Canis Latrans

Куда она поднялась в итоге, мы оба с тобой знаем. Эта Великая свехдержава во время оно не могла жителей колбасой снабдить, а потом и вовсе сдулась. Почему? Не в последнюю очередь из-за плохого руководства, еще раз повторяю. И тут Сталин виноват в том числе, потому что создал - а это сделал именно он - жестко централизованную систему государственного управления. И такая, изначально порочная природа политического строя способствовала развалу союза: слишком многое зависело от узкого круга людей, принимающих решения. Эта ситуация очень похожа на закат Российской Империи, когда слабовольный Николай и бесталанные сановники привели страну к катастрофе. aaaau, мне очень жаль, что я пока не могу репу изменять - еще две недельки ждать или около... Но если меня к тому времени в минус не вынесут, подниму обязательно, потому что мне понравился ваш пост (не целиком, да, но отдельные моменты были весьма хороши).

Tere. Спойлер: Просто наблюдение: у высказывающихся за постановку памятника не менее бестолковая колея доводов. Шинсаку вообще молодец. Удивительной ясностью мысли и четкостью изложения обладает человек. И аргументы тоже - не скажешь, что в лоб, не скажешь, что банальны, а, напротив, довольно разнообразны. ...Тэре, вы вводите меня в состояние черной меланхолии уже, если честно. Вы держите себя в этой теме как нечто среднее между валькирией, футбольным судьей и штатным психологом. Если так пойдет и дальше, то вам придется у Маэгорре шляпу одалживать с плюмажем. Ryo-oh-ki Спойлер: Я не думаю, что Сталин оставил после себя страну в руинах: к тому времени удалось добиться успехов в послевоенном восстановлении страны. Далее, я не думаю, что при Брежневе страна "сама собой" стала свехдержавой. Так вообще не бывает, когда резко - и в дамки. То же относится ко всем крупным событиям, вроде революций: они зреют, зреют, факторы нарастают, предпосылки сращиваются и потом свершается то, ради чего исторические личности собрались в определенное время в определенном месте... ...Ну а все остальное верно. AntiMat Спойлер: Мною не считается. У нас сейчас архивы сталинских времен открыты на далеко не на сто процентов. Это раз. Я тебе при правильном "подсчете" выведу, что при Сталине 1000 политзаключенных было и все сидели за дело. Это два. Это когда оно стало неверным? Извини, либо тысячами простой народ "вылавливать", либо в вышкоме 100, например, человек расстрелять. Для этой сферы даже 100 - много. Soulis. Спойлер: Что, нафлудили? Душа успокоилась? В следующий раз советую ограничиться Вашим любимым "Спасибо, поржал XD". Человек-резак плохого не посоветует. :lol: Maeghgorre. Спойлер: А как ты определяешь меру одиозности? Почему вот Сталин не слишком одиозен? А тут получается пока чисто количественное соотношение: вот столько ведер крови - допустимо, а столько - уже многовато. Для точности отметим, что тут нужно иметь четкое представление о том, что такое стабильная государственность. Что ты вкладываешь в это понятие... Ну да ладно, допустим нам дефиниция "стабильной государственности" вот так резко дана априори. Тогда еще раз повторю, что даже самые смелые исследователи относят конец революции к началу сталинских репрессий... Или ты хочешь сказать, что государственность эта ваялась в ходе самих репрессий?.. Я не согласен, в таком случае. Государственность была и до репрессий, а в период репрессий создавалась тоталитарная государственность, которая, к слову, ничего хорошего моей стране не принесла. А нельзя было просто "сильной" страны, без второго предиката? Неужели вот до такой степени понятие силы обязательно связано с понятием тоталитаризма? Это раз. ...Значит все-таки "Вы". Жаль... Однако надо было где-то ближе к началу употребить, я бы не тыкал. Белорус. Спойлер:Точнее, "там реалии сталинской эпохи" не измазаны только чёрной краской. Там люди сталинской эпохи не измазаны только черной краской, давайте так. Про Сталина там ничего хорошего не говорится. и что как государственный деятель Хрущёв Берии в подмётки не годился. Если он такой отличный гос. деятель, то мог бы и спасти свою шкуру, особенно учитывая какие рычаги у него были в руках. "Наш Никита Сергеевич" вроде бы пытался соорудить культ своей личности. Но его личность на культ не потянула… Это ваши домыслы про культ. Из любой личности можно культ состряпать, используя нужные технологии, и вы это прекрасно знаете. Если люди по любому поводу охаивают мою страну, то очень даже логично считать, что их критика Сталина это тоже охаивание. Это ни близко не логично. А если они начнут охаивать Америку, вы проникнитесь любовью к США? Месье таки иностранец? Вы серьезно? Нормально для иностранца. Хватит навешивать ярлыки! Я свободный человек и сам могу решить, что мне любить, а что не любить. Как-то у Познера она, удивив мэтра, тоже вдруг объявила себя сторонницей неравенства. Этнического. И вы об этом? Нет, я не об этом.

