Canis Latrans

А я бы отправил всех сталинистов в 1937 год. Пусть наслаждаются.

Ты, Мифуне, видимо, снова решил растянуть нам удовольствие от игры... Круто.

Да, они все их учтут... Правда трактовку еще давать будут свою. Да ничего. :D Просто испугался, что слава за шутку достанется другому человеку. :lol: Да, Сталин не верил до конца. Разведка наша просчиталась серьезно. До последнего думали, что это провокация. Действительно, подумаешь, разорили там кого-то, кого-то убили там немножко, кого-то насильно удержали кое-где, кого-то под суд за вредительство (за дело! за дело!)... Но зато эффективность - повысилась!!!1 Уряяяяяяя! Вы просто не в курсе. У нас про войну тут особая тема: РККА - круче всех, мы всех обошли и тактически, и технически, тов. Сталин всем полководцам фору даст... Шинсаку - ему танчики дороже людей в ГУЛАГЕ (которых - невинных - конечно, было совсем немного, кот наплакал). Мир ведь он вообще похож на игрушку старенькую "Battle city" - танчики, пиксели и чернота... А людишки... Ну подумаешь там репрессировали кого-то... Но ведь это же не просто так, надо же это учесть, однако... -)

Делчев, а я не юзаю.))))

- Нам нужно попасть в Няшные Каваи Азулор, столицу королевства.

Was kommt ihr, weise Falter, so oft zu mir? Ihr toten Seelen, was flattert ihr also oft Auf meine Hand, von euerm Flugel Haftet dann oft ein wenig Asche. Вы, души мертвых, белые бабочки, Что манит вас, зачем вы слетаетесь К моей руке и с ваших крыльев Сеете легкий белый пепел?

Хорошо живет на свете Винни-Пух! Оттого поет он эти песни вслух! :D

И.С. Бах. - St. Matthew passion, BWV 244 - Geduld,wenn mich faische Zungen stechen (Arie)

а я что? Никте пока никто не отвечает...

Какая же она ужатая? Чтоб бюджет в нашей стране такой ужатый был, как эта карта... Просто я люблю создавать неловкие ситуации и вгонять людей в краску. :D

- Э... Королевство Азулорис, - сказал Никта.

Блин, ГМ, ну просил же: что, неужели никаких средств нету карту ужать? 200 р. Хм... А Тян-то наша просто ангел. :D

Что - неужели получилось?.. Блин, хотел бы я знать, как она это сделала. Если все так просто, то и я завтра подбавлю, чтобы не исчез.)

Послушай, ты бы хоть не передергивал так откровенно. Мне что, из своего поста нужно снова копировать, что ли? Ты что, не согласен, что разные ученые приводят разные данные и что вопрос - верить этим данным или не верить, остается открытым даже для тебя? Тут третьего, видишь ли, не дано: либо проверяй, либо доверяй. Так и не услышал я, кстати: ты, лично ты, выкладки Земского в архивах проверял или как? Зато у тебя обратный критерий, вот и вся недолга. Тот же субъектив, что и везде, и не надо говорить, что это не так. Еще раз повторить про ученых и течения? Не думаю, что стоит. А насчет Грызлова скажу, что ты бы еще Черномырдина процитировал. Тоже специалист тот еще. Кстати, замечу, если ты не в курсе, что идея с расстрелом памятника принадлежит, насколько я помню, не Тэре, а другому хорошему человеку. Ну это так, к слову.

- Хм... Не каждый день ездишь на такой штуке... Самым лучшим, пожалуй.

Шео, я в упор все еще не очень понимаю, что вы хотите сказать. Правление было не очень, это да. Демократы не могли ничего порешить из-за этого самого правления, кстати, это тоже да. Про народ скажу, что ходила такая популярная формулировка: "Если боги не пойдут на уступки, двину Ахеронт (дьявольская река - прим. ред.)"... Как-то так, во всяком случае... То есть смысл в том, что если власти не соблаговолят слушать прогрессивную общественность, то эта общественность в конце концов натравит на власть народ. ...Но какое отношение это имеет к Сталину, я пока не могу понять? Вы хотите сказать, что все закономерно? Что большевистский переворот закономерен, подобно тому как появление личности вроде Иосифа тоже закономерно?.. В таком случае, - если я вас правильно понял, - я не согласен. Т.к. альтернативы тоже рассматривать стоит. Это касается и большевиков и Сталина... Хорошо, давайте так. Скажете, что если бы вместо Сталина был другой правитель, который делал все то же самое, но не проводил бы репрессии, что-нибудь кардинально поменялось бы?.. Ненужных жертв бы не было, это да. А все остальное без репрессий прекрасно бы проходило. Я к тому, что не надо говорить, будто появление Сталина закономерно. На его месте мог быть другой, менее кровавый правитель. Потому что кровавость в данном случае определяется не только и не столько эпохой, сколько личными качествами. Вообще, очень многое в истории определяется личными качествами. Был бы Николай второй другим человеком, страна жила бы припеваючи, потому что лично он много ошибок сделал (хотя могла бы жить еще хуже, если бы он был персоной вроде Сталина). Так-то вот.

Пардон, пардон, сейчас исправлю... Мозги стали глючить. :ph34r:

Шео, потому что абсолютная монархия в условиях начала двадцатого века представляет собой мааааалюсенький тормоз в развитии государства (хотя пятый год и дал конституцию, но царь по-прежнему обладал всей полнотой власти). Вот хороший пример, когда узкий круг людей правит государством и принимает решения, и что из этого выходит. По причине, указанной выше. Хотя это невероятно сложный и спорный вопрос, невероятно сложный... На сей счет существует масса точек зрения. А вообще, одной из центровых, главных причин начала февральской (и октябрьской, к слову сказать) революции была Первая мировая. Эта война вообще четыре империи развалила, если что.

