Nulex

10 тэньге Зачем водку разбавляют?

Гендальф курит трубку спрятавшись за девочкой

Мыло, мыло

12 королевств - 12, если выкинуть серий этак 19 то все 15 :wub:

Rаkka, можно и договорится о терминах. Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — мировоззрение, отвергающее существование сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д. Я, в принципе, с этим согласен. Посмотрим что скажет AntiMat. Науке на существование богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д. просто плевать. Однако оно оскорбляет верующих поскольку направлено против их религии. А у атеистов вроде религии нет (во всяком случае они так утверждают). Поэтому и оскорбления как бы нет. А что касается перехода на личности это не зависит от веры, вероятно к счастью.

убило током во время трапезы

На вилах на чем же еще, гребут топорами. Когда произойдет тепловая смерть вселенной на камеру какой фирмы это заснимут?

Rаkka Браво! Невежественный мракобес весь во внимании. Меня это все больше веселит. Ура понял. Абсолютно согласен с Вами и AntiMat-ом. Посылка абсолютно верна, я гарантирую это. Но вот вывод: не следует из ентого и более того, противоречит: Вы уж определитесь отрицает как утверждает AntiMat или не берет во внимание как утверждает Nulex. Агностицизм вовсе не мешает верить в Бога, это лишь правильная философская позиция позволяющая ученому и верующему (особенно если это один и тот же человек) не цапаться по пустякам. Золотые слова. А атеизм не пальцесосательная философия? Нет я так не думаю, просто не могу понять откуда это в атеистах.

Погляжу на досуге, может и у Вики, хотя и блондинка, но бывает и помогает. Вы издевайтесь? Когда то теория о том, что солнце вращается вокруг земли было передовой научной теорией. Когда то теорию электролитической диссоциации называли бредом «британских уч0ных» причем весьма уважаемые учеными имеющими реальный научный вес. Может не стоит пытаться доказать абсолютную истинность научных теорий? Да и не спортивно. Оп-па наконец то. Спор можно заканчивать. А в контексте обсуждения? Я тут 2 раза говорил, что вера и религия это не одно и то же. Для пояснения некоторых своих высказываний, которые Вы почему то посчитали одиозными. Слова кончаются. Приведите цитату где я говорил про чудеса? Я конечно понимаю, что являясь недалеким мракобесом не могу претендовать на нормальную дискуссию, но всему есть рамки. Я удручен. Браво как странно а тут Вы меня цитируете? А вот вывод: неверен. Св. сущности находятся за пределами действия науки. Наука и религия в разных экологических нишах. Тонкий мир и прочие ангелы не предмет изучения науки, до того пока они не смогут быть измерены (успокойтесь я не утверждаю что они непременно будут измерены, а даже если и будут жаль мне тех кто измерит). Поэтому наука не только не религиозна, но и не атеистична. Представьте себе есть такой подраздел логики (не я не вру) — тройственная логика. Она оперирует значениями «истина» (true), «ложь» (False) и «не определено» (Null). Тоже кстати наука никакой религии. Пока слабо, я из ваших постов вижу 50/50 старайтесь лучше, а то боги покарают :D

