5 Centimeters Per Second / Byousoku 5 Centimeter

[Amor]

Но Синкай, несмотря на время, всё таки остаётся актуальным.

Актуальным, но непредсказуемым. Лучше в фантастику ему не соваться. Пусть делает то, что умеет - тонким пересказом челевеческих чувств, а не фантастикой.

[Yuuichi-sama]

Актуальным, но непредсказуемым. Лучше в фантастику ему не соваться. Пусть делает то, что умеет - тонким пересказом челевеческих чувств, а не фантастикой.

Разве в "Голосе" фантастический аспект - главное? имхо, атмосфера создана вполне достойно, остальное построено на чувствах, эмоциях, и т.п.

Вы же (мне показалось) говорите так, будто он попытался забабахать нечто масштаба GUNNM, а скатился до mere feelings, а потому

Лучше в фантастику ему не соваться.

Изменено 13 ноября, 2008 пользователем Yuuichi-kun (смотреть историю редактирования)

[Amor]

остальное построено на чувствах, эмоциях, и т.п.

Из-за этой "атмосферы фантастики" последних то я и не почуствовал, не проникся. Тут ничего не попишешь, каждому своё.

Вы же (мне показалось) говорите так, будто он попытался забабахать нечто масштаба GUNNM

Нет. Я имел в виду фантастику вообще. В "5см/с" он прекрасно без неё обошёлся.

Изменено 13 ноября, 2008 пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

[Shikamaru_kun]

Актуальным, но непредсказуемым. Лучше в фантастику ему не соваться. Пусть делает то, что умеет - тонким пересказом челевеческих чувств, а не фантастикой.

Тонким пересказом человеческих чувств, это слишком сильно сказано, имхо. Он просто передаёт как есть или чуть-чуть больше следуемого, при этом, не портя общее впечатление. Мне кажется, что рисует он лучше, всё таки.

[Amor]

Мне кажется, что рисует он лучше, всё таки.

Если взять совокупность его работ, то безусловно да. Рисует лучше. Правда, в "5см/с" ему удалось, как мне кажется, достигнуть баланса анимации и содержательности истории.

Изменено 13 ноября, 2008 пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

[Littm]

Мне кажется, что рисует он лучше, всё таки.

Рисует-то он классно, это да. Но вот что имелось ввиду - что он рисует куда лучше чем передает чувства, это ?

[Amor]

Всё зависит от того где: в "5см/с" - нет, остальное - да, кроме "кота" (не смотрел).

[=AiR=]

Он не понял, она постеснялась (чего?). А могли бы быть счастливы...

Почитал ваши комменты, улыбнуло.

Идея не в том, что невозможно преодолеть сотню километров, а в том, что это расстояние отдаляет друг от друга и создает такую пропасть, которую не преодолеть на поезде.

 

она его любит, а он её нет

O_o

У вас оригинальное видение, наверное.

 

зы. А в звездах меня тож меха напрягла. Ну вот лишнее это там, имхо. Только впечатление портит.

[Amor]

Идея не в том, что невозможно преодолеть сотню километров, а в том, что это расстояние отдаляет друг от друга и создает такую пропасть, которую не преодолеть на поезде.

Идея совсем не в этом. Слоган фильма гласит:"С какой скоростью я должен жить, чтобы вновь встретиться с тобой?" Фильм о скорости с которой, фигурально выражаясь, отдаляются/сближаются людские сердца. У каждого она своя (+/-/около 0). Кто то может жить рядом с вами, но быть очень далёким вашему сердцу, потому что скорость сближения отрицательна или близка к нулю. Равно как и наоборот. Такаки с Акари, в начале, сближались, не смотря на растущие расстояния между местами их жительства. Затем, наоборот, стали отдаляться. Весь фильм о скорости, а не об расстоянии. Синкай сам говорит об этом в интервью в доп. материалах к DVD.

У вас оригинальное видение, наверное.

Ничего оригинального. Это очевидно. :) Я, вообще-то, говорил об отношениях Такаки и Канаэ, а не об Акари и Такаки.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

[Noboro]

Когда посмотрел в первый раз этот фильм меня озадачил второй эпизод. Как мне показалось, он выбивался из основного повествования об Акари и Такаки.

