G.K.

блин... сама постановка вопроса - если известно, что нет 16. Причём тут извращение? Если мужчине известно, что девочке вчера исполнилось 16, то он не извращенец, а если известно, что исполнится завтра - то извращенец? Или если девочка выглядит на 18, то если мужчина, не знавший, что ей на самом деле 15 - не извращенец, а если ему об этом кто-то сказал - уже извращенец? Или если 18летняя девушка выглядит, как ребёнок (я пример приводил), мужчина с ней переспал, думая, что ей 13, а оказалось, что 17-18 - он от этого перестал быть извращенцем? Не смешивайте понятия, ещё раз говорю. Психология - не юриспруденция. Она, в отличие от закона, - не дышло, в ней "юридических казусов" и "коллизий" не бывает. Человек либо имеет извращённые наклонности (в разной степени), либо их не имеет.

оджи... апкиш, уточни - существо реально существует? Потому что если брать вымышленные существа - тут много можно понапридумывать.

Я ещё раз говорю - я осуждаю явление (так и проголосовал - и про мужской, и про женский), но не осуждаю людей. Они в этом не виноваты (в большинстве случаев). Как правило, у человека это или врождённо, или кто-то совратил. А натуральных извращенцев, которые ищут острых ощущений, и сами ради эксперимента решили гомосексуальную связь попробовать - имхо - таких не так много. Вы подумайте о том, что если пацану 15 - то неизвестно, кто кого совратил. Очень многие пацаны в 15 лет только и ждут с нетерпением, пока их кто-то "растлит". У нас в школе один (лентяй невероятный) во время медосмотра не поленился всю школу спринтом оббежать, чтоб через окно девчачий осмотр подглядеть. И за что сажать 18летнюю девушку? А вот если человек действительно - невинный ребёнок, и кто-то его растлил - тут не то, что сажать... не знаю вообще, что с такими делать надо... :blink:

А на, что, лесбиянка? Оо не знал. У меня тоже не возникает, но, ИМХО, она со своим голосом на эстраде стОит в миллион раз больше, чем "кавайное" "серебро"... А многие судят именно по внешности, почему-то. (пардон, оффтоплю ;) ) ИМХО, если пацану 15 - никого сажать не надо.

Не обязательно. Я читаю с очень раннего возраста. Благодаря этого не имею проблем с орфографией, но вот запятые иногда ставлю не в нужном месте. Правда, потом, если проверяю, как правило, это вижу, но меня это как-то меньше волнует;)

Видел. Много лет назад мы чуть не взяли в семью 12летнюю сироту, сбежавшую из детдома. Когда её поведение стало несколько странным+попалась пару раз на вранье, выяснилось, что ей не 12, а 14, она не сирота, и сбежала не из детдома, а из дому (отец всю жизнь работал в министерстве), просто её в детстве снимали в кино в роли сироты, вот у неё планка и поехала. А перед другом моего старшего брата она расхаживала достаточно кокетливо, и глазки строила недвусмысленно (я этого не помню - маленький был, но это сразу заметила мама). Я вообще ничего не могу утверждать, могу только сказать (исключительно на своём примере, другие не изучал :) ), что лично мне в девушках, в общем-то, до фени, какой кто ориентации. Если девушка мне понравится, мне будет всё равно, нормальная она, или лесбиянка (правда, если выяснится последнее - я сильно расстроюсь). ЗЫ. Порно не увлекаюсь ;) Не смешите мои сандалии... Интересует личность и духовное общение - дружи с детьми, иди вожатым в лагерь, или учителем в школу... При чм тут педофилия? О___о

lazycat, немного уточню свои слова: Под словом "отвернуться" я имел в виду не сам факт отворачивания (это я просто так ответил на слова Бхаара), а конкретное восприятие. Грубо говоря, (если уже мы говорим о случайном завтавании пары "на месте престуления" ;) ), если от обычной пары, или пары лесбиянок мужчина отвернётся из чувства культуры, то от пары геев он, возможно, отвернётся ещё и потому, что ему становится противно.

