G.K.

В "моей" схеме дилер вообще не участвует. Дилер себе работает, и постепенно замечает, что к нему приходит всё меньше клиентов. Если этот дилер сам не торчок, которому нужна доза, он подумает - а не сменить ли ему бизнес. Если же он сам - конченый наркоман, то в конечном итоге он тоже окажется в диспансере. Я эту схему-то предложил по причине нескольких явных плюсов (полярные к которым минуса мне приходилось видеть лично). 1) Не будет наркотического "сетевого маркетинга". Как следствие, меньше будет появляться новых наркоманов (я говорю конкретно об опиатных наркоманах, а не о травокурах в клубах или богатых кокаищиках. Но так опиаты - как раз, самые опасные наркотики). 2) По вечерам на улицах отчаявшиеся наркоманы не будут грабить и убивать прохожих, чтобы получить свою дневную дозу. О всякой мелочи вроде краж я даже не говорю (у моей бабушки в частном доме наркоманы обнесли двор и дедушкину мастерскую. Вынесли всё металлическое, включая канализационный люк. И дедушкины инструменты, естественно). 3) В принципе, меньше будет обколотых субъектов прямо на улицах, которых, опять же, я вижу довольно часто. 4) Ну, и по итогам, как минимум, уменьшится объём рынка наркоторговли (естественно, совсем он не исчезнет, пока есть обеспеченные наркоманы, не желающие огласки, а они будут всегда. Но существенно уменьшится).

У нас в доме происходил один раз прямо во дворе. Зрелище, надо сказать, душераздирающее. Средь бела дня.

Какой "товар"? Никаких "товаров". Ломка у наркомана - он не к дилеру пошёл с последними (или вообще украденными) деньгами, а в процедурный кабинет, из которого потом ничего не вынес. И не будет ему мотивации своего соседа агитировать, чтобы дилер потом в виде поощрения лишнюю дозу дал. Именно. Сами же и ответили. Поверьте, если человек торчит, ему всё равно, где торчать - в подворотне или на кушетке. Всё равно, работать (или каким другим полезным делом заниматься) в это время он не сможет. Выше он не станет. Потому что, ещё раз повторю, текущая ситуация в этом плане как нельзя более располагает к увеличению числа наркоманов. Если ввести подобные "процедуры", уровень наркомании может стать только ниже. Постепенно, правда. А оно сейчас каким-то другим рождается? Что так под кайфом детей рожают, что так будут. Так в случае с "процедурой" хоть непосредственно в момент наркотического опьянения сексом заниматься не будут. А так - сплошь и рядом. А чтоб вы знали, метадон - это то, что сейчас абсолютно легально колят в диспансерах героинщикам. Прямо по "моему" сценарию. Только делают это тем, кто лечится. Называется это "заместительная терапия", перевод пациента с тяжёлого наркотика на менее тяжёлый. С метадонщиками делать то же, что и с героинщиками. Совершенно верно. Если, скажем, полностью запретить табак, с него, в отличие от наркотиков, можно соскочить в виду недоступности. Негде будет курильщику купить сигареты, он не пойдёт в переулок убивать прохожего (что регулярно делают наркоманы), чтобы на снятые с трупа деньги и ценности купить по бешеным ценам пачку сигарет. А в случае с наркотиками это происходит постоянно.

Если вы не видите разницу между диспансерной процедурой по снятию ломки путём введения дозы (что и сейчас частично реализовано, о чём я говорил выше) и "почти полной свободой" (как у нас сейчас с алкоголем и сигаретами), ничего поделать не могу. Вообще, я не о кокаинщиках говорил, сразу честно скажу. У кокаина есть ряд особенностей. Во-первых, он (говорят. не знаю, правда ли) не вызывает физической зависимости (только психологическую). Во-вторых, кокаин сам по себе очень дорог, им пользуются действительно только випы. Ну и, в третьих, по причине предыдущего пункта, в нашей стране кокаиновая проблема не так ярко выражена. Я имел в виду более распространённые наркотики - опиаты. Правильно. Убрать из этой пирамиды одно звено (в данном случае - низ) - пирамида разваливается. Может стандартный торчок снять ломку бесплатно в диспансере (и не единоразово, как оно сейчас, а пока не вылечится/не загнётся) - меньше будет спрос на рынке. И, что самое главное, выключится "сетевой маркетинг", работающий на том, что наркоманы за дозу вовлекают в эту пирамиду новых наркоманов. Наркодиспансеры и так легальны. :rolleyes: И, как я уже говорил, в них частично уже есть то, о чём я говорю. Но этого "частично" явно недостаточно для того, чтобы хоть как-то ударить по рынку наркоторговли.

