http://img-fotki.yandex.ru/get/6804/273232158.0/0_e5eb7_e52fb51a_orig.jpg

 

 

Spice and Wolf

Ookami to Koushinryou / Волчица и пряности

 

Жанр: приключения, фэнтези, романтика

первый сезон - ТВ (12 эп., c 09.01.2008 по 26.03.2008), второй сезон - ТВ (12 эп., c 09.07.2009 по 24.09.2009)

http://www.world-art.ru/img/company_new/1901.jpg

Режиссёр: Такахаси Такэо

Сейю: Ами Косимидзу, Дзюн Фукуяма и другие

 

Любит человек побеждать мать-природу. Даже крестьяне из очередного фэнтезийного захолустья предпочли новые посевные технологии надежде на богиню-волчицу по имени Хоро, тысячи лет охранявшую их урожай. Совсем затосковала богиня, но древний договор отменить могли только люди, давно о нем позабывшие. И тут нежданно-негаданно ее освободил некто Лоуренс – парень видный, ловкий и сообразительный, ведь иными бродячие торговцы и не бывают. Приняв облик юной девушки (с очень милыми ушками и хвостом), богиня сделала Лоуренсу предложение, от которого он не смог отказаться – отвезти ее домой, на родной Север, посулив, что внакладе молодой купец не останется. © Hollow, World Art

 

Отзыв:

[sp]Ну вот, еще один анимешный сейнен взял свое начало из ранобе. Это аниме адаптировано с работ Isuna Hasekura, который даже награду получил за свое произведение(речь о Spice and Wolf). Это ранобе стало так же основой для одноименной манги.

 

Хорошая "основа" чувствуется с первых же минут. Прежде всего радует мир(сэттинг). В то же время хороши и персонажи. Сделаны и продуманы качественно, у каждого есть свой характер. Мир проработан качественно, на самом деле, такого плавного, логичного и оригинального ввода "мистики", а точнее такого "волшебного" персонажа как Хоро я и не припомню. Действительно удалось грамотно перенять и обыграть такую европейскую стилистику в фэнтази, для аниме это редкость.

 

А вот качество исполнения(техническое прежде всего), то есть продакшн сам по себе немного разочаровал. Могло бы быть и много лучше. Хотя в общем-то все "более-менее". На самом деле, сейчас столько хреновых, явно вторичных вещей с хорошим, даже отличным продакшном. Что оригинальная вещь, пусть и с огрехами смотрится более выгодно.

К тому же и объективные причины на это есть. По сути это первый такой более-менее серьезный продакшн скромной компании. И понятно, что сил явно не много, и не так чтобы они качественный очень. И первые две серии оставляют впечатление средние, чувствуется потенциал, но не более. Сюжет, вроде, не особо двигается, шуток особо нет. Кстати, в части юмора Spice and Wolf аниме-вариант, пожалуй, мог бы и прибавить. В манге некоторые моменты посмешнее сделаны.

Ситуация исправляется кардинально в 3й серии. Продакшн остается, в общем-то "средним", но все отходит на второй план, потому что появляется основа. И какая. Крайне интересная, вместо типичного фэнтази-адвенчера нам предлагают такой "симулятор рыночных отношений" по средневековому типу. И вот именно это впечатляет по-настоящему. Именно 3ая серия для меня проект из разряда "неплохо может быть интересно" вывела в "чрезвычайно интересно, жду с нетерпением". Все же это крайне оригинальный метод подачи фэнтази с концентрацией именно на денежных отношениях, на экономике, на быте, в общем. Очень похоже, что мы имеем весьма и весьма оригинальную вещицу, способную продвинуть, погрязшие в крови и убийствах, рамки фэнтази-сейнена на новые высоты.

 

Пока вырисовывается такой уникальный фэнтази slice of life торговца. С тонкой примесью мистики в виде девушки-волчицы Хоро. Дефицитная вещь, что сказать.