Получилось чуть больше букв чем ожидал, да и читать в принципе смысла особого нет. Спойлер: Тогда какого Вы мне указывайте? Или атеисту посвященному можно, а тупому мракобесу нельзя? Вы все еще отрицайте цвет кожи? А ну да Садом и Гомора куда там Хиросиме и Нагосаки. В каком то там лахматом году до нашей эры города то были гораздо больше чем в Японии 40-х. Внезапно, это шутка была, ирония-с, но куда мне мракобесу, да и шутить на священные темы нельзя, извините. Гы. Вы действительно полагайте, что создаете впечатление серьезного оппонента, да с Вами я ни разу в гуголь не залез ;). Опа а Вам и объяснить нужно? 0_о Три раза ха, уел паршивец (не сочтите за оскорбление исключительно ради красного словца как и ваше первое предложение). Собственно теперь я наконец понял что есть люди, для которых РПЦ и РАН организации примерно одинакового толка. Нет я действительно не понимаю как теологические вопросы могут быть предметом науки. Это для меня когнитивный диссонанас, разрыв шаблона по простому. Долбаный университетский курс философии, профессора меня обманули, выпить что ли яду. _______________ AntiMat Да не беспокоюсь я за Вас. Более того я не ожидал такого пассажа, ясно дав понять, что догадываюсь о ваших знаниях. Кстати про кварки можно пруфлинк в личку, отстал я что-то. "Совершенно неверно! Это вывод из неопровержимых и достоверно устаноленных наблюдательных данных, а не вера. Разберитесь с терминологией." Упс, что то новенькое теория большого взрыва неопровержима доказана. Вот и вот. Прошу не отвечать, на это ибо может увести дискуссию слишком далеко (в личке можно продолжить ;)). "Есть убеждённость, знание, основанное на достоверном опыте. Поэтому это ни разу не вера." Знание о том что чего то нет основанное на достоверном опыте? Ну, ну. Как к Вам обращаться может быть «бог мой»? "Меня не существует, лол." Странно Вы ничего не принимали на веру? Тогда да Вас нет — Вы коллективная галлюцинация :D "Как раз наука только и может быть совершенно атеистична. По опредлению. В ней нет ничего сверхъестественного и она успешно исключает сверхъестественные объяснения всем наблюдаемым феноменам." Определение, хорошо возьмем словарь Ушакова (можно и Даля но там уж больно архаично) Спойлер:НаукаНАУ'КА, и, ж. 1. только ед. Система знаний о закономерностях в развитии природы, общества и мышления и о способах планомерного воздействия на окружающий мир. Наука потому и называется наукой, что она не признает фетишей, не боится поднять руку на отживающее, старое и чутко прислушивается к голосу опыта, практики. Сталин. Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведет антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков, потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки, ибо всякая религия есть нечто противоположное науке. Сталин. || ед. и мн. Отдельная отрасль таких знаний. Естественные науки. Математические науки. Филологические науки. Н. об обществе. В науки он впери́т ум, алчущий познанья. Грибоедов. Пройти курс наук. 2. только ед. Работа в той или иной области человеческих знаний, как род занятий, профессия. Отдаваться науке. Заниматься наукой. 3. только ед. Обучение (простореч.). Отдать в науку. 4. только ед. Урок, извлекаемый из жизненного опыта (разг.). — Это, щука, тебе наука — вперед умнее быть и за мышами не ходить. Крылов. Его пример другим наука. Пушкин. Тут кто то говорил о том что коммунизм и атеизм разные вещи, ну-ну. Действительно так сказал Сталин не будем спорить с великим. Однако Вам не кажется что фраза « она успешно исключает сверхъестественные объяснения всемнаблюдаемым феноменам» - слишком сильная, даже для меня — недалекого мракобеса? "Наука не занимается вопросами веры, а вот любую религию она очень даже удачно препарирует." Тут, видимо по скудости ума, не понял о чем Вы может объясните более развернуто. Это типа, «Гагарин в космос летал и Бога не видел»? Честно хочу ошибаться. _____________ Tough REI Ага невероятно удобно, не правда ли? Ух как я крут, ха-ха-ха, гм, извините. "Вы так говорите, как будто это что-то плохое." Нет, все в порядке, Вас тоже вылечат (это шутка). Я тем намекаю, что не стоит так судить о том чего не знаешь. Я страшно далек, например, от сионистских организаций Израиля (более того я даже не уверен, что они существуют) поэтому я воздержусь от их критики тем более в форме, которая может задеть оппонента, в любой дискуссии "Пожалуй, мне нужно процитировать г-на Tyz-In. Атеизм." Я тоже умею постить ссылки на википедию, но предпочитаю постить ссылки, на что нибудь другое. Но конечно точка зрения атеиста (который это писал) на сей вопрос самая правильная и он безусловно авторитет для всех здесь присутствующих. Более того, я на это даже, что то отвечал. Более того я даже готов признать, что возможно неудачно выразился. Ну нет в русском языке другого слова для обозначения понятия вера. Я 2(!) раза пояснял что я имел в виду и чем отличается вера от религии. Более того если перефразировать мою фразу так - «доверяйте атеизму» Вам будет лучше? Хорошо остановимся на этом, хоть мне и не совсем нравится такая трактовка оставим её, можете убрать валерьянку. "Шикарный аргумент." Мне тоже нравится. А если серьезно и самокритично, то я этим как раз и занимаюсь. Вообще сам диалог получился шикарный. Церковь — то-то и то-то, уж я то знаю. Нет церковь это то и то , я знаю сто %-ов Нет я лучше знаю, Нет я. Действительно шикарно получилась. Погорячились оба. Однако я сегодня пья добрый могу и согласиться, что со стороны Церковь может так и выглядит, но по сути это не так. "А для кого-то Касперский похож на Нортон коммандер, оба же на компьютере запускаются. Ну-ну." Вот и я о том же. "Сможете поставить эксперимент, противоречащий существованию Чайника Рассела?" То есть вы тоже хотите мне доказать что РПЦ и РАН организации одного толка и всерьез думайте, что такие слова как «фальсифицируемость» я ни в жисть не выговорю? Внезапно, речь ведь шла именно о научной теории, а не о «нефальсифицируемых религиозных утверждениях ». Сложно спорить с человеком который не может удержать нить дискуссии. "Не может, не может, ага. Вы уже всех убедили." Вы тоже всем показали запредельную величину своего интеллекта и остроумия, поверьте. Я уже много раз увещевал о том, что выдергивание фраз из контекста не путь джедая. «Запомни юный падаван гнев, страх все это ведет на темную сторону силы». Це мастер Йода. Внезапно, здесь я никому ничего не доказываю, а всего лишь пытаюсь пояснить свою точку зрения, более того это мне пытаются доказать, что бога нет. __________________ Ну собственно жду продолжения сказки про белого бычка.