Мдя, спасть я явно не вовремя отправился... Апрельские тезисы. Тезис номер один: у Жанны не ПМС, а ФГМ. Тезис номер два: Хантер, не смотря на то, что милый и образованный, все-таки флудер тот еще. :lol: Тезис номер три: а нельзя было бабку расспросить, откуда у нее зомбяк в подвале? Мне бы, например, интересно было, как Тян с Лайтом выкручивались бы. Тезис номер четыре: сегодня почти все будут заняты, как я понял, и нас ожидает продолжение бенефиса Мифуне. -_- Ты, mein Freund, хотя бы задания нового подожди от ГМ, а то я как бы сегодня тоже занят буду и хочется по возвращении обнаружить, что Никта еще жив, а не задолблен битой.

Так, ваш покорный слуга отлучается в мир грез. Просьба в мое отсутствие дров не ломать. :P Действительно, Делчев, спешить некуда. Все равно, когда БАК запустят, всех нас засосет в черную дыру. В такой перспективе спеши, не спеши - значения не имеет. :D

Хочешь на спор? :D А то у меня талант, своего рода.. :P

Послушай (тоже как-то мы резко перешли на ты)) ), я свою позицию обозначил: СССР стал сверхдержавой при Брежневе. Только. Да, а если вот ты, например, или глубокоуважаемый Шинсаку, считаете иначе, то покажите мне, почему вы так считаете. Шинсаку вот уже отметился на сей счет. Имей, кстати, в виду, что "сверхдержава" как понятие, это не просто такая охренительно большая страна с большим количеством танков и ракет. Сверхдержава имеет конкретные признаки, выделяемые - и это важно - в отечественной историографии. А признаки эти кристаллизовались в полной мере только при Брежневе. А Хрущев - и я об этом говорил уже - держал позицию блефа. Именно поэтому (как одна из важных причин) не в последнюю очередь он и не шандарахнул по США ракетами с Кубы, когда вырисовывалась такая возможность. Поэтому (в том числе), а не только потому, что не хотел жить в постапокалептических условиях фолаута.

Maeghgorre, рад видеть, во-первых. Во-вторых... Ну замечательно! Ты (я надеюсь, мы все-таки перешли) хочешь, чтобы я всех вас на своих плечах выносил (со эпизодической помощью Триэлы и Лисы)???.. Тоже "тогда время было такое" и "нужен был сильный лидер"... Блин, ну почему, почему?! :D Однако: Вот за это - БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО. А далее огульная критика. Гитлеру ставить?.. Я здесь уже приводил этот аргумент: ведь страну вывел из экономического и политического упадка (Германию я имею в виду, естественно). Ставить или нет? Революция в России крови выпила предостаточно. Напилась пиявка так, что чуть не лопнула. А сталинские репрессии - это давно уже не революция (самые смелые исследователи - самые смелые, я подчеркиваю! - относят конец революционных преобразований к началу репрессий), поэтому не верно говорить: чтобы такую толпу утихомирить её таки-да придётся немного перестрелять. Сталину, в контексте отсутствия революции, выходит, стрелять никого не надо было. ...Хотя, если ты просто проводишь параллелизм между деятельностью Сталина в условиях тридцатых и революцией, то тут тоже не стыкуется - условия были все-таки разные. Лично я не согласен. Здесь примешивается субъективный фактор, поэтому трудно сказать определенно, но мое мнение - для Сталина интересы собственные были идентичны интересам страны (и то, когда он уже в полной мере обладал властью), но вторые никак не выше первых. Тут вырисовывается линия: сильная страна, в которой тотальный (от слова "тоталитаризм" в данном случае) порядок (купленный кровью), -сильная власть человека, управляющего этой страной... Но на первых порах он свои интересы отстаивал и только свои. Взять хотя бы эту его эпопею с устранением конкурентов, а затем - бывших союзников. Просто, чтобы обозначить: какой?