Очень надеюсь, что IMAGIN сможет достойно завершить проект. Ну и хочется продолжения уже, потому что, вроде как, экранизировано будет лишь начало. Еще хочу выразить надежду на единую сюжетную линию, хотя бы "пунктиром", но только не таким, что "я везу Хоро на Север" :)

 

Лицензия в России: «Волчица и пряности» (от компании Reanimedia).[/sp]

Видеоматериалы:[sp]Трейлер

http://www.youtube.com/watch?v=PEXSppSq25Q[/sp]

World Art ANN MAL AniDB

Отредактировано 20 Августа, 201411 г от Himura Yumi (см. историю изменений)

Оттого, что в сказку влезет реалистичность, не будет означать, что произведение сразу станет фэнтезийным.

а также ее "детерминизм судьбы будет подточен стохастикой случайности"

 

Ты это Лему скажи! :D

а также ее "детерминизм судьбы будет подточен стохастикой случайности"

 

Ты это Лему скажи! :D

Простите, а что мне Лем ? Мне даже не интересно кто это.

А лично вы в случае бомбежки побежите в убежище или в храм? Если в храм поздравляю - Вы живете в мире фентези!

Ну в случае непосредственно бомбежки я никуда не побегу, не успею))) А вот если атм война какая-нить случица или бедствие - в храм конечно. Хтя может и есть те, кто именно в храм побежит, и может быть даже не зря. Я в этом плане не на столько благочестивый человек. Я естественно живу в более приземленном мире, но это не значит что я не верю или отрицаю божественную концепцию и чудеса.

 

Случаи документированы - это именно мистика. В фентези непроверяемое - повседневность.

И яким боком Хоро там - повседневность?

Я лишь сказал, что не надо вики брать за канон. Т.е. там общее описание жанра, но это не значит, что если есть произведение, подходящее под эти рамки - это обязательно фентези. или наоборот не подходит - не фентези.

Фэнтэзи есть такое понятие. Им в этом споре постоянно оперируют. Если каждый в это понятие будет вкладывать что то свое то спор попросту не имеет смысла. Никто ведь не привел авторитетного описания определения и тд. зато вики раскритиковали :D. Если вспомнить из за чего начался спор. Кто то классифицировал Волчицу как фэнтэзи, кто то нет. Если опустить вопрос классификации то спор станет вдвойне :) бессмысленным как в отношении мистики так и в отношении фэнтэзи.

 

И? Обитать-то они обитают, тока их мало кто видел и мало кто верит) Т.е. полный аналог нашей религии. А по поводу странной силы - бог с вами. В нашем мире экстрасенсорика вполне доказана. но ее также мало кто признает.

Ну уж нет религия религией, экстрасенсорика экстрасенсорикой, если так проводить аналогии можно прийти к тому что мы живем в вымышленном мире :D.

 

Вот еслиб таких пастушек было море, они бы состояли в клане постушек, проповедовали бы овцеизм и зарабатывали на жизнь повсеместным истрблением волков-оборотней, которые бы докучали соседним деревням - вот это фентези было бы.

С чего бы? Следуя вашей логике - альтернативная история :D. Экзорцизм например в нашем мире.

 

В рамках нашего мира и Иисус не вымышленный. Просто кто-то верит, а кто-то нет. Также как и с Хоро. Это для нас ее существование - неопровержимый факт. Для мира - нифига подобного)

Волчица религиозно исторический детектив? :).

Какое-то странное у вас разделение. Если какой-то случай вдруг не задукоментировали - это уже сразу фэнтези ?

 

Неужто не понятно? Не "не задукоментировали" а не считают настолько из ряда вон выходящим что бы пришлось документировать и доказывать. Как только всякий рядовой обыватель со средним образованием в трезвом уме начнет воспринимать сверхъестественные с Нашей точки зрения события как нечто само собой разумеющееся - оп-ля! Либо мы не от мира сего либо мы читаем не онашем мире! Для жителя фентезийного мира его мир не является фентезийным - у кого то из наших был рассказ о некоем Лорде который в перерывах между набегами на орочьи замки играет в игру про Риелтора руля Боевыми Пенсионерками и Маклерами. И очень жалеет что вынужден из прекрасного фентезийного мира возвращатся к скучным повседневным войнам с орками-магами...