Долго спорили с подругой почему он не сумел разглядеть чувств девочки из старшей школы и почему она не решилась ему в них признаться, но как обычно спор закончился тем что "мужики козлы, а бабы дуры" :) . В общем так и не смог выстроить полностью картинку этой трилогии пока на глаза не попался постер с этим аниме, и надпись на нем "Short stories about their distance"( вот блин не внимательнось :) .

 

К каким выводам я пришел:

Первая часть - любовь разделило расстояние. Не важно что это всего 100км, для взрослых это все равно что 10000. Здесь всё понятно.

 

Вторая часть: Вот здесь остановимся по подробнее. Обратите внимание за всю серию ни разу не показали Акари(грезы Такаки не в счет), имею в виду не показали, как она учится, где живет, вспоминает ли о нем. И Такаки давно уже ни как не поддерживает с ней контактов, но всё еще продолжает грезить о ней, ключевая фраза "Не помню когда я начал писать сообщения у которых НЕТ адресата". В принципе больше нет [Акари + Такаси], остались лишь ЕГО грезы, мечты, мысли о ней и за ними он не замечает другой любви, которая бъется об стену, но сила его грёз так велика, что она не может к нему пробиться. Поэтому вторую часть я бы назвал: Любовь разделили мысли.

 

Третья часть: Снова появляется Акари, но уже совсем другая. Да, она увидела сон, как они были вместе той ночью и всё такое, но она подчеркнуто сказала, что это всего лишь причина того, что она нашла старое письмо и на неё нахлынули воспоминания из детства. С кем не бывает. Прошу прощения за долю ценизма, но это и есть жизнь, это одна из тех причин почему мне понравился этот фильм. Ладно отвлёкся, продолжим :) .

У Акари своя жизнь, скоро будет свадьба, можно предположить что она счастлива: разговор с родителями на станции и момент когда она встречает своего жениха. Хотя конечно чувства остались, но где то глубоко и она может нормально идти по жизни дальше.

А вот с Такаси не всё так просто, он попрежнему любит её.

Но что ему мешает встретится с ней?

Он уже в полне состоявшийся человек. Но его любовь, попытки заглушить свою боль работой, другими женщинами сделали его тоскливым, опустошенным, разочарованным. То что было уже не вернуть, слишком много времени прошло, все изменилось, а время не повернуть в спять, по этому он скоре всего и не попытался найти её.

 

Так что третья часть - Любовь разделило - время.

 

Таким образом получается что это произведение о трех основных причинах, которые могут на всегда разделить влюбленные сердца: Расстояния, мысли(грёзы) и время. Где время оказалось самым сильной и самой важной причиной их разлуки.

Великолепная история! О жизни такой какая она есть...

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Noboro (смотреть историю редактирования)

[Amor]

Любовь разделило

Любовь, по определению, отношение (чувство) одного человека к другому, поэтому её нельзя разделить. Людей можно разлучить, но любовь разделить нельзя. Она либо есть, либо перестаёт быть в принципе, т.е. человек человека разлюбил. Акари Такаки в конце разлюбила, а он её нет. Мечтает о ней, но уже не верит в лучший исход. Ведь как написано в аннотации: "5м/с - зарисовки о нашем мире, потерявшем веру в чудо, но ещё не лишившемся мечты".

Где время оказалось самым сильной и самой важной причиной их разлуки.

У кого время, у кого расстояния. У меня же - обратимость интенсивности (скорости) развития отношений. Тёплым, нежным и поддерживаемым на высоком уровне отношениям ни время, ни расстояния не помеха. Это, между прочим,"Отрывок о цветущей сакуре" и показывает. А вот если их не поддерживать интенсивно, то тогда и время, и расстояния, и даже собственная мечтательная лень становятся непреодолимой преградой для любви и счастья. Об этом в свою очередь говорят "Космонавт" и "5см/с".

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

[Noboro]

Любовь, по определению, отношение (чувство) одного человека к другому, поэтому её нельзя разделить. Людей можно разлучить, но любовь разделить нельзя. Она либо есть, либо перестаёт быть в принципе, т.е. человек человека разлюбил. Акари Такаки в конце разлюбила, а он её нет. Мечтает о ней, но уже не верит в лучший исход. Ведь как написано в аннотации: "5м/с - зарисовки о нашем мире, потерявшем веру в чудо, но ещё не лишившемся мечты".

 

Да согласен, не подходящее слово, больше подошло бы "препятствие для счастливой любви" Хотелось сказать коротко и четко( сказывается тех. образование)

 

 

У кого время, у кого расстояния. У меня же - обратимость интенсивности (скорости) развития отношений.

