Форумы

Да, спсибо, офигеть  

Южная Корея и Синий Китай за счёт 996 при практически полном отказе от социалки. Там рядовой работяга как бы не хуже чем рядовой советский работяга живёт. Финляндия во многом благодаря упомянутой аутофагии востояного блока, там до середины-конца девяностых очень немногое было. Израиль до сих пор всякую там германию стрижёт, да и сколько того Израиля. Только нищета и неравенство могут лежать в основе иерархического общества Видел в отдельно взятом мухосранске, прилично так накачиваемом через армию. До середины двадцатых, когда ради сохранения классового общества под властью себя уже тогда наследственная партийная номенклатура вновь начала навязывать буржуазный брак и протестантскую этику.

Перед революцией РИ вполне была одним из крупнейших экспортёров с/х. Посмотрите, какое количество экспорта с/х продукции Россия экспортирует и на каком она месте по этому показателю в мире. То, что где-то закупили казахскую муку, ничего не говорит о состоянии всей отрасли по стране. После начала событий 2022 в мире буквально боялись наступления голода, потому что Украина и Россия это буквально одни из топов экспорта продукции на мировой рынок. Посмотрите структуру экспорта США. Очень глупое утверждение. По-вашему, США никогда не торгуют со странами со слабой валютой? Разумеется, никаких рублей. Нефть продал - получил валюту - заключил контракт на поставку продуктов - заплатил столько, сколько в контракте указано. Курс валют СССР в этой цепочке действий вообще никак не задействован. Если бы там крутились бабки, то люди бежали бы не в города зарабатывать, а в деревню, лол. Но как мы знаем, в СССР процесс был ровно обратным. Но если рандомному человеку пофиг на то, кто ходит в какой пижаме и где грязное метро, но хочется найти страну чтобы найти хорошую работу и получать достойную зарплату, то как ему ваш критерий поможет? Я подозреваю, возможность не помереть во время очередного голода была отличным бонусом, учитывая, что города снабжались лучше деревни. Посмотрите, о чём был разговор. Чел говорил, что из-за колхозов сама возможность голода во время войны была невозможной. Я отвечала на это. Какие помещики после 1917? После этого у крестьян была земля. Их её начали лишать во время сплошной коллективизации в 30-х. Это смежные понятия. По Марксу, государство это инструмент насилия одних классов над другими, поэтому в бесклассовое коммунистическом обществе государства быть не может. Во время интербеллума уровень жизни в Польше и Эстонии был равен уровню жизни в Финляндии. Ну и сравните их в 90-е.

Коммунизм религия и есть, так же, внезапно, как и то, что преподносят нынче на западе, называя демократией. И капитализм тоже религия. Любая идеология требует веры. В всеобщее братство и равенство, или в толстый кошелек и красивую машину, или еще во что-то. Без разницы. Нет веры - привет, развалится и деградирует что угодно.  Человек такое существо просто, он живет или разумом, или настроением, но не тупо инстинктами. И загнать его в рамки нельзя, он слишком развит эволюцией. Тут вы сами за меня написали и сами за меня ответили на то, чего я не писал. Манипуляция какая-то получилась, вольная или невольная. Я лишь брал позднюю бытность СССР, когда всё кругом народное вдруг как-то так стало что всё кругом ничьё, что домой утащено - только то твоё )) Как-то так получилось. Кто что нахапал - ухитрился еще и иллюзий набрать, что с наворованным добром можно пойти дальше и это не отберут. Что, впоследствии, оказалось неверным, когда в нынешнюю уже действительность у многих российских олигархов заграничные счета и собственность стали изыматься только в путь. Выяснилось, что они не самые умные )) Хорошо смеется тот, кто украл у других последним ) А все предыдущие туда-сюда - в пролете. Ну так это вздор ничуть не лучше. Какое может быть равенство трудящихся людей? Люди неодинаковы, кто-то сильнее, кто-то умнее. А кто-то и умнее, и сильнее, и еще и ушлее. Тогда вообще суши весла, жить будут очень по разному. А уравниловка лишь озлобит и выветрит веру в коммунизм. И начнется вера в капитализм. Который такая же чушь, как и коммунизм, и который когда надоест -  начнется вера в коммунизм. И обратно. Возможно, может появиться вера во что-то еще, или неверие ни во что, кроме булки хлеба. Китай выезжает не на государственно-общественном строе, а лишь на трудолюбии китайцев. Которым по ходу вообще пофиг, под каким знаменем горбатиться с раннего утра до ночи. Только на этом Китай и выезжает. Слабое место Китая - это если начнут прививаться "западные ценности", дурь в головах если появится. Тогда суши весла, Китай развалится. Но пока предпосылок нет, ввиду того что китайская цивилизация очень старая и опыта у неё много. Старого воробья на мякине не проведешь. Да ну бросьте, на заре советской власти господствовал кто угодно, но только не пролетариат. Махновские банды, троцкисты, белые, зеленые, кого только не было. Каждый стремился налить в уши и на этом разжиться хоть чем-то и хоть как-то. Вылечено это было лишь репрессиями, когда особо ушлых граждан вынужденно пересажали, чтобы не чрезмерно засоряли эфир. Кого-то даже расстреляли. за особые заслуги )) Ну а потом стал работать эдакий государственный капитализм, но с человеческим лицом, вдобавок направленный на свою страну, хозяином, а не мышью в чужом амбаре. Это дало положительные результаты, которые впоследствии десятки лет спустя были, конечно, наполовину профуканы. И теперь мы живём в каком-то странном гибриде, это и полноценным капитализмом назвать нельзя, и коммунизмом тоже. В любом случае результат забавный и, по виду, неплохой.  Напомните, а когда собственно, Восточная Европа была богатой? Я как-то пропустил этот момент. Во времена Речи Посполитой и удачных набегов куда-нить на Русь? Насколько я помню в Восточной Европе никогда порядку не было, и питались там всегда черти чем. Вплоть до того, что там до сих пор осталась традиция стрелять и жарить ВОРОН. Ну и после откола от СССР (который произошел ДО развала СССР еще, если чо), чет незаметно чтобы они сильно разбогатели. Из индустрий там процветают только порнокастинги да производство шпрот. Ну мебель там еще болтается, которая итальянской всё равно уступает. Они конечно жалуются что СССР понаставил им унылых панельных или еще каких домов, но как бэ... До них-то что стояло? Каменные дворцы? Или эдакие глиняные мазанки, почти что африканские хижины? Списывать на СССР свои проблемы - позиция неудачников. Хотя удобна, да. Винить кого-то в своих заморочках.