Опять же - читайте Лема. Сказка перестает быть фентези как только в ее основу влазит преславутая реалистичность. Т.е. если бы выяснилось что Герда исчет Кая поскольку залетела и теперь нуждается муже, бандитка отпускают ее только чтобы грабануть под шумок замок снежней королевы, или на худой конец Герда мочит Королеву купленным за бальшие деньги артефактом - была бы фентези...

 

Я это и не оспариваю. Пытаюсь показать наличие переплетений сказок с миром реальным. Отчего сказки не поменяют свою жанровую принадлежность.

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от soba (см. историю изменений)

Простите, а что мне Лем ? Мне даже не интересно кто это.

Мда... а слово Солярис о чем то говорит? Короче для славян это как Толкиен только родной. Авторитетнее не бывает.

 

И яким боком Хоро там - повседневность?

А таким что на основании неких непроверенных сельских легенд серьезные люди устраивают гонки за перешедшей им дорогой богиней, угрожая Инквизицией а не сумашедшим домом...

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от alfedor (см. историю изменений)

покруче Толкиена будет, размах у него другой=0)

Неужто не понятно? Не "не задукоментировали" а не считают настолько из ряда вон выходящим что бы пришлось документировать и доказывать

Доказывать что ? О том, что Хоро гуляет с Лоуренсом никто не знает. А теперь я вернусь на пару страниц назад и начну все сначала. Итак, верующие же воспринимают нечто выходящее за границы разумного с точки зрения неверующих как нечто возможное ?

Для жителя фентезийного мира его мир не является фентезийным - у кого то из наших был рассказ о некоем Лорде который в перерывах между набегами на орочьи замки играет в игру про Риелтора руля Боевыми Пенсионерками и Маклерами. И очень жалеет что вынужден из прекрасного фентезийного мира возвращатся к скучным повседневным войнам с орками-магами...

Только тут одна проблема. Тут нет ни орков, ни хоббитов, ни прочего. Я уже устал писать в 50 раз, что Хоро - с грубой точки зрения просто языческая богиня. Язычники были в реальном мире ? Были. А разные веры и разные пророки с точки зрения разных религий были и ходили по земле ? Были и ходили. Все в этом мире вполне реально.

Мда... а слово Солярис о чем то говорит? Короче для славян это как Толкиен только родной. Авторитетнее не бывает.

Абсолютно ни о чем. А вам же какая-нибудь там Маринина тоже о многом говорит ? Тоже авторитет в определенных кругах, лол.

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от Littm (см. историю изменений)

Фэнтэзи есть такое понятие. Им в этом споре постоянно оперируют. Если каждый в это понятие будет вкладывать что то свое то спор попросту не имеет смысла.

Ну мы пытаемся волчицу подставлять под понятие фентези вот и все)))

 

Ну уж нет религия религией, экстрасенсорика экстрасенсорикой, если так проводить аналогии можно прийти к тому что мы живем в вымышленном мире

И то и другое является составляющей мира. Я например считаю, что экстранеснсорика - дар от бога, так что имеет прямое отношение к религии. Хождение по воде прочие чудеса - тоже своеобразная экстрасенсорика. Просто в современном мире она не такая чудотворная. Т.е. если человек может мысли читать - типан ормально, в рамках сеттинга. А если летать умеет - это уже все, фентези...

 

С чего бы? Следуя вашей логике - альтернативная история

Да. Именно альтернативная ситория, являющаяся фентези. А есть просто альтернативная ситория с элементами мистики. О чем уже битый час говорим?)))) Ессно я немного утрировал своей фразой про пастушек. Одни бы они не сделали аниме фентези, я имел ввиду, если бы таких элементов были много и они бы вписывались в мирк ак обыденное - было бы фентези)))

 

Волчица религиозно исторический детектив?

Ну детектива там не так чтобы много, а так почему бы и нет?)))) Только не религиозный, а теологический. Нету такой религии у нас, как "волчеизм" =))) Но опять же даже термин теологический не корректен, ибо теалогия там место 10-е занимает.

 

Мда... а слово Солярис о чем то говорит? Короче для славян это как Толкиен только родной. Авторитетнее не бывает.