 

Это понятно, раз сам автор так сказал, тут в принципе спорить бесполезно.

 

Но тогда зачем была показана линия Такаки - Канае во второй части... Где текст интервью можно найти?

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Noboro (смотреть историю редактирования)

[Amor]

Но тогда зачем была показана линия Такаки - Канае во второй части... Где текст интервью можно найти?

Текст, к сожалению, не знаю где можно найти. Я смотрел интервью на лиц-ом DVD.

Насчет Такаки и Канае. Парень в отличии от девушки не был заинтерисован в развитии и поддерживании романтических отношений. Скорость его отдаления от Канае была (ИМХО) равна скорости её попыток сблизиться с ним. Итог: как всё было, так всё и осталось.

[=AiR=]

Идея совсем не в этом. Слоган фильма гласит:"С какой скоростью я должен жить, чтобы вновь встретиться с тобой?"

Что легко сводится к идее "что я должен сделать, чтобы наши сердца вновь стали близки". Я утрирую, но все же.

 

говорил об отношениях Такаки и Канаэ, а не об Акари и Такаки

Ы, тогда молчу. Не так понял.

 

Фильм о скорости с которой, фигурально выражаясь, отдаляются/сближаются людские сердца.

"история о расстоянии, которое их разделяет"(с). Смотрите внимательнее. Хотя, доп материалы это хорошо, конечно.

 

Тёплым, нежным и поддерживаемым на высоком уровне отношениям ни время, ни расстояния не помеха.

Здравствуйте, приехали.

Спойлер

Именно поэтому, наверное, после встречи Акари не отдает свое письмо Такаки, понимая, что это бесполезно? И именно поэтому, конечно же, Такаки думает о том, что "этот мир слишком огромен для нас" и поэтому "невозможно удержать то, что любишь".

 

Даже если отчасти это действительно история "о скорости", то есть о том, по каким законам сближаются и отдаляются человеческие сердца, это не меняет основной линии. А она все же о том, как жизнь разделила двух близких людей и о невозможности преодолеть такие маленькое и такие огромное препятствия, как расстояние и время.

Просто не путайте два понятия: скорость, с которой притягиваются и отталкиваются сердца людей и физическое расстояние - тот материальный мир который между этими сердцами присутствует. Это игра понятиями и она придает лишнюю изюминку этой истории.

Хотя при этом тут все канонически вобщем, несоответствие "идеальное-материальное".

И не нужно понимать все однобоко.

[Amor]

"история о расстоянии, которое их разделяет"

Это вот это, простите, откуда? Неплохо бы указать. Если с видео, то и примерную минуту.

Просто не путайте два понятия

Я и не путаю. Для меня всё предельно ясно. Физические расстояния лишь доп. фактор, а не причина. Своё понимание причины я указал.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

[=AiR=]

Это вот это, простите, откуда? Неплохо бы указать. Если с видео, то и примерную минуту.

У меня 56. Собственно перед титрами, когда "one more time" начинается.

"Short stories about their distance"

Это как раз оно.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Legat (смотреть историю редактирования)

[Amor]

Ясно. У меня на облжке DVD написано "цепь историй об их отдалённости", но это не о расстоянии (физич.) разделяющим их, а об, так сказать, свойствах причины (т.е. скорости) разделяющей их. Я понимаю так данный перевод. Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

[Noboro]

Не смог найти интервью к сожалению, хотя с удовольствием бы посмотрел.

 

И так что мы имеем, название которое красноречиво говорит о том, что здесь говорится о скорости с которой уходит время и высказывание Макото Сенкай в интервью с

твоих слов, Данте "В начале сближались, а потом начали отдаляться".

 

Исходя из этого, можно сделать вывод, что проблематика которую хотел показать автор в том , что иногда по каким-то совершенно не серьёзным, надуманным причинам мы сами себя обрекаем на раставание.

Почему мы обрекаем себя на это?

 

Как это происходит в фильме видно, а вот почему это происходит, совершенно не понятно. Хотя такое бывает в реальной жизни несомненно. Единственное за что можно зацепиться это фраза Такаки:

 

" Смогу ли я сберечь её, вправе ли я увлекать её за собой" (сомнения в своих силах и страх).