Угу. Потому что велосипеда не было. http://content.foto.mail.ru/mail/pra_por/_blogs/i-791.jpg

Tyz-In, всё может быть. В том числе и то, что все мы - сон Брахмы. Я просто высказал своё личное мнение, а чтобы наверняка - так этого ни один из нас не скажет, т.к. мы - часть системы, и не можем судить о ней объективно.

Antiaris toxicaria, всё дело в том, что я не играю с вами в логические игры, а всего лишь пишу в форуме свои впечатления. ^_^ Да, я прекрасно знаю, что девушки ... (см. выше), но если в тему зайдёт ещё одна юная нежная особа и скажет, что она в свободное время развлекается, придумывая способы пыток кого-нибудь, я снова напишу "нда...". Просто потому что таким вещам удивляться не перестаёшь, оно шокирует. Даже если хорошо знать, что к чему по фрейдам.

Не сказал бы, кстати. Проведу самую близкую параллель: рынок алкоголя. Всякого. От дорогих вин 18 века сбора урожая, до дешёвой бормотухи, которую наливают в наливайках. Вопрос: какая клиентура приносит больше денег на этот рынок? Бизнесмены, покупающие дорогие вина, или алкоголики, берущие стакан водки в наливайке? Ответ очевиден. ВИП-ы не могут вливать бОльшие суммы в подобный рынок, потому что это - товары внутреннего потребления (причём, постоянного, вне зависимости от финансового благосостояния человека), и в одного ВИПа даже при всём желании не влезет больше алкоголя/наркоты, чем в двадцать алкоголиков/наркоманов из подворотни. Даже если сделать скидку на то, что первые потребляют дорогой алкоголь/чистый наркотик, а вторые - разбавленную отраву (хотя, в случае с наркотиками, и то, и другое - отрава), всё равно "илита" не может приносить больше прибыли, чем легион мелких потребителей. Просто потому что "илиты" меньше. Алкоголь и наркотики - это вам не рынок роскоши, где на долю 20% людей приходится 80% покупок (по крайней мере, если верить синьору Парето). Здесь вы абсолютно правы. Но проследить за анонимностью в диспансерах для милиции, думаю, намного легче, чем выкурить наркоторговцев. Я надеюсь, никому не пришла в голову мысль, что я - за легализацию свободного оборота наркотиков? Ну, и где я (ёлки-палки) призывал к "почти полной свободе"? Естественно, что полная легализация наркотиков увеличит количество наркоманов кратно. Но ведь, действительно. Как говорил Гиппократ, "всё есть яд, и всё есть лекарство". Алкоголь в очень незначительных дозах - это лекарство (для взрослого мужчины - не более 50г. водки, и не очень часто). А если принять марихуану (или даже табак) в такой дозе, чтобы оно было "лекарством" (или хотя бы безвредным), никакого кайфа не будет, человек затянуться толком не успеет. Поэтому курево в том виде, в каком его употребляют, - всегда яд. ================= А теперь сюрприз, товарищи. То, что я говорю, в диспансерах частично практикуется давным-давно. Чтобы снять человеку ломку, ему - что бы вы думали? - таки дают дозу чего-то там. При лечении используют также заместительную терапию - пересаживают товарища с одного наркотика на другой, менее убойный. Заминка только в том, что это подходит тем, кто действительно хочет вылечиться, т.к. бесконечно "подкармливать" пациента никто не будет. Поэтому тру-наркоман, сняв ломку, всё равно пойдёт к наркодилеру с деньгами, даже если он уже стоит на учёте в диспансере. А когда у него закончатся деньги, будет за дозу сам дилером работать. Откуда, вы думаете, я это знаю? Очень просто - у нас во дворе когда-то жил наркоман, который, снаркоманившись, сам стал дилером, и по двору постоянно ходили его "клиенты". Вот так и растёт бизнес - сетевой маркетинг, фигли. С мотивацией гораздо более жёсткой, чем "приведи друга и заработай больше". По ходу этому соседу всё равно не хватало, он периодически бил свою мать, заставляя её одалживать у всех соседей деньги. Более того, знаю другую женщину (приличная женщина, доцент), сына которой по совпадению этот самый сосед подсадил на наркоту. Опять же, чтобы продать ему дурь и получить свою дозу. Подозреваю, что если бы тот самый сосед мог получить эту дозу в процедурном кабинете диспансера, этого всего не было бы. Дополнив картину, скажу, что сам по себе он абсолютно нормальный парень, и в "трезвом" виде совершенно адекватный человек. Не был бы наркоманом... Топикстартер открыл тему с прямым вопросом: Порешал бы, если бы там оказался. Но, к вящей радости собравшихся, я даже в самом страшном сне себя в этом кресле не вижу, и никогда там сидеть не буду, даже если предложат, так что можете успокоиться.