2012 дешевый фильм катастрофа

А так же и забивать! Начальство тупое?

А повторять одно и то же лишь бы позлить это нормально? Впредь не хулиганьте лады? На все это я уже дал ответ IRROR. И согласитесь в разы больше чем религия. Ваш бог кровожаден :P Гы. Вы странный. Может мне на пальцах объяснять. Хорошо про "идола" и "священные книги" спорно, но "миссионеров" и "государственное мировозрение" то куда деть? Самое смешное, что почти тоже самое можно сказать о Вас. Вы путайте атеизм и науку. Науке глубоко плевать и на атеизм и на теизм и в это правильно, в этом ее сила, потому, что Бог любит нас. :)

На самом деле нет никакой "атеистической науки". Наука не должна заниматься вопросами религии. Наука умножает знание. Бритва Окама чисто научный инструмент. Применять его в науке для исключения гипотезы "солнце светит потому, что Бог любит нас" дело правильное. Но резать дальше не нужно, а то получается - если солнце огромный ядерный реактор, значит Бога нет. Ученого изучающего законы природы, не должен волновать вопрос - "а вдруг мы все снимся бабочке которая приснилась монаху?" Аминь. Еще ложечку? Есть то всем хочется и попам и зеленокожим. Как же до атеистов не дойдет, что вера это не только религия. Где же вы приносите жертвы силе человеческого разума и техническому прогрессу (внезапно, который был всегда). Я далек от того чтоб считать атеизм религией, хотя в советское время на кафедрах философии и занимались толкованием «священных книг», по деревням ездили «миссионеры» и в каждом городе и селе стоял «идол», и это в стране с атеизмом в роли «государственного мировоззрения», ну такой уж я верующий не обращаю совсем никакого внимания на факты :). Э Вы считайте попов ангелами, а их детей способными питаться святым духом? Странно почему же вы тогда атеист?