 

И ещё

 

"Я отчетливо понял, что мы уже не сможем быть всегда вместе" (слова 12 летнего мальчика, который уже всё для себя понял и решил 00(смешно, потому что он не пересмотрел свои детские выводы позже, а ПОЧЕМУ-ТО остался им верен до конца)00,

причем непонятно ПОЧЕМУ?

 

Может быть причина в письмах, они бы всё расставили по своим местам. Но так же как и с "непонятным решением" Такаки, Акари тоже отличилась, зажала почему-то своё письмо, это говорит только о том, что она так же не хотела развития их отношений (почувствовала неуверенность и страх Такаки?? Скорее всего). Причина однозначно в Такаки, за что он и расплачивается до самых титров.

 

Но почему он так поступил совершенно не ясно, тема не раскрыта ИМХО. А вторая, часть в таком случае не в тему её можно было бы заменить на фразу: "ко мне клеелись другие девушки, но я их добросовестно отшивал, дорогая Акаки, но мы всеравно не сможем быть вместе."

 

PS Достоверно известно, что Сенкай говорил, что с ним не случалось ничего подобного, а фильм-это попытка понять почему такое может произойти между влюбленными.

 

PPS В общем остаюсь при своём первоначальном мнении, причины преград для любви и время из них самое значительное, так как оно эту любовь стирает, у кого-то одного сильнее чем у другого.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Noboro (смотреть историю редактирования)

[Amor]

добросовестно отшивал

Скорее, не воспринимал всерьёз.

Но почему он так поступил совершенно не ясно

Логика влюблённого не всегда понятна. Это очень непредсказуемая вещь. Синкай это учёл, и показал именно так как это бывает в жизни. Однако, Канае, правда, легко понять. Она догадалась, что мысли Такаки вовсе не о ней и не призналась ему в любви.

Достоверно известно, что Сенкай говорил, что с ним не случалось ничего подобного, а фильм-это попытка понять почему такое может произойти между влюбленными.

Попытка удалась. Очень достоверно получилось.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

[Noboro]

Dant Что стобой стало 0_о я тебя не узнал :)

 

Вот прикольный отзыв с одного форума:

 

"В оригинале он назывался "Я люблю твои пять сантиметров", но весь хардкор вырезали. И не осталось там ничего. Да еще и гонят: пять сантиметров в секунду - это скорость распространения медленной деформационной волны."

[Amor]

Dant Что стобой стало 0_о я тебя не узнал

А что со мной? У меня всё хорошо, спасибо за беспокойство. :)

"В оригинале он назывался "Я люблю твои пять сантиметров", но весь хардкор вырезали. И не осталось там ничего. Да еще и гонят: пять сантиметров в секунду - это скорость распространения медленной деформационной волны."

Шутники епрст... Это ещё что. Я вот на ВА читал следуещее:"Ближе к концу мы дружно бились головой о стену и кричали "тра#ни ее (С) в этом прекрасном сарайчике!" А он, бедняжка, забыл, видимо. После первого-то поцелуя. Господа хорошие, это же не романтика, это п##дец!!!" ;) Если в первом случае коммент похож на шутку, то здесь человек писал серьёзно и вот это реально огорчает. Думаю, какой бы гениальный у произведения сюжет небыл, если его смотрит дурак, то ничего путного он там не увидит. Ещё и напишет отзыв, которым только подтираться. Нда, вот ведь как бывает. ;)

[Littm]

Побольше, побольше читайте WA. Иногда там при чтении находишь столько всего, что серъёзно так начинаешь беспокоится за авторов эссе.

[Amor]

Побольше, побольше читайте WA.

Спасибо за совет. ;)

[Rapidly]

Но почему он так поступил совершенно не ясно, тема не раскрыта ИМХО. А вторая, часть в таком случае не в тему её можно было бы заменить на фразу: "ко мне клеелись другие девушки, но я их добросовестно отшивал, дорогая Акаки, но мы всеравно не сможем быть вместе."

 

 

+1!

 

Скорее, не воспринимал всерьёз.

 

Тоже верно. Но не заметить, значит отшить. Он не искал нового.

[Смотрящий в Небо]

Диск купил давно,но посмотрел только вчера...

По моему ИМХО-Эталон аниме.

Как сюжетом,так и рисунком.

Вот такие работы-шедевры и отличают Аниме (с большой буквы) от ''китайских порномультиков''(т.н. ширпотреб).

Если б небыло ''Актрисы Тысячелетия'',то сказал бы,что это лучшая нонфикшн аниме-драма.