эпизодических ролях всякого брутального и бессердечного сейнена типа Иден - Зе Эндлесс Ворлд, но хитрый ход со сложившимися отношениями, отсутствием обязательной езды по рельсам "с церемонии открытия до выпускного бала" с обязательными остановками в "Танабата", "Рождество", "День Рождения" и "Горячие источники" порадовал меня просто невероятно. Конечно в чём-то Кана и Юки очень даже похожи на *****(любимую героиню вставить), но ёлки, он же не растяпы! Не влюбляются друг в друга на выпускной церемонии! Не обязаны быть вместе чтобы спаст мир! А если без усталого и обрыдлого даже мне элитизма - очень хорошая на мой взгляд работа. Рисовка приятная, ходы неожиданные, романтика за душу цепляет (нет, покупка серёжек - моё всё, каюсь). Если вдруг кто посмотрел и не может держать всё в себе - приходите, обсудим.

В принципе конечо да, но по стилю очень от манги отличается. Манга - она такое наиклассическое сёдзё со всеми обязательными штампами (даже имхо злобная и коварная героиня воспринимается по-другому), а аниме - куда более повседневная и жизненная история. Причём история от противного - не "ветреная растяпа становится взрослой", а "не по годам взрослая познаёт прелести юности". Но это я так, к слову.