А из-за уснувших домов по пыльным улицам к полисадничку с суровым видом приближаются романтично настроенные десантники в тельняшках... А Луна хорошо освещает им "фронт работ"... Так вот зачем она нужна! :D

Когда говорят "переход на личности", имеют в виду, прежде всего, негативную коннотацию. А я Делчева не хотел обидеть или задеть. Я очень уважаю этого человека.

А пример про русско-японскую не катит? Я к тому, что не всегда. Насчет "хорошего состояния", как ты выразился, я бы поспорил. Но оставим... Как спокойно управлять страной, в которой большая часть т.н. народа влюблена в "безвозвратно ушедшего" Вождя? Авторитет власти - штука важная при любом режиме. А какой авторитет, когда есть мнение, что высшее существо, которое наимудрейшим и наиправельнейшим образом могло управлять и заботится о чаяниях народных, уже успело родится, отжить свое и умереть?.. Мы бы с этим культом личности еще понахватали бы... И потом, я считаю, - но это уже мое мнение - что ежели человек повинен в злоупотреблениях, то не нужно - и это как минимум! - об этих злоупотреблениях умалчивать. Твое право не соглашаться. Не-не-не, тут дело не в комплексе. Просто весь параграф был какой-то... чеканный. Номенклатурный, я бы даже сказал. Так и повеяло замечательным агитпроповским стилем... -) Впрочем, если я тебя задел, то прошу прощения. Шинсаку, ни одного человека не было посажено за покушение на убийство Сталина. Вот ответ на твой вопрос. ...Зато "Подготовка покушения на тов. Сталина" - другое дело. Это разные вещи. А "подготовка" это понятие весьма расплывчатое, под него многое можно было сгрести. Я уже говорил, что у Зиновьева, Каменева и прочих из этой компашки, которых еще в 35 году "чистили", в обвинительном заключении было: "Морально поддержали убийство Кирова". Такие изящные формулировки тогда были в моде.

Делчев эдакий одинокий волк.) Кошка, которая гуляет сама по себе.))) Никак не могу понять мотивов этого человека до конца, если честно...)

Делчев, да я же шучу, не нужно оправдываться, Лайтнесс прав. ;) Но вот отписаться не мешало бы. :) У меня такое впечатление, что это я ИРРОР-тян знаю дольше, а не ты... :D

Делчев, ох и потребует с тебя общество взыскания за прогул, ох и потребует... ^_^ Ох и заработает наша Жанна на орехи от ИРРОР-тян. >:3

