G.K.

Описанные события тогда и происходили, если не раньше (они давно съехали). Тот парень, насколько я знаю, жив до сих пор, на тот момент, если "на трезвую голову", то даже выглядел нормальным человеком.

Ну, это уже оффтоп, но вы можете предложить реально действенный способ борьбы с коррупцией? Я такого не вижу, кроме как по китайской модели (за взятки к стенке). И всё равно, даже в Китае берут, учитывая то, что очередь возле стенки меньше не становится. Более-менее нормальная комбинация - повышение зарплаты + ужесточение законов, одно без другого неэффективно (о чём я уже говорил давно, и в другой теме). Светиться?.. Да торчку уже всё равно. О том, что он наркоман, обычно знают все. Куда уже дальше светиться...

А откуда инфа? Я просто на тему перехода Европы и Америки на синтетики, кажется, в Вики читал... А наркоманы никуда не денутся с подводной лодки. У них всего два выхода: 1) где хочешь достать деньги (продать квартиру, обокрасть мать, ограбить прохожего, убить соседа и т.д.) и отнести их дилеру, 2) завести медкнижку и, по крайней мере, ломку снимать бесплатно. Да ещё и с минимизированным вредом для организма (детоксикация и т.д.) Менты брать взятки не перестанут, т.к. те, кто должен следить за ментами, сами их берут. В принципе, при любом раскладе коррупция - это фактор, подгаживающий общую картину. Как ни крути. Судя по тому, сколько денег мама нашего соседа-наркомана одалживала каждый день у соседей, речь там шла явно не о 15-20 грн. При том, что у неё самой большая зарплата и большая пенсия.

Зависит от того, как за это взяться. На сегодняшний день президент в России имеет достаточно полномочий, чтобы надавить на соответствующих людей и в течение года запустить новый закон. Я рад. А он будет бесплатный? ^_^ На западе сейчас героин почти не употребляют. Да и кокаин - тоже уже не так много. В основном перелезли на химию.

Я изначально думал, что это само собой разумеется, и не следует говорить об этом специально. Ещё раз говорю, в первом посте есть параграф "дано": имярек - руководитель страны, который в принципе может влиять на всё, что в ней происходит. И только не говорите мне, что сегодня президент РФ не имеет возможность пролоббировать любой нужный ему закон. ^_^ Может. Республика в России почти что президентская.

Вот именно, что "тоже". ^_^ Я просто продемонстрировал, как выглядят ваши аргументы, и что можно сказать вам в противовес, руководствуясь вашей логикой.

Если у него есть паспорт, что мешает ему сделать медицинский документ? Капоне, насколько я знаю, сидел только за неуплату налогов. Ок. Кому будет это всё продаваться? Всё-таки, тех людей, которые не могут/не хотят оформить медкнижку, меньшинство. Недостаточно для полноценного бизнеса. Хм... Ну, в принципе, согласен, что такой вариант лучше. Просто обязать каждого гражданина старше 12 лет проходить ежеквартальный медосмотр. Расширить полномочия? Куда уже? И так беспредела много. Если просто повысить зарплаты милиционерам, просто увеличатся суммы взяток. Параллельно с этим нужно резко ужесточить все статьи УК о коррупции, и адже за относительно мелкую взятку сажать как за убийство.

Это приведёт к деградации религии до уровня простого "государственного промывания мозгов". Религия тогда просто теряет смысл, если по мере изменения законов изменяются религиозные догматы. Зачем она вообще нужна-то тогда? Другое дело, что "контролёр" должен не допускать отпочковывания от своей конфессии радикальных сект, которые в большинстве случаев и становятся причинами преступлений, беспорядков и вооружённых конфликтов на религиозной почве.