Галлоны крови неизбежно следуют, если переворот удался. Вы же не будете сравнивать кровь 05 года и семнадцатого года (с дополнениями в виде Гражданской), не так ли? Парламентская республика, например. Большевики в первые месяцы власти были далеко не так сильны, как принято думать. Да и наши деятели вполне могли справится с ситуаций, если бы не допущенное количество ошибок. Гипотетчно? Скорее, альтернативно. Белая диктатура в годы гражданской... Троцкий мог удержатся у власти... Да мало ли еще. Хотя они действительно не реалистичны, в том смысле, что не осуществлены. Я не его ругал (его я ругал преимущественно за другое, его достаточно за что ругать), я ругал систему гос. аппарата как таковую, которая зависит от узкого круга людей. Все недостатки этой системы в полноте проявились позднее, я об этом говорил уже. Это как не столп?.. А я сказал, что он не столп?! ;) Ах, прошу меня простить, я просто неправильно выразился. Сталин действительно столп. Столп репрессий и злоупотреблений... В этом смысле его не затмишь... А социально-экономическое, например, бытие нашей страны без Сталина не развалилось бы, это уж точно. И самолеты с танками не он проектировал, а совершенно другие люди. А он только "бабакал и тыкал". Поставьте любого другого на его место, такого же "тыкающего", и процесс будет идентичным. Не ФАКТ, что кто-нибудь другой проводил бы такую же политику, как и Сталин.

Г.К, все вопросы о почему - относи к себе ;) , ибо хочешь об Иване Грозном, делай тему об Иване Грозном, никто тебе не мешает (хотя я умаляю тебя этого не делать, а то мне и этого холивара хватает по уши). При Петре не было культа личности. Это раз. За что Петр казнил-то? И как?.. По той же схеме, что и Сталин или нет?.. Это два. Про то, что Сталин был гуманнее, - мол, при нем казни происходили быстро, - это ты мне не рассказывай: жертвы, сгноенные медленно и тягуче в ГУЛАГЕ, с тобой не согласятся. Это три.

- Мне... - Никта оглянулся и не увидел Юкио, - два, пожалуйста. "Молодец парень, поможет нам сэкономить".

Поспорю, исторический процесс имеет свои закономерности. Во всяком случае, если докапываться до причин тех или иных исторических явлений, то можно установить их с определенной степенью достоверности и условности. Это позитивистский взгляд, но если думать иначе, то можно вообще попрощаться с историей как с наукой. С какой из, Шео? Вы говорите "с революцией", вот я и спрашиваю, с какой из трех? Меня, например, и февральская революция торт как устраивает. Парламентская демократия, республика, свобода слова и проч. А если вы имеете в виду Октябрьскую, то - вот, появился шанс, и как же им коммунисты воспользовались? Коммунизм построили? Или это может упыри и злыдни, враги народа и Сов. Союза этот самый Союз и развалили? Если нет, то значит мы виноваты, а если да, то значит, на кой черт такой союз, который себя защитить не может? Это вы про сталинский строй говорите, я ничего не перепутал? Ну если бы да кабы - во рту росли бы грибы. Это все гипотетика - про тянущих на себя, революцонэров и проч. И потом, зачем обязательно демократические реформы? Демократические реформы к тому времени уже давно умерли... Хватило бы отсутствия репрессий, если уж на то пошло. Сначала о крови подумаем, потом о демократии. Это они постфактум неразрывные. То есть "потому что это было". Не обязательно должно было выйти так - существовало много альтернатив развития и в революции, и в гражданскую войну и проч. Эпоха не оседала на плечах одного человека. Если мы здесь обсуждаем преимущественно Сталина, и если разговоры ведутся преимущественно об оценке этой личности, это еще не значит, что Сталин - столп и атлант, на котором все держалось. Вокруг него было масса людей, которые также принимали живейшее участие в процессах. Здесь вообще, кстати, часто говорят, что "время было такое", совершенно забывая, что оно было ТАКОЕ не в последнюю очередь благодаря Вождю. Не только некая "история" влияет на лидеров, но и лидеры влияют на историю.

Мифуне, мне тоже скинь. Сделаю тебе заочный подарок на День рождения. :D

А насколько это "ненадолго"?

Воспользовавшись замешательством охранника, Никта сделал перекат из-за угла и, быстро схватив тяжелого и металлического Юкио, шандарахнул им по обомлевшему секьюрити. Оставшиеся молодцы принялись палить в Никту, который, ловко используя Юкио в качестве щита от пуль, снова укрылся. В укрытии он размотал пояс и сделал из него лассо. Затем, высунувшись, он метнул лассо и ловко поймал одного из охранников за шею, сбив того на землю. Далее, воспользовавшись тем, что сатрапов осталось всего двое, Никта, прикрываясь щитом, мигом подскочил к парочке и ловко вырубил сначала одного, слегка стукнув того железной головой своего друга, а затем второго - уже кулаком. Вдруг, за спиной он услышал выстрел: это сбитый на землю охранник попытался выстрелить Никте в затылок, но промахнулся - вовремя подоспевшая Жанна слегка повредила ему руку, а потом "успокоила" и его самого. Запыхавшийся Никта поднял с земли свой веревочный пояс и перепоясался им вновь. Настало время снова побеседовать с кассиром... Никта подошел и на этот раз заговорил сам: - Здравствуйте, - как ни в чем не бывало, - нам нужны билеты на поезд.