в реальной жизни лесбиянки, как правило, и не похожи на лесбиянок. Ну идут девушки за ручку, может, просто подруги?Я ни разу в жизни не видел как таковых лесбиянок - это говорит о том, что, возможно, видел, но не обратил внимания. А вот если за ручку идут парни - уже выглядит странно:) Кстати, ещё поэтому лесбиянки не так "страшно" выглядят, как геи :) А ва той своей фразе я имел в виду явно... скажем так, активное проявление сексуального интереса друг к другу у людей - неважно, голых-одетых. Я взял в качестве примера крайний случай - если случайно увидеть само проявление этого самого отклонения в явном виде :) А если просто идут люди... я у них справку из ПНД об ориентации не спрашиваю :) И меня абсолютно не волнует, чем они там занимаются Я вообще гомосексуализм (любой) считаю болезнью. Обычной болезнью. Хорошо это, или плохо? Любая болезнь - плохо. Хорошо, или плохо я отношусь к самим геям? Как к обычным людям. Грубо говоря, пьянство - это плохо, но относиться из-за этого плохо к пьющему человеку, осуждать - это очень неправильно. Это естественно, но мы сейчас говорим не о культуре (я, допустим, тоже отвернусь), а о реакциях отвращения-неприятия-нейтралитета в голове у человека.

Ayanami-kun, сдай этот рисунок в Эрмитаж. Будет новое великое произведение искусства. Фиософское, причём. К тому же, пусть всем стыдно станет:blush:

Ну, не только в причастных. Элементарно, когда надо разделить две части предложения, в которых уже есть обычные запятые (т.е, здесь уже, значит, запятую ставить нельзя, а то разделения, как такового не будет). Например, кстати, в своём том приклеенном посте я как раз без ; не обошёлся. Здесь ; была на месте, несмотря на то, что сложных оборотов не было. Нет, для подчёркивания точка с запятой, кажется, не используется. Это, скажем так, разновидность запятой, которая нужна в, как уже было сказано, перегруженных предложениях, чтоб было ясно, что к чему. Например, в яваскрипте кавычки бывают двух видов - " " и ' ' . Причём, значение они имеют одинаковое, по сути, всё равно, как писать, но если строка сожержит кавычки, вложенные друг в друга, то чтоб система не перепутала, какая кавычка к какому слову относится, вложенные кавычки надо писать уже другим типом. Про "сверхзапятую" Ле_0 очень точно сказал. :blush:

Точно, прозевал:blush: Спасибо за перенос!

С едой я могу совместить практически любое занятие - в детстве постоянно читал за едой (за что имел, что послушать от мамы), так что еда при таких делах у меня происходит на автомате. Кушаю, правда, долго). Когда-то я пытался одновременно писать магистерскую работу и смотреть фантастический фильм по видику... Что-то получилось, правда, работы за это время написал совсем немного. А вообще, когда я сижу за роялем и что-то отрабатываю, я совершенно спокойно могу думать ещё о чём-то. Это в корне неправильно, музыканты так не работают, но так почему-то выходит нередко. Сознание отделяется от подсознания, одно занимается одним, другое - другим. Если я задумаюсь, и сознание занято чем-то другим, на подсознательном уровне я слежу за тем, что играю. Конечно, далеко не при всех видах работы за роялем это возможно без потери качества. Запоминать новый текст при таком раскладе было бы, мягко говоря, проблематично:blush: Говорить и писать одновременно могу - правильно сказали, что это всё дискретно. А вот слушать и читать одновременно не могу, поскольку стоит на секунду отвлечься на книгу, или экран - и уже что-то прослушал. :)

дорогие родители свиньи которых вы мне прислали все сдохли остался один кабан ваш сын иван В общем, тема вот о чём. О существовании орфографии знают все. Кто-то знает её лучше, кто-то хуже; кто-то старается писать грамотно, а кто-то игнорирует орфографию из принципа, и т.д. В целом большинство людей, пишущих на форумах, знают её хотя бы на 4. А вот что по поводу пунктуации? Когда вы пишете - задумываетесь ли вы о том, в каком месте праильно поставить запятую, где поставить запятую и тире, а где-то, быть может, точку с запятой? Я вообще обратил внимание на то, что в интернете точка с запятой используется, как правило, только в смайлике ;) Почему я открыл эту тему: Я обратил внимание, что я, несмотря на орфографическую грамотность того, что я пишу, нередко могу проигнорировать какой-то важный знак препинания. Более того - какое слово через какую букву пишется - я практически не задумываюсь, даже не зная правил (потому как с детства много читал, и знаю каждое слово конкретно - в подсознание забито, правила никогда не учил). А вот со знаками препинания я иногда задумываюсь - а что тут поставить? (хотя, последнее время - реже). Быть может, это у меня потому, что я привык и говорить быстро, и нередко без знаков препинания? Короче, попрошу вас высказаться, как вы относитесь к пунктуации русского языка? Не к орфографии, а именно к пунктуации. А то я обратил внимание, что многие её частично игнорируют:blush: ЗЫ. в поисковике я темы даже об орфографии не нашёл (или прозевал), а о пунктуации тем более. Уважаемые модеры, если вдруг подходящая тема уже существует- приклейте к ней мою, пжалста:)