Т.е., вы хотите сказать, что в низших слоях общества большинство людей не имеют паспорта? Какая отчётность была у Капоне? Отчётность о том, сколько у него бутылок виски, и куда они делись? Ага, щас. В условиях сухого закона нелегальным спиртным можно было торговать потому что оно нигде не было задокументировано. В больнице же каждый грамм наркотического медикамента на счету. Конечно, торгуют, но это, скажем так, очень опасно. Более того, мне думается, иногда даже нелегально производят. Но в условиях, когда большинству наркоманов ломку снимать будут бесплатно, оборот будет слишком мал, чтобы такой риск был оправданным. Просто подобные методы требуют полицейского государства. Как альтернатива, можно и так. В принципе, может быть, так и лучше было бы... кто знает... Ну, естественно. Не меняя законы, у нас вообще ничего сделать невозможно, т.к. законы кривые. ================================================== Ребята, меня поражает, как вы передёргиваете мои слова. Вроде как вот такой я нехороший, предлагаю "наркорай", где вся страна сидит на игле с благословения государства. Я, по такой логике тоже могу сказать, что вы предлагаете "наркоад", где страной реально правят наркобароны, а вся страна мочит друг друга в сортирах, чтобы достать деньги на дозу, попутно заражая друг друга спидом и прочими "радостями жизни". Я всего лишь предложил меньшее из двух зол. Нет, возможно, я и ошибаюсь, но пока что я не вижу, чтобы в предлагаемом мной варианте было хуже, чем в текущей ситуации. А может быть, и прав Маэггор, что идеальным вариантом было бы создание тоталитарного полицейского государства, где жизнь каждого человека можно было бы контролировать от и до. По крайней мере, как временная мера...

Нда? Столько же? Сомниваюсь. Вы уже мои слова тут раз пятьдесят передёрнули, вот он, пятьдесят первый. кхм... ну, тут я, возможно, просто не в курсе. Не знал, что надо ещё что-то, кроме карточки в поликлинике. Может быть, это потому что в Украине медкнижек вообще нет... или есть... не знаю, в общем. ^_^ Это если все знают дилера. А если нет - кто пойдёт в милицию? Наркоман, который втихаря у него дурь покупает? Топикстартер "разрешил" изменять законы. Если он не пришёл, его просто забирают в милицию и кладут на принудительное лечение. Как психа. А вы, что, хотите, чтобы и не принуждать их к приходу куда-то, и не создавать условий, чтобы пришли сами. Вот поэтому у нас сейчас и наркомания в таких диких масштабах.

А врач и не должен продавать, он обязан ломку снять бесплатно. Если наркомана припрёт, он медкнижку сделает. Завести медицинскую карточку - дело пяти минут. Единственное исключение - бомжи и, может быть, гастарбайтеры, которые составляют далеко не основной процент от общего числа наркоманов. Ещё раз говорю - да, везде, за всем надо следить. Но больница - она больше на виду. За больницей легче следить. Если врачи требуют за что-то деньги, на них, по крайней мере, теоретически могут написать жалобу. А в случае с наркодилерами кто, на кого, и кому жаловаться будет? Зачем искать, куда сбывают? Достаточно поймать собственно на сбыте, что делается путём проверки отчётности, ревизии. Знаю одну врачиху, которая ещё при советской власти этим занималась. Недосчитались веществ, посадили в тюрьму. Врачей намного легче контролировать, потому что вот официальные врачи, вот официальные наркотики. Всё на бумаге, всё подотчётно. Масштабы - да. Принцип - один. А наркоману дорога куда? Или ему в больнице ломку снимут, или он снимет её себе сам, попутно обокрав соседей (чтоб деньги достать) и, возможно, заразив кого-нибудь чем-нибудь, через грязный шприц? Да нет, если идти другим путём, путём ужесточения, то наиболее эффективным будет просто обязать каждого гражданина каждый квартал проходить медосмотр у нарколога, и при обнаружении признаков наркомании забирать на принудительное лечение. За уклонение от осмотра - штрафовать на крупные суммы и приводить туда, опять же, принудительно. Но здесь всё тоже упрётся в коррупцию - справки будут покупать. То, что вы сказали, тоже будет сложнореализуемо, из-за всё той же коррупции. В принципе, коррупция - это вообще слабое звено в любых способах борьбы с наркоманией, но при моём варианте, по крайней мере, задействована ещё одна сторона - "народ". Если видно, что в больнице отказываются оказывать неотложную медицинскую помощь, рано или поздно в этой больнице появятся журналисты (а если будет замешана наркота - точно появятся), и без скандала не обойдётся. В случае с дилерами это невозможно. З.Ы. Я никому своё мнение не навязываю. Я просто достаточно насмотрелся на ситуацию, когда наркоману срочно надо доза, а денег на это не хватает, и во что эта ситуация выливается для окружающих. Нет. Не "побыстрее". Свою дозу он всё равно получит, только в одном случае просто так, в другом случае - изрядно навредив окружающим. Более того, в случае с больницей он "сдохнет" гораздо позже, т.к. там ему ещё детоксикацию проводить будут, дозу грамотно рассчитают, и, возможно, даже убедят, что надо лечиться.