Пробовал :D И корень хрена без буряка. И горький перец. :) sheo, согласен.

А уменьшение количества преступлений - это, что, вообще не результат? Здесь логика не "не сильно изнасиловал", а "вместо 100 изнасилований в год совершается 10". Хотя, ваши примеры, так сказать, неуместны. Передёргивание в чистом виде. Хотя, я где-то слышал (не знаю, правда или нет), что в Японии количество преступлений на сексуальной почве относительно низкое (несмотря на большое количество извращенцев), т.к. легализовано очень многое из сферы секс-энтертеймента. Но здесь я не уверен, не исключаю, что это утка. В смысле? Ем её каждый день в немерянных количествах. :D :)

Но, всё-таки, берут меньше, чем у нас, правда. Затраты не гигантские. Достаточно просто не уничтожать конфискат, а распределять по диспансерам. Не знаю, возможно, моя ошибка в том, что я плохо представляю себе рынок наркоторговли. Но мой взгляд, он на бОльшую часть состоит именно из "плотно подсевших" наркоманов, они в самом низу пирамиды, на них она стоит. Убрать из неё "плотно подсевших", пирамида похудеет в несколько раз. Я ошибаюсь, и на самом деле основная клиентура продавцов героина другая? Ну, здесь уже ничего не поделаешь. С этим можно бороться только традиционными методами, которые, увы, тоже помогают плохо. И да, это миф, что лёгкие наркотики привыкания не вызывают. Привыкание вызывает даже кофе)

Нет. Взяточничество теоретически можно лечить, установив чиновникам нормальную зарплату (хотя, у многих из них она и так нормальная) и назначив даже за мелкую взятку очень строгое наказание. Тогда взятки будут брать реже, но сумма взятки будет больше (риск же). Повысится сумма взятки, не каждый захочет её давать. Но это в теории, на практике ничего не выйдет, т.к. те, кто должен наказывать за взятки, сами их берут. Ситуация принципиально иная. IRROR, не надо паясничать :)

Ну передёргиваете же.

Где достанут попробовать?

Моё мнение: окружающий мир, естественно, детерминирован. Единственное, что, на мой взгляд, недетерминировано, это (в теории) человек, т.к., всё-таки, я считаю человека существом априори свободным (со мной сейчас многие не согласятся, спорить даже не собираюсь)). Но это в теории. На практике подавляющее большинство людей точно так же предсказуемы, т.к. они слишком ленивы и слишком эгоистичны. Но даже если найдётся один "недетерминированный" человек из миллиардов, это таки может спровоцировать эффект бабочки.

