Э. Н.

Да, но в случае женщины-манипуляторши это, что называется, тактический выигрыш, но стратегический проигрыш - получает мало и краткосрочно, теряет много и надолго. А именно, двойная глупость: 1) предавать себя, притворяясь хуже, чем ты есть и 2) ради того, кто прямо заинтересован в твоем разрушении - ему в тебе нравится именно оно. Естественно, не только от полового, но он - необходимая составляющая. Потому как гармония на то и гармония, что подразумевает согласованность во всем. Но она вычисляется из законов физики. Вот и я про то, что Вам хочется это видеть.) В действительности же пол и тип мышления никак прямо не связаны. Нет, это подразумевает, что он сомневается в своей мужественности по умолчанию, раз ему нужны какие-то специальные обстоятельства для того, чтобы себя чувствовать мужчиной. Привет патриархальным стереотипам, где "ты мужчина = ты должен соответствовать". Я в треде про власть и лидерство дала ссылку на книгу, там как раз про это, про отчуждение от себя настоящего и тиранию внутренних "ты должен". Вы не уточнили, какие именно мужчины, - нормальные (т.е. уверенные в себе за счет собственных внутренних ресурсов, а не за счет чужой недоразвитости), я бы сказала, других и не любят. "Амеба" и "болонка" в адрес слабых женщин - это мягко, а так слыхала и "самка задрота". Безусловно есть слабые мужчины, избегающие сильных женщин, но эти мужчины сами, как по мне, серьезного интереса не представляют. Пары вообще подбираются по равенству. Тигр с мышкой не живет, как и тигрица с сусликом. Просто магнетизма нет. Если со стороны кажется, что в паре один существенно сильнее другого и им это нравится - то, если приглядеться, видно, что суслики оба, только на одном шкура тигра, молью траченная. Опять же про это (фальшивую показную силу) я давала ссылку в треде про власть. Если мужчине мало физического превосходства и хочется быть сильнее во всем, то есть два варианта, прямо зависящие от него: 1) развиваться самому и 2) найти партнершу слабее. Как правило, во втором случае никакого развития не будет у обоих. Если же кто-то один действительно слабее, а другой его действительно любит, то он будет ему помогать развиваться. Иначе это не любовь, а самоутверждение. Вообще у вас тут, дамы и господа, хорошо и душевно, но уж полный винегрет из психологии с эндокринологией. А это просто разные плоскости. Женственность - это высокий уровень эстрогенов: грудь-талия-бедра, нежная кожа, мелодичный голос, общее изящество, утонченность, и прохлада такая особая, напоминающая холодную воду. Мужественность - тестостерон: высокий рост, широкие плечи, узкие бедра, низкий голос, матерость, грубоватость, волосатость, бородатость, и общее ощущение исходящего густого тепла. Безусловно, физически женщина слабее. Отсюда и опека-защита от мужчины. Отказываться от естественной слабости так же глупо, как преувеличивать ее искусственно в манипулятивных целях. Сила же характера - понятие не эндокринное, а психологическое. Т.е. не половое, а человеческое. Люди очень любят перекосы: либо ты женщина, но не человек, а если вдруг вспомнила, что человек - то уже "я не женщина, а советский комиссар". Это снова из патриархальных стереотипов, когда полноценным человеком считался только мужчина. Отсюда же перекос у многих горе-феминисток, ассоциирующих традиционные женские атрибуты с женской второсортностью: они избегают изнеженности, длинных волос, женственной одежды, юбок, кружев, розового цвета и всего такого. По сути эта та же зависимость от шовинизма, только "от противного". Что есть сила эта наша пресловутая. На мой взгляд, это способность к оптимальной организации. То есть способность устроить самой себе жизнь настолько хорошо, насколько это от тебя зависит. Раскладывается на интеллект (теория - просчитать, что именно лучше) и смелость, целеустремленность (практика - достижение этого лучшего). Смелость еще нужна для того, чтобы не заниматься самообманом, который часто кажется выгодным, но чреват в итоге. И интеллект тут же пригодится. Все это никак не коррелирует с уровнем половых гормонов. Бывают басовитые мачо-слизняки, бывают кисейные барышни с IQ выше, чем рост у тех мачо. Просто есть вековые стереотипы, и есть инертность, из-за которой многие в них так и сидят, не задумываясь том, сколько там реального, а не поверхностного конструктива. Силу характера часто путают с грубостью, авторитарностью, агрессией, бесчувственностью - это все тоже по той же ссылке, что я давала. Сила не в неспособности испытывать боль, а в способности ее переносить, и использовать как тренажер. Кроме того, она не только в данности, но и в стремлении. То есть человек может не отвечать определению "сильный", но он четко наметил его как цель, и у меня лично язык не повернется назвать его слабым. У него есть понимание, некий самый центр личности у него уже сильный, и он обязательно вытянет периферию рано или поздно. Он достигнет куда большего, чем тот, кто силен только в подводе оправдательной базы под свое нытье и инертность. *Все. Кисейная барышная ушла водку пьянствовать. Как я говорю в таких случаях приятелям - "да пребудет с тобой Сила, юный поддаван."*