Голосовал за третий вариант. Подлость и предательство считаю самыми большими преступлениями в принципе.

Вопрос: кто купит этот товар у наркоторговца, да ещё втридорога (врачи ж тоже не задаром его отдадут, риск-то огого какой), если ЦА может получить его бесплатно в том же, так сказать, первоисточнике? Есть одно НО: эти очаги возгорания заведомо известны. Намного легче держать под контролем совершенно определённых, известных людей (конкретных врачей, работающих с наркотиками), чем искать наркодилеров. Ну, по такой логике и альфовцы, которые "норд-ост" спасали, тоже козлы, получается. Стрелять в лоб спящей женщине как-то неэтично, знаете ли. И пофиг, что это ради спасения жизней делалось. Я уже не говорю о том, что никакого "выжигания мозгов населению" здесь нет. Здесь просто логика - если человек так сильно хочет впустить в организм отраву, и избежать этого никак нельзя, пусть лучше сделает это с минимальным вредом для окружающих.

Кремль, абсолютно согласен. И лично мне так хотелось бы, чтоб у меня в жизни был именно второй случай (только без фэйла)). Но не всем дано такое... :D

Да нет, не меняет... Всё думаю, как нормализовать режим сна. Может, днём спать надо. По крайней мере, после обеда мне спится лучше, чем ночью)

Во-во... А у меня он хронический( Впрочем, бессонница в этом тоже виновата.

Могу сказать о себе: недовольство собственным умом у меня обычно возникает на почве глубокого недосыпа. Стоит хоть раз лечь спать до 23-00, и наутро чувствую себя помесью Эйнштейна и Будды, по контрасту со вчерашним днём) А учитывая то, что большинство из нас ложится спать сами знаете когда... Вот вам и ответ. Мозгу нужен сон. Эхх, пора менять режим...

Все мы когда-то были в этом состоянии. <_<

Лучше так: гопник - отброс злого общества. Потому что в хорошем обществе гопников по идее быть не должно (ну так, идеализированно глядя)).

Ээ, товарищи, не надо смешивать Гоголя с Гегелем. Опять сталкиваемся с разными значениями одного слова - в данном случае, "зло" (обычно такая путаница происходит со словом "любовь"). Зло, злость и злоба - это разные вещи. Абсолютно.

Этот вопрос официально запрещён решением всемирного совета мужчин-шовинистов. :D

Жертв выбирают :blush:

Nixtah, опрос бескомпромиссный, потому что выбор в таких ситуациях обычно бескомпромиссный. По сути, его следовало бы свести к двум вопросам: 1) пойдёте ли замуж за любимого, у которого не денег и 2) пойдёте ли замуж за нелюбимого, у которого их много. Всё. А тут какие компромиссы? Чуть-чуть беременных и чуть-чуть мёртвых не бывает, и в брак (даже гражданский) тоже "чуть-чуть" не вступишь)

Ага, а через месяц начнётся сгребание капусты! ^_^

Естественно. Чтобы не идти к наркодилеру. На репутацию и огласку подобным людям обычно уже наплевать. Они же не паралитики, в конце концов? Производят, ещё и как. Поэтому у нас, например, запретили продавать без рецепта марганцовку, т.к. она входит в состав чего-то там. Даже у нас в доме, скорее всего, производили (давно это было, приезжие у соседей квартиру снимали, и из этой квартиры постоянно доносился характерный запах). Что такое "медицинские цели"? Чем снятие боли отличается от снятия ломки с т.з. медицины, если ни то, ни другое не лечит, а только снимает неприятный симптом? А потому что читать надо внимательно, я об этом сто раз говорил. Наркоман,ы пытаясь достать деньги на покупку дозы, совершают очень много преступлений. Если есть возможность снять ломку бесплатно, как минимум, один из криминогенных факторов отпадает. Поверьте, многим наркоманам уже всё равно, заболеют они спидом, или нет. А вот на то, будет ли у них доза, или не будет, им далеко не наплевать. Да нет. Это не ваш "прокол". Мой. Одна и та же мысль, будучи сказанной правильно, вызывает одобрение, неправильно - отрицание. Разница примерно как между "ликвидировать преступные элементы" и "размазать ублюдкам мозги по стенке".