Эх тяжело с Вами. У Вас и об атеизме весьма превратное мнение. Вот радиоволны, или гамма лучи, или совсем хороший пример - нейтрино. Где тут опыт. Ладно допустим имеется в виду не личный опыт, а научный эксперимент. Тогда проходит. Тогда кварки, теория большого взрыва, подсознание и т.п. это все теории опытом (в смысле эксперимента) не подтвержденные. Что делает ученый с теорией большого взрыва - он в нее верит. И в этом нет ничего страшного. Хотя возможно для вас тут когнитивный диссонанс (или попросту разрыв шаблона). Нет неверия в "сверхъестественные сущности" есть вера в то, что их нет. Любой ученый вам скажет если явление не удается зафиксировать, то вероятно еще не придуман прибор для этого. Теория верна до первого противоречащего ей эксперимента. Фишка еще и в том, что человек не может без веры. Отсутствия веры просто не может быть. Хотелось бы только напомнить религия == вера, но вера != религия. Т.е. помимо обозначения религии понятия "вера" можно использовать еще многими способами. Понятие "вера" очень широко, гораздо шире понятия "религия". Ага и Гагарин в космос летал и Бога не видел. ^_^

Ну не верите, не верьте. Время покажет ;) Ладно при случае погляжу. Просто мне тоже лень :) Простите но на вас я ярлыки не вешал. Более того Вы мне симпатичны, было бы по иному не стал бы и пытаться указывать на это в такой мягкой форме :). Просто я не очень люблю журналистов, а они заслуживают если не любви, то уважения? Профессионалы конечно, но когда мне в новостях говорят пострадала около 17 человек, квант уважения теряется. Можно сказать я наблюдаю (телевидение, пресса, радио) и делаю выводы. Да и церковь я знаю не хуже вас и с выпившими попами тоже имел удовольствие беседовать :D. Поэтому не стоит говорить мне, что Вы знайте что-то лучше меня. Дело в точке зрения. Кстати на Вас конкретно я ярлык не хотел бы вешать, скорее это профессиональная деформация. Про толерантность не совсем понял, я очень терпим и скромен :) Ну это опять же отношение к чуду. То что они имеют в виду не может быть магическим чудом. Хотя всякое конечно бывает, может и не всякий не буду настаивать. Но и я не просто так говорю. Имел несчастье сравнить. До того как прийти в церковь мать меня в детстве таскала по всяким целителям, приятного мало и порой мерзко сам бы не пошел, но что мог поделать родители для детей — непреодолимая сила. Так это же все фигня не требует от человека никакой работы духовной. Если в церкви поп посоветует на проповеди прощать и говорить ближним ласковые слова (был такой случай) то результат будет тот же и ни какой магии (внезапно). Только этому совету нужно следовать постоянно, а гадалкин длится пока есть зелье. кеп? Книги по астрологии очень похожи на книги по астрономии почему астрологию не преподают в институте? *очень старается не ставить смайлики после каждого слова, уж очень веселит. Раньше старились примерно так же, если не позже. Не было столь развито медицины, зато была экология и лучший отбор. Внезапно, средний возраст был 20-25 лет по причине высокой детской смертности. Это да, дети умирали постоянно, потому и рожали много. Поэтому обещание лучшей или худшей жизни работает несколько по иной схеме. Но не об этом треп. Притча о талантах... там имелась в виду богатство на небесах. А с протестантской этикой РПЦ ни имеет ничего общего, протестантская этика она такая этичная индейцы подтвердят. У меня работает. Попробуйте обновить страницу. Нет я не понимаю Вас. Вроде все уже решили по этому поводу. На организацию шествия имеют право любая группа людей вне зависимости от их вероисповедания. Там вроде к погромам не призывали. Наоборот силу хотят показать посредством того, что пройдут пару кварталов с иконами и песнопениями. Как страшно! Ужас! Там еще пойдут эти, как их русиш казак (это такие потешные ряженые в наших реалиях).

Брейн сказал что можно. После захвата мира что будет делать захватчик?

1. Опять же я Вас не агитирую, верьте, во что хотите, я уважаю ваше право верить хоть в Санту, хоть в зеленых человечков, в ответ я прошу и вас так же относится к вере других людей, вот в чем моя цель, а не в проповеди христианского бога. 2. Возможно, однако светских то нет, что удивительно :rolleyes:.