Много интересных букв по теме. Я сократила до отрывков, но все равно много. Кое-что выходит за рамки непосредственно властности, но связано с ней, да и вообще полезно знать. К слову, об этом же я писала в треде про силу. То, что доминантность (этакие "брутальный альфа-самец" и "железная стерва со стальными яйцами") - это маскируемое чувство неполноценности. От явной слабости оно отличается только тщательной скрытостью и по сути ничем больше. Итак, захватнический тип. Его отличия и противоречия. Спойлер: Склонность к мстительному торжеству. Спойлер: Детство и корни явления. Спойлер: Базовая тревога и базовая уверенность. (Здесь они почему-то названы базальными, ну да не суть.) Спойлер: Самоидеализация. Спойлер: Болезненная гордость. Спойлер: Ненависть к себе Спойлер: Личная безответственность (физкультпривет ее апологетам из треда про психиатрию). Спойлер: Отчуждение от себя. Спойлер: Внутренняя разобщенность. Спойлер: Отсюда.Там же много и подробно о смиренном типе (противоположном захватническому), о нарциссическом (самовлюбленном), перфекционистском, равнодушном. Вообще рекомендую эту книгу всем, кому на себя не наплевать. Вряд ли кто-то ни в чем не узнает себя.) Все мы живые люди. Дело не в наличии каких-то искажений, а в отношении к ним и в понимании, что это твоя душа и ничья больше, и что в ней в принципе нет хозяина большего, чем ты сам. P.S. А психолог из меня не больший, чем стоматолог из того, кто просто умеет чистить зубы и другим советует тому же научиться. Во избежание. Ибо есть понятие психогигиены. Но у нас оно не в традиции - у нас народ скорее интеграл возьмет в бреющем полете, чем озадачится подробным знанием об устройстве собственной психики. А потом ВНЕЗАПНО, как снег в январе: "Ой, болит-болит, дайте мне таблеточек, пока я из окна не сиганул."

asc, Они все промежуточные, условно-конечные. Нет. Идеал, которым обладают, это качество субъекта. Субъект - сам человек, поскольку достигает "следующего идеала" осознанно.

Банальное предсказуемое сопротивление.) Именно поэтому психоанализ и стоит дорого - часок общения с ригидным идиотом, защищающимся изо всех сил.) "Психотерапевт - этот тот, кто за ваши маленькие деньги говорит вам то, что вы хотите слышать, а психоаналитик - это тот, кто за ваши большие деньги говорит то, что вы слышать не хотите.") Ишь как взбесились от предложения взять ответственность за себя в свои руки и обратиться к практическим специалистам, которые на таких тыщу собак съели.) "Да как! Она! Посмела! Сказать! Что я не бедненький-нищасненький, которого надо пожалеть и накормить таблеточками, а САМ! За себя! Могу отвечать! Кощунство!")))) Им просто нравится быть пассивными жертвами и не нравится сама идея ответственности. Иначе бы вцепились в нее и стали бы искать возможности. А они, видит Бог, есть. Ладно, не буду больше провоцировать трусишек, они не от хорошего самочувствия бесятся, и это все не забавно на самом деле.

G.K., Если ей ценен мужчина, не вызывающий уважения. Да у женщин тоже. Но он все равно чужой и лишний в твоем личном пространстве. Да, но законы психики одни на всех. Вам просто хочется видеть женщин, а не буквы на мониторе.) Ее дело. Лишь бы другим не пропагандировала трусость и глупость как "силу женщины". Впрочем, тоже ее конституционное право. Лапша уши многим греет.

Эта ветка - авгиевы конюшни необразованности. Чистить их у меня действительно нет желания.

Можно, и эта аналогия очень много говорит о предложившем. Точнее, о том, что он совершенно не понимает механизм работы психики. Дальнейший бред не комментирую, поскольку он в разы превосходит предыдущий, а мне на сегодня хватит.

Не удивляюсь. Поскольку вы не понимаете, что они такое. И вам доброй дороги к господину Кадырову и его коллегам. Готова серьезно обсуждать тему только после того, как у собеседника появится практическое представление о предмете, раз не хватает теоретического понимания. Она помогает в снятии симптомов, а корни проблемы находятся вне ее сферы. У меня столько знакомых, которым он помог именно в этом, что я за остаток сегодняшнего вечера не успею разослать им всем эти перлы на предмет поржать. Единственная верная фраза в завершении потока глупостей.На сем раскланиваюсь с пожеланиями обретения здравомыслия.