А для меня например авторитетней Нового Завета ничего не бывает. К примеру... а про Лема я вообще только слышал не вдаваясь в подробности. Это значит, что я не тру славянин и гореть мне синим пламенем? У каждого свои авторитеты))

 

А таким что на основании неких непроверенных сельских легенд серьезные люди устраивают гонки за перешедшей им дорогой богиней, угрожая Инквизицией а не сумашедшим домом...

Серьезные люди? Я 10-й раз повторю. На основе легенд сотни тысяч людей ходят в храмы и моляца. Стадо психов значит?

То есть, если произведение про наше прошлое, но там есть всевозможные духи, пророки, и всевозможные сказочные существа (все об этом знают, ни у кого не сомнений в их существование) , но мир описан с исторической точностью то это будет реализм?

То есть, если произведение про наше прошлое, но там есть всевозможные духи, пророки, и всевозможные сказочные существа (все об этом знают, ни у кого не сомнений в их существование) , но мир описан с исторической точностью то это будет реализм?

И опять. Дубль 51.

Доказывать что ? О том, что Хоро гуляет с Лоуренсом никто не знает. А теперь я вернусь на пару страниц назад и начну все сначала. Итак, верующие же воспринимают нечто выходящее за границы разумного с точки зрения неверующих как нечто возможное ?

 

Подойдите к местному Батюшке и попросите святой воды чтоб изгнать оборотня... Если он даст вам водички и телефон службы борьбы с оборотнями - ваша правда. Но если приедут люди в белых халатах не удивляйтесь.

 

Только тут одна проблема. Тут нет ни орков, ни хоббитов, ни прочего. Я уже устал писать в 50 раз, что Хоро - с грубой точки зрения просто языческая богиня. Язычники были в реальном мире ? Были. А разные веры и разные пророки с точки зрения разных религий были и ходили по земле ? Были и ходили. Все в этом мире вполне реально.

Э... Вы реально верите что они - боги а не язычники Были? А Хоро есть...

 

Абсолютно ни о чем. А вам же какая-нибудь Маринина тоже о многом говорит ? Тоже авторитет в определенных кругах, лол.

 

Снимаю шляпу и повторяю - авторитетнее Лема в мире слявяноязычной фантастики не было. Как и класичнее класика. Поверьте мне на слово. Вам в фендом. Или в Википедию...

Подойдите к местному Батюшке и попросите святой воды чтоб изгнать оборотня

Однако, вы же не отрицаете существование сверхестественного в этом мире ?

Э... Вы реально верите что они - боги а не язычники Были? А Хоро есть...

Хоро - богиня. Что не так ?

Снимаю шляпу и повторяю - авторитетнее Лема в мире слявяноязычной фантастики не было. Вам в фендом. Или в Википедию...

Я рад персонально за вас и за ваш фэндом. Вернитесь туда.

Серьезные люди? Я 10-й раз повторю. На основе легенд сотни тысяч людей ходят в храмы и моляца. Стадо психов значит?

Представители торгового дома угрожают конкурентам что сдадут тех церковникам... с вашей точки зрения имела бы такая угроза силу в нашем мире?

 

 

Лем кроме произведений был редактором кучи журналов и чуть не пол века строчил статьи и анатации на тему фантастики и футурологии. Этим кстати занимался и профессор - собирал фольклер с строчил статьи.

Однако, вы же не отрицаете существование сверхестественного в этом мире ?

Я отрицаю, и что дальше.

Как ты мы все дальше и дальше отдаляемся от самого анимею

Представители торгового дома угрожают конкурентам что сдадут тех церковникам...

Ололо, угрожают-то они кому именно и из-за чего ? А не из-за Хоро ли ? Я бы посмотрел на вас и на прибывших за вами "100 паладинов", если бы вы начали в то время сеять другую веру где-нибудь в Риме.

Я отрицаю, и что дальше.

Тогда это, хм... лично ваша проблема.

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от Littm (см. историю изменений)

Ну мы пытаемся волчицу подставлять под понятие фентези вот и все)))

 

 

И то и другое является составляющей мира. Я например считаю, что экстранеснсорика - дар от бога, так что имеет прямое отношение к религии. Хождение по воде прочие чудеса - тоже своеобразная экстрасенсорика. Просто в современном мире она не такая чудотворная. Т.е. если человек может мысли читать - типан ормально, в рамках сеттинга. А если летать умеет - это уже все, фентези...