Однажды в гости к Пабло Пикассо пришёл какой-то чиновник. В мастерскую. И случайно сел на палитру художника. Конфуз был серьёзный, брюки испорчены. Но, чтобы замять ситуацию, Пикассо пидумал гениальный выход - он расписался на этих брюках, чем превратил запачканные штаны в шедевр мирового искусства, стоящий неслабые деньги.

Если я не ошибаюсь (цитирую не дословно) сам Малевич называл его чем-то типа иконы нового атеистического времени, или что-то в этом духе. А вообще считаю это - гениальной выдумкой не очень талантливого художника, который хочет прослыть гениальным. А есть ещё картина "белый квадрат на белом фоне"- т.е, по факту- чистый лист бумаги. То же самое, что музыкальное произведение "3:46" не то Кейджа, не то Веберна (забыл). Пианист садится за рояль, молчит три минуты и сорок шесть секунд и уходит. А музыкой является тишина и шелест из зрительного зала. Причём, если я не ошибаюсь, в нотах прописаны тактовые черты, и сплошные паузы- с ритмическим рисунком. Я бы всё это ещё, может быть, назвал интеллектуальной попыткой высосать из пальца новую философию и мировоззрение. ЗЫ. "Из криминальной хроники: Из музея была украдена знаменитая картина К. Малевича "Чёрный квадрат"! Больше вусего по факту кражи возмущались уборщицы: "Ужо двадцатый раз крадут, а нам опять всю ночь рисуй!""

:D Бхаар, так ведь вы ж только что подтвердили мои слова: Мужчина обычный, глядя на геев, именно, что отворачивается. А глядя на лесбиянок- далеко не всегда отвернется. Потому что в геях он видит прежде всегдо людей нетрадиционной ориентации, а в лесбиянках - прежде всего двух голых женщин. (ну, за исключением, если это совсем неженственные субъекты, о которых говорил Лэйзикэт, которые от мужиков мало чем отличаются). ЗЫ. Да, и ещё к вопросу о педофилии. Ребята, а не кажется вам, что мы смешиваем такие понятия, как педофилия-уголовное преступление и педофилия-половое извращение. "контакт заведомо зрелого человека с заведомо незрелым" - т.е, не достигшим энного возраста - это криминальная статья. В которой иногда вопрос может заключаться в одном дне паспортного возраста (вот вчера ещё низя было, а сегодня уже день рождения, исполнилось столько-то лет) И только. И, прежде всего, это поступок. Т.е, человек может иметь влечение, но не совершать поступок - и в тюрьму не сядет. Может не иметь влечения, и по пьяни переспать с девочкой, которая накрасилась и сама чуть ли не изнасиловала - и сядет в тюрьму лет на 10-15. Это УК. А педофилия, как психическое расстройство - это не "влечение к лицам, не достигшим 16летнего возраста", а влечение к детям. А кто дитё, а кто нет - понятие субъективное. Одна девочка в 14 выглядит и одевается на 18. Другая в 18 выглядит и одевается на 14. И кто будет по натуре, по психике педофил - тот, кто будет общаться с первой, или со второй? Я как-то, несколько лет назад, видел одну японку. Не нарисованную, живую. Вот лично у меня бы к ней никогда не возникли бы никакие поползновения, поскольку на вид - абсолютный ребёнок, даже при разговоре - лет 14 максимум, а то и того меньше. - хочется накормить, спать уложить, в куклы поиграться,- короче, сплошной кавай и умиление, но относиться к ней, как к женщине лично мне было бы сложно. После всего - ей на тот момент было 25, она была старше меня на 6 лет. ОДнако человек, который за такой начнёт ухаживать именно по причине юной внешности - не исключено, что таки имеет какие-то подобные наклонности. Между тем, видал я таких 14летних матрон, что мне сложно было бы поверить, что им не 20. Поэтому никогда нельзя смешивать факт уголовного преступления, и болезненное расстройство психики. Ну да. Вот проголосует 25 человек, что они ненавидят геев - откуда вы знаете - кто это - мужчины, или женщины? Потому что мотивация отношения к геям и лесбиянкам у разных полов разная. Общий тренд уместен только по третьему вопросу.