Да ладно, в чем трудность? Если цель - готовить не, простигосподи, "аутентично", а просто чтобы вкусно, сытно и полезно, так это же легко. Одна из вкуснейших вещей, по мнению многих, просто овощи, запеченные вместе с мясом и пропитанные его соком и жиром. Тот же геркулес можно перемалывать и добавлять в муку для выпечки. Хошь в блины, хошь в пироги. Много десертов можно приготовить из творога, вкусно же и полезно. Сырники, запеканки, пироги разновсяческие. Жарка на гриле - полезно за счет отсутствия масла, и на нем же экономится. Домашний хлеб, дико вкусный. Домашние консервы, закатанные в сезон, когда овощи-фрукты-ягоды дешевые. Их еще можно морозить. Это все только навскидку. Да.( Приходится искать домашнюю птицу на рынках. Но она того стоит. Хотя лично я маниак птицы, мне простая вареная курица и соевый "Хайнц" № 57 (и никакой другой) - и ничего больше не надо, вкус счастья. Но домашняя лучше. Сыр, творог и сметана тоже лучше домашние.

asc, С чего вдруг? Субъект - воля. Коренным - в смысле качественным? Необязательно. Вот как только, так сразу и наступила, родимая.

Ради бога. То есть мнение профана-теоретика - это аргумент, а практика специалиста - нет. Какая прелесть. :lol: Трындеж в квадрате. Точка, и заканчиваю все обсуждения на эту тему с вами. Потому что тема серьезная, а из развлечений типа "сколько идиотов на свете, как весело от них" я давно выросла. Я имею в виду практическую работу с конкретным бессознательным. Поиск в нем травм, вызвавших психопатологию, и их проработку. Не важно. Суть в том, что ответственность за свое состояние человек перекладывает на таблетки.

Если меня в этом обсуждении что и удивит, так это исчезновение пустого трепа и появление вдумчивого поиска информации. Но я уже где-то говорила, что в чудеса не верю.

Вот и проконсультируйтесь насчет этого у Игоря Кадырова, к которому я Вам уже посоветовала обратиться. Или у любого другого его коллеги, для которого это дело - не полуграмотный треп на форуме в стиле "слышал звон", а практика. А я не разделяю Ваше увлечение пустым трындежем на серьезную тему, извините.

В личном пространстве. Брак с нелюбимым его нарушает больше, чем нелюбимая работа.Да и вообще нормально стремиться к уменьшению конфликтов с самой собой, а не к увеличению.

^_^ Обладание этим самым набором является промежуточной стадией процесса достижения идеала, который я назвала набором качеств. Ребеята, спасибо, ей-богу, вы сделали мой вечер. :P

Их многие любят и умеют травить. Плюс эффект самовнушения. Потому я и говорила про то, что самые интересные истории - поведанные от атеистов-материалистов, когда те разоткровенничались. А все прочее надо делить на много. И с форума это, естественно, виднее, чем самим летчикам.)"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."

За предпоследний век. Основатели психоанализа были именно психиатрами, и исходили как раз из того, что психиатрия всего не объясняет. Она складывается на практике. Жалко. Именно потому и говорю.Детские травмы и семейный сценарий, ничего таинственного. Безусловно эффективны - смотря какой эффект нужен. Например, сделать из человека безответственное полурастение. Этот зависит от изучающего. Для кого и таблица умножения так и останется "набором протворечивых". Именно так. Все зависит от самого человека.

Эпифиз, по некоторым данным.

Когда мне потребуется совет человека, много объясняющего, но мало понимающего, я к Вам непременно обращусь. Как о промежуточной стадии. В отцитированных. Не углядела, а предположила. Потому и со знаком вопроса.

О, она самая, спасибо.

На дворе XXI век. Психология развивается вторую сотню лет. Все депрессии, агрессии и прочее изучены-переизучены вдоль, поперек и по обеим диагоналям. Знай только найди хорошего психотерапевта с супервизией, или еще лучше - психоаналитика, и гоу выздоравливать. Нет, по-прежнему популярны два выхода: либо бритвой по венам, либо таблетки. Я хренею, дорогая редакция. Как же люди не хотят жить нормально.

Алтайского Алешеньку же вроде бы списали на чернобыльские мутации. А вот были интересные показания одной летчицы, героини-советского-союза-спортсменки-комсомолки. Она писала много интересного, именно с позиции знающей внутреннюю кухню всех этих летчицких дел, что там может быть, что не может. А я забыла ее фамилию.(

Если дело настолько плачевно, почему девушка спрашивает совета на форуме? Что ей мешает самой прийти к однозначному выводу?

Aaliyah, кому-то срочно требуется жизненно важная операция? Или просто плитку бы поменять?

Nulex, Да ладно. Обычное "не делай другому то, чего не желаешь себе". Кроха в колыбели даже соску удержать не может, какой нож. Однако прекрасно ориентируется в плохом-хорошем, на своем уровне. Чево? Опять абстракции.Сударь, Вам надо подкачать навык конкретики. Иначе я не могу относиться к этому диалогу всерьез, уж извините. Что есть духовная сила? Я очень не люблю слово "духовность" и его производные (равно как слово "энергетика"), потому что всяк его юзает по своему разумению, подразумевая, что у собеседника оно такое же. Что есть непреднамеренный - неосознанный? У Вас понимание хотя и верное, но больше гуманитарно-интуитивное, чем систематизированное. Посему его хотя и легко понять, но трудно поддержать. Моя твоя привет большой.