Akihito Konnichi, аргументируйте, каким образом в этом случае здорового человека будут подсаживать на наркоту.

Открыл бы в диспансерах пункты, где наркоман может бесплатно уколоться в том случае, если ему в этом же диспансере поставлен диагноз "наркозависимость". Разумеется, без огласки на весь мир его паспортных данных. Если у наркомана будет возможность получить дозу бесплатно, это сведёт на нет наркоторговлю за исключением тех случаев, когда наркоман уж очень не хочет светиться. В любом случае, торговать наркотиками станет намного менее выгодно, и, учитывая высокую опасность и низкую рентабельность, оборот наркоторговли уменьшится в разы. В условиях низкого оборота наркоторговцы будут вынуждены резко повысить цены, чтобы риск хоть как-то окупался, в результате 99,9% наркоманов предпочтут пойти в диспансер и получить дозу бесплатно. Как следствие, наркоторговля сдохнет совсем. Если сдохнет наркоторговля, новые наркоманы будут появляться крайне редко (т.к. здоровому человеку в диспансере давать "попробовать", естественно, не будут, а достать на чёрном рынке будет намного сложнее). Собственно, профит. ^_^

Новости: "По сообщениям ИТАР-ТАСС, Президент издал указ об отставке премьер-министра, премьер-министр призвал расстрелять президента, а парламент принял закон о повышении зарплаты депутатам на 450%." Гражданин: "Нда... Политики... О_о" Означает ли это, что гражданин ранее не знал природу политиков? ;) Удивление необязательно подразумевает незнание. Есть вещи, которым не перестаёшь удивляться всю жизнь. ^_^

Antiaris toxicaria, да нет. Первая фраза - это, собственно, удивление женской природой вообще, а не отдельно взятыми девушками. Что в девушках в среднем садизма на порядок больше, чем в мужчинах, я заметил ещё давно (не в последнюю очередь благодаря общению в интернете)).

Вообще, у девушек такие пристрастия бывают чаще, чем у суровых мужиков. Женщины вообще - более жестокие существа, чаще склонные к садизму. Просто в рамках традиционной культуры это некошерно, и в девочках всегда воспитывали мягкость и сострадание. А сейчас (тудыть-растудыть) эмансипация, всё вылазит наружу. Фрейд улыбается с того света доброй, нежной улыбкой. <_<

Разумеется, я это делаю в том случае, если на трекере мало сидов. К тому же, многие раздачи игр к тому моменту, когда я найду их на том же рутрекере, уже закрыты правообладателями. Локального ДЦ у нас, к сожалению, нет (и не будет, т.к. это опасно для провайдера), и на городском хабе с некоторых пор стало почти нереально подключиться через локальный айпи. В любом случае, желающих плясать с бубнами немного. А городской торрент-трекер прикрыли копирасты. Поэтому качать всё приходится с внешки, несмотря на то, что у нас огромный провайдер с множеством потенциальных локальных пиров. На некоторых трекерах есть ретрекер нашего провайдера, но сиды разбрелись кто куда... З.Ы. У нас вообще на Украине есть один очень крупный интернет провайдер + кабельный оператор, называется "Воля". У него настолько мощная крыша, что специально под него лоббируются законы и издаются указы соответствующих ведомств. Говорят, что, в его интересах в своё время запретили провайдерам оказывать услугу коллбэка на диалапе (вернее, сделали так, что провайдерам её оказывать стало невыгодно). Возможно, из-за них сейчас и многое другое происходит. В общем-то, "Воля" - это почти единственный крупный провайдер на Украине, который может позволить себе безнаказанно держать локальный хаб (ex.ua). Большинство предпочитает не рисковать.

Использовать телефонную линию? :(

Да помнят, помнят... Если я не ошибаюсь, именно это и называется "фонит". Только вот, даже не представляю, как этого избежать. Подозреваю, что какая-то очень хитровывернутая операция с микрофоном...

Нда... Девушки... :o

Tough REI, в жизни :D