Нет, я не поэтому тему открыл:lol: Я был вдохновлён на открытие темы разговором с Авророй и некоторыми личными воспоминаниями:lol: О своей ситуации даже не задумывался.:lol: ЗЫ. Главное концерт подготовить, остальное как-нибудь утрясётся:lol:

не помню. Завтра поищу в сети- выложу. Сегодня у меня инет очень глючный. Дык я не к тому. Я к тому, что неужели не бывают такие мужики, которым что 14 лет девочке, что 18 - "менi однаково"? Выдали замуж родители, породнились семьи, и муж заимел претензии на близость (даже если он не является принципиально педофилом) - это будет педофилией, или нет? Когда типа всё по закону? ЗЫ. Кстати, если говорить о древности, у жены Тутанхамона, принцессы Анхесамене (Анхесенпаатон) было два выкидыша (оба мумифицированы). ПОчему? подозреваю, потому, что во-первых, она была его сестра по отцу, во-вторых, их поженили, когда ему было 12 лет, а ей 11. И я не думаю, что они терпеливо ждали совершеннолетия. (тем более, что Тутанхамион, как известно, в 20 лет уже умер, а его 19летняя жена осталась вдовой). Я тоже так думаю. Хотя, вопрос тут действительно неоднозначный, учитывая то, что бывают также факты раннего развития и подкованности девочек в том, откуда берутся дети. Да, кстати, говоря о "законной" педофилии, я, естественнно, не упускаю тот факт, что именно ДЕТЕЙ замуж никогда не выдают. Ну, а когда у девочки "официально" заканчивается детство- я думаю, объяснять не надо. то есть, не в 10 лет, а чуть постарше. Как раз на границе между "педофильным" и "полупедофильным" возрастом. По законам шариата достаточно три раза при 4 свидетелях сказать "Я с тобой развожусь", и можно дальше не париться.

Поддерживаю. То же самое выставление пятёрок и нулей было, кстати, в проекте "мисс Кавай".

Известно, что Ю. Цезарь мог одновременно говорить и писать. Известно, что современный инетовец может говорить одновременно с дофига контактов в аське, одновременно пиша... писАя... короче, одновременно созидая посты на три форума, а если он особенно продвинутый, и на дворе июнь (январь) - то к тому же ещё и учить билеты к экзаменам и писать реферат. Тема такая - как у вас обстоят дела с деланьем многих дел одновременно? (не обязательно за компом)

Но детей, тем не менее, не венчают. А нормы разрешения на венчания, если я не перепутал, как раз наоборот, чем нормы государственные (хотя без штампа не венчают). Это и странно мне лично. А предполагается это, или нет - в дореволюционной России, или в шариатских странах - это уже "вода", главное, что официально разрешено, следовательно, если взрослый дядя-педофил женится на девочке, которую за него выдали родители (её при этом не спрашивая), и заявит свои "законные" права- ему за это ничего не будет?