Зря, много теряешь. Такой пульт даст тебе доступ к поистине несметным сокровищам.)))) Вообще, твой пост выстроен по схеме afirmo-nego, следовательно, я возьму с тебя пример. Итак, начнем. Солженицын урод? Нет. "Проводил не потому, что их надо было проводить?" А что, не надо было? Надо было портреты Сталина в сортире вешать, чтобы процесс мочеиспускания был более легким и приятным от испытываемого благоговения?.. Это раз. Черчилль жил не в сталинизированной России, а в старой, доброй Англии. Это два. И вообще, я воспользуюсь стилем Белоруса и скажу, что мнение всяких зажравшихся буржуев, которые спят и видят как бы погубить мою благословенную Родину, меня не интересует. Это три. Что значит "обычно"? Обычно, это не критерий. Вот обычно проходит, а захоти СССР сунуться в Америку - не будет проходить. И вообще, так далеко не всегда было. Русско-японскую хоть возьми, которую в море мы профиндилили по полной. Ага, особенно за счет резкого сокращения военного бюджета... Такие высокие показатели были - просто заоблачные. Поразительно, что-то знакомое... Ты для "Правды" тексты не писал, нет?.. -) ...Эта "ликвидация" и "создание" начаты были еще при Ленине и торт как проходили бы и без Сталина. Ну это ты сказал. -) Специально для тебя выпотрошу библиотеку, выведу из терпения всю кафедру ИР, но добуду. "Я гарантирую это" -) А вот и были. -) (продолжаем a-n) Чему ты удивляешься? Не все репрессированные, но весьма и весьма многие. Стандартная формулировка была такая (особенно если брать 58-ю): "Подготовка покушения на тов. Сталина". По популярности превосходила даже "шпионаж в пользу иностранной разведки". И еще кое-что... Я вот здесь спорю с вами, с людьми, которые уважают и любят Иосифа Виссарионовича и, ей-богу, иногда подмывает сказать что-нибудь вроде: "вы бредите?" или "ты что, болен?", или "температуру мерили?" и многое другое. Но я себя держу. А у вас, у любителей, не очень хорошо с выражением праведного гнева дела обстоят: так и подмывает задать какой-нибудь крамольный риторический вопрос (или обозвать анонимно нацистом; ...до сих пор интересно, кто это был...). И путь Тэре меня сто раз еще назовет снобом или посадит в глубокий и вечный игнор, но я еще раз попрошу... А то ведь от "здоров ли ты?" до флейма один шаг. Особенно учитывая, что я далеко не сангвиник. -)

Ну спасибо, Сусаку... You are a traitor! ^_^ Между прочим, я сам его придумал, чтобы вы там не говорили... :P ...Блин, неужели только я не смотрю эту лабуду, которая по ТНТ идет? :(

Золотая рыбка и гопники

Вранье! Я сам этот афоризм придумал, честное слово! :( Ага, сурьезный лысый мэн с амнезией и приступами астмы... :lol:

Нифига себе!.. О_о А что - можно по заказу писать?.. Если захочешь написать хайку для меня, Лайт, то напиши... мммм.. даже не знаю какую тему-то значимую тему выбрать... О! Напиши обо мне, о моей великой персоне. :lol: Либо кукуруза, либо многоглазный мутант с желтыми фосфорицирующими глазами, который рыщет при дневном свете в одуванчиковом поле и жаждет выпустить кишки невинным... *начинается бред*

А я и сейчас против, если честно, ибо мне нужно мрачное настроение... НО на безрыбье и рыбнадзор рыба, как говорится: Делчев в астрале и народ в ожидании него развлекается... И потом, у Мифуне хорошо получается, разве нет? ;) А каждый должен заниматься тем, что у него хорошо получается. Я вот лулзов почти не кидаю...

А я сейчас читаю золотую классику. "Русский язык" Д. Э. Розенталя. Орфография, пунктуация... Замечательная книга - приводит мозги в порядок.

Если Жанна не появится, нас всех ждет еще много веселых магических приключений. ;) ИРРОР-тян, ну... ты сама говорила об "искрометных постах", не так ли? :D Достаточно ли посты искрометны, миледи? ;)

Иисус Христос

Пусть Серджино лечит, мы же на его стороне как-никак...

Статистика разнится: везде пишут по разному (вкл. сюда же и Земского). Это надо иметь в виду. И потом, кроме 58 были и другие. Наказания должны быть соизмеримы. Я наивно так полагал всегда. И потом, это случай, когда проступок присутствует... Скажете, никого не привлекли за, например, случайно разбитый бюст Сталина?.. Ага! Ежов виноват. Он делал, а Сталин и не знал ничего, вот оно как (я утрирую)... И Ежов и Берия действовали по согласованию, этот факт нельзя упускать. Зависит от того, что вы понимаете под "значительностью".

Никта тем временем вместе со старухой поднялся наверх по лестнице и ввалился в комнатку. Внизу слышались неприятные, тяжелые звуки, интенсивность которых нарастала с каждой секундой...