А с чего вы взяли что не на импорт она должна быть дешевой? Вы желаете задарма работать? Не совсем понятно почему вы привинчиваете к этому конкретно СССР. На фабрики-заводы бежали всегда, и при РИ. Ключевым там было, чаще всего, не благосостояние, а кабак и более вольная, чем в деревне, жизнь. Будучи фабричным было куда легче гулять от жены, нежели в деревне, где все сплошь сплетничают и все друг у друга на виду. Вдобавок деревня привязывала - там надо работать каждый день, не в поле так дома. А на фабрике оттрубил смены - и гуляй вася. Это и было ключевым. Свободки хотелось, гульбария. Только и всего. Лол, так Германия же в начале войны сделала хороший ход конём, заграбастав Украину и далее. Чем перекрыла советам значительные поступления зерна и проч. Потому-то потом после войны и стало принято не хранить все яйца в одной корзине, а то целину поднимать то еще где-то что-то мудрить. Вплоть до того, что закинули удочки даже на Кубу, держа её на всякий случай про запас. Вплоть до того что НА УКРАИНУ с Кубы везли картошку (!!!) и продавали её на рынках. Зачем? А чтобы вот было. Торговые отношения, Куба как заначка. Ну и соответственно Фиделю помогали чем-то там, чтобы он был дружественно настроен и вообще. Под это дело в Подмосковье помнится возводили целые поля теплиц. Помидоры в них вырастали кислые, белые, шишь дозревали до зимы, но их упорно выращивали, А ВДРУГ кто-то нападет и отожмет теплые области и жрать станет нечего. История в современности имела продолжение - теплицы так и функционируют (!), а помидоры вывели ультраранние, которые успевают. Не можно ))) У крестьян не было земли-то. Земля была у помещиков, если чо. А помещики были очень сильно себе на уме. Чаще всего они продавали зерно тупо за границу, чтобы потом играть в казино где-нить в Париже. Ну или в баденбадены на воды ездить. Ну или в Италии по операм ходить. А что будет в это время в России их не волновало от слова совсем. Засим имели место быть истории, когда деревни, обобранные донельзя, реально голодать начинали. И получалась патовая ситуация - земли у крестьянина в достаточном количестве нет, земля для помещика и его хотелок только. Ну а потом на сцену выползает господин Столыпин, который никуда не ездивши объявляет что где-то на вечной мерзлоте можно запросто пшеницу выращивать. И отправляет крестьян туда, типа дам вам надели, чешите. Те попродавали всё и поперлись. Часть обратно вернулась, злые, голодные ))) Вот и весь расклад, лол. Часть умерла, часть обосновалась в Сибири, кушая белок и кедровые шишки. Путаете коммунизм и анархию. Коммунистическое государство не может быть бесклассовым, в нём всё равно будут прослойки и разный люд. Другое дело что бояр да, не будет там. Какое-то время конечно, потом появятся.