Вот почему-то никто не уделил внимание следующему фактору - с какого возраста ребёнок превращается во взрослого? И так ли это за один календарный день это всё происходит?*Вчера я была ещё маленькая, а теперь кже взрослая! Ура! Ты целуй меня везде, 18 мне уже!!!!!!* Вы думаете, это всё так?:) В одних странах девочку могут выдать замуж в 13 лет и зарегистрировать брак, в других секс с девушкой 20 лет будет считаться чуть ли не педофилией, поскольку 21 не исполнился. А где, всё-таки, разумная граница? И потом, каждый человек становится зрелым в разном возрасте. Одна девочка, извините, в 20 лет ещё девушкой не стала даже физиологически (ну бывает такое), а другая с 3 класса пишет сочинение "как я провел лето", и спрашивает училку, как правильно писать "беременность". К тому же, у разных народов... Кстати, позиция Русской Православной церкви тут чуть-чуть странновата, если я ничего не перепутал - девушке можно выходить замуж с 18, парню жениться с 16. В общем, с одной стороны, чтоб говорить - хорошо, или плохо - надо рисовать границу, на которой человек заведомо зрел, или не зрел. С другой стороны, нарисовать её невозможно. Потому что иногда бывает, что кто-то младший по возрасту - более зрел, чем кто-то старший - и морально, и физиологически, и в плане личного опыта. И во многих случаях не понять, кто кого растлевает. Я - очень резко отрицательно отношусь к педофилии, когда детей, которые ещё и не помышляют о половой жизни, к этой жизни приобщают. Но иногда бывают такие подростки, которые сами кого хочешь развратят... будет ли это педофилией? Я этого не знаю... Ох, влетит мне сейчас от диспетчера... :) Ну да ладно. Не могу не объяснить человеку законы психологии :) Человеку, который сам является гомосексуальным, не понять определённых мысленных устоев у гетеросексуального человека. Когда обычный чел видит гомосексуалистов своего пола, он чувствует отвращение, поскольку никак не может представить в этой компании себя. Противно ему (ей). А когда он видит гомосексуалистов другого пола - для него они в первую очередь не гомосексуалисты, а голые люди противоположного пола, занимающиеся чем-то, интересно выглядящим. :) И в этой компании человек уже навряд ли испытывал бы такое отвращение. Поэтому, например, обычный мужчина просто физически неспособен испытывать к лесбиянкам такое же физиологическое неприятие, как к геям. Хотя осуждать их с этической, эстетической, моральной, интеллектуальной, и прочих точек зрения он, естественно, может. Гомо- и бисексуалам этого не понять. И не обязательно рассчитывать, что от кого-то кому-то чего-то перепадёт. Вы забываете о таком прискорбном явлении в нашем обществе, как бисексуалы, от которых нередко перепадает и мальчикам, и девочкам, и ещё неизвестно кому. :) Нормально. Потому что если кто-то кого-то НЕ интересует - это не девиация. Фригидную женщину, например, вообще никто не интересует - но никто же не скажет, что это извращение, правильно? Это просто отсутствие влечения. А вот если влечение имеется к чему-то постороннему, то есть повод задуматься.

Я написал только свою субъективную точку зрения, и даже приписал "почему-не знаю". :lol: Я ещё раз говорю, я это всё говорил без претензии на объективность. А объективной мне кажется следующая точка зрения: (заранее извиняюсь перед Ле_0, я не знаю, не выхожу ли за рамки, но, думаю, ничего лишнего). Абсолютно нормального человека должен... кхм... вдохновлять вид обнажённого, или полуобнажённого представителя противоположного пола. Физически здорового (идеальное здоровье предполагает нормальную пропорциональную фигуру и у мужчины, и у женщины). БЕЗ каких-либо фетишей (таких, как особенное поведение, особенная одежда, и т.п). Если человека привлекает в партнёре что-то, кроме самого партнёра, какой-то отдельный ньюанс (во внешности, поведении, и т.д.), который ему нравится сам по себе, и может вызвать какое-либо влечение к любому человеку, этим ньюансом обладающему - это уже, хоть чуточку - но извращение. То есть, грубо говоря, если у вас, скажем, свет клином сошёлся на блондинках - т.е, брюнетки вас по дефолту не интересуют, а блондинка привлекает, даже если она не такая уж и красавица - это уже разновидность фетишизма. Никуда не денешься. Вот вам объективное (на мой взгляд) понятие извращения, как психофизиологического понятия. Если я прав - то получается, что 99% людей - хоть чуть-чуть, незаметно-неуловимо, но девиантны. Хотя, может быть, я и ошибаюсь.

ничего себе. Мотивируйте, плиз, либо почему "всё", либо почему "кроме". Дайте определение девиации. Не ваше субъективное, а объективное. Один человек считает извращением даже слишком страстный поцелуй (кажется, его в народе французским называют), другой считает нормальным такие вещи, от которых даже Ханга покраснеет :lol: Естественно, куда мы без тебя?:) А что я не так сказал? Я высказал своё мнение, вроде без особых подробностей (им действительно место не тут, а в соседнем разделе). И, в общем, больше на эту тему ничего нового сказать не имею, и продолжать её не очень хочется :) МОгу поспорить, но лень. К тому же, раздел не тот. Вот тут согласен. С этого и надо было начинать. ЗЫ. Кстати, в странах, где живут по законам шариата, девочек в 14 лет выдают замуж, в 15 они вполне могут родить, и жить долго и счастливо. Следует ли это считать легализованной педофилией? Вот я даже не знаю...

Любой нормальный мужчина, "если бы был девушкой", практиковал бы (по крайней мере, хотел бы :) ), не с другими же мужиками ему спать, а вот если бы ты был НАСТОЯЩЕЙ девушкой, то скорее всего, относился бы к женскому гомосексуализму - плохо, а к мужскому- более лояльно:)