Нееет. Хотя бы на смертном одре любой задумается, правда выбор поздноват будет. Хотя, что то в этом есть Вы же с той стороны манипулятора вроде ;) Ну хоть номер поста бы написали... для экономии времени, Вам не трудно, а мне приятно :rolleyes: Ага раз уж он допустил что у него не осталось последователей ^_^ Вот раз сами понимайте, то поймите и простую мысль, любое ваше представление о церкви, так же от нее далеко. Если Вы плохо представляете церковь, то судить о ней и вешать ярлыки методологически не правильно. Хотя в журналистике это и общее место. Нет сходства. Об этом я и писал - это мнимая гарантия. А в церкви гарантии вообще никакой. Либо Бог считает, что чуда не будет, либо человек не достаточно искренне верит. И любой поп об этом скажет и честно предупредит, только некоторые неофиты и большинство суеверных относятся так к церкви. Далее столько людей посещают магов, экстрассенсов, гадалок, колдунов, ведьм и ведуний потому, что там делать ничего не надо, а в церкви нужно молится,поститься, каяться и т. п., в общем как то работать над собой. Долго и непонятно. Да и основная идея церкви здесь и сейчас зарабатывается профит для будущей жизни, а маги обещают профит уже в этой . В общем много разницы. Ну он всего лишь журналист. Человек чьей профессией стала профанация. Не хочу обидеть нормальных журналистов но выше я уже высказался по этому поводу. Есть честные журналисты, а есть те благодаря которым словосочетание «британские ученые» стало нарицательным. В чем заключается некорректность? Отрицательный результат тоже результат, ноль - цифра, пробел - знак. Чем отличается вера в отсутствие бога от веры в бога?!

О очень уважаю. Сильные люди. Сам хотел волосы отрастить, но это связано с таким гемором, что теперь стригусь регулярно.

#поменялось :ph34r: Алиса ты еще вернешься?

Тогда нельзя было иначе. Политик он циник по определению. И кстати такие тогда были времена "государственная религия" играла роль государственной идеологии. Язычество устраивать перестало, приняли христианство. Хотя сама история принятия это, вероятнее всего, миф. Причем невероятно мерзкий :P Э. А, что тут такого? Есть замечательный русский философ - Лосев. Диалектика мифа - интересное чтение и позволяет правильней понимать, что же такое вера и где демаркационная линия со знанием.

1. Ну ваше дело, верить в атеизм тоже путь, более тернистый для желающего жить по совести и более легкий для всех остальных. 2. Самое смешное, что непонятно откуда тогда они возьмутся вообще. В подобном благословенном мире политики не будет в принципе. Но в нашем бренном, она нужна и конституция как бы намекает на то, что тем же президентом может быть избран представитель любой деятельности. Технически даже патриарх.

Очень смешно. Кстати наша история, Владимир святой тоже выбирал среди богов. Только фишка в том, что только так и бывает. Даже если тебя окрестили и все детство водили в церковь, в определенный момент ты сам выбираешь, следовать ли этим путем дальше. Вы меня не услышали. Я говорил о выборе, весь цимес в том, что от него никуда не деться и он от общества не зависит. Кстати лень читать весь топик, в кого Вы верите? Что ему мешает? Я бы не стал противопоставлять Бога и церковь. Без церкви Бог - "вещь в себе" т.е. теряется сам предмет нашей дискуссии. Ну что тут сказать, Вы далеки от церкви. Магия это определенная методика получения "чуда". Церковь говорит, что чудо зависит от бога и веры просящего. Т.е. церковь не дает никакой гарантии, для "оказывающей магические услуги" непростительная ситуация, интересно почему столько людей, все еще посещают церковь. Тут имеется ввиду как истинная гарантия так и мнимая. Хотя вопрос спорный, но хотелось бы предостеречь от таких оценок, ибо магия в церковной среде осуждается и как бы Вам не стать кормящей матерью трролей :D Это всегда риторический вопрос, более того это вопрос веры. Ну это любому ясно, однако множество "религия" целиком входит во множество "вера". Если отбросить теорию множеств. Религия это всегда вера, но вера не обязательно религия.

IRROR, не понял, это смешно? Или что?