 

 

Да. Именно альтернативная ситория, являющаяся фентези. А есть просто альтернативная ситория с элементами мистики. О чем уже битый час говорим?)))) Ессно я немного утрировал своей фразой про пастушек. Одни бы они не сделали аниме фентези, я имел ввиду, если бы таких элементов были много и они бы вписывались в мирк ак обыденное - было бы фентези)))

 

 

Ну детектива там не так чтобы много, а так почему бы и нет?)))) Только не религиозный, а теологический. Нету такой религии у нас, как "волчеизм" =))) Но опять же даже термин теологический не корректен, ибо теалогия там место 10-е занимает.

Если вы не приемлете классификацию и следуете подобной логике. С подобной позиции можно точно так же доказать что властелин колец вовсе то и не фэнтэзи, а историческая драмма.

У всех преданий и сказок ноги растут из мира реального никуда не дется от этого.

властелин колец

историческая драмма.

Это настолько глупо, что даже не нужно будет доказывать почему и как.

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от Littm (см. историю изменений)

Это настолько глупо, что даже не нужно будет доказывать почему и как.

 

Особенно у ВК.

 

А историческорелигиозный детектив из волчицы все таки можно?

Однако, вы же не отрицаете существование сверхестественного в этом мире ?

 

Отрицаю! Языческих Богов нет, вампиров нет, Инопланетяне не посищали землю и не строили египетских пирамид. Человек носящий с собой осиновый кол - опаный псих а не борец с нечестью! Я сказал! :)

 

Хоро - богиня. Что не так ?

 

Нет - Хоро выдуманый персонаж - мир в котором серьезные торговцы и церковь воспринимают ее существование как норму и готовы на нее охотится не реаличтичен!

 

Я рад персонально за вас и за ваш фэндом. Вернитесь туда.

 

Спокойнее только спокойнее - мы спотрим о фантастике я же привожу цитаты авторитетов именно в этой области. Как ссылался бы на Энштейна или Хокинга если бы спорили о физике. Если Вы имеете о обсуждаемой теме только ИМХО и не имеете соответствующих знаний... это только Ваши проблемы.

Тогда это, хм... лично ваша проблема.

Во-первых не вижу никакой проблемы, а во-вторых такие взгляды не так уж и редки в наше время.

 

И то, что раньше люди много во что верили не означае, что это все существовало. Тогда как Хоро существует, в том мире люди делятся не только на тех кто верит или не верит, а еще на тех кто знает о ее существовании

Ололо, угрожают-то они кому именно и из-за чего ? А не из-за Хоро ли ? Я бы посмотрел на вас и на прибывших за вами "100 паладинов", если бы вы начали в то время сеять другую веру где-нибудь в Риме.

 

А во время оно в Риме по улицам действительно бегали языческие боги? :)

стоит вспомнить момент встречи Хоро с Лоренсом - тогда он было подумал, что это может быть девушка, одержимая демоном, значит он предполагал наличие демонов в этой реальности=)

если так рассужать, можно сказать, что он просто суеверный человек...

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от gamer74 (см. историю изменений)

Хоро выдуманый персонаж - мир в котором серьезные торговцы и церковь воспринимают ее существование как норму и готовы на нее охотится не реаличтичен!

У нас, значит, тоже не реалистичен ?

Если Вы имеете о обсуждаемой теме только ИМХО и не имеете соответствующих знаний... это только Ваши проблемы.

Мои проблемы ? Отнюдь.

А во время оно в Риме по улицам действительно бегали языческие боги?

И Тевтонцев, конечно же, не было, и языческих чисток они тоже не проводили. У вас своеобразная логика отталкиваться от чего-то в споре, особенно, в текущем контексте спора и упорно не видеть некоторых вещей.

А историческорелигиозный детектив из волчицы все таки можно?

У вас явная проблема... Вы не видите различий между конкретным, четко заданным жанром и чем-то с какими-либо элементами жанра.

 

Я предлагаю вернуться на несколько страниц назад и перечитать все, что там было написано. А вы можете дальше продолжать ходить по кругу непонятно для какой цели.

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от Littm (см. историю изменений)