smash

niiro dzyaki, возможно что-то из этого подойдёт: Ranma 1/2 Here is Greenwood Miyuki (нет полного фансаба) H2 Urusei Yatsura Yawara (нет полного фансаба) Slow Step Ещё онгоинг Cross Game от создателей H2

[off] В Акаги - маджонг, а в Shion no Ou - сёги(японские шахматы). Маджонг во многом игра азартная, сёги - интеллектуалная.[/off] Впрочем, ладно, не суть. Из детективов ещё можно Kaze no Yojimbo и Higashi no Eden(во многом подобен десноту).

Решил пробежаться по вчерашним онгоингам. Начал с Canaan'а. Он только мне кажется слишком сумбурным и суетливым? Другие скажут - драйвовый, но только не я. Посмотрел на W-A что ещё сделал этот же режиссёр(ага "Меч Чувака", который я некогда дропнул на середине). Впрочем, ладно, пока смотреть можно, ибо сюжет, вроде, неплох(нравится мне эта международно-террористическая тема), да рисовка кавайна(хотя и немного не к месту).

10 шедевр 9 превосходно 8 очень хорошо 7 хорошо 6 прилично 5 средне 4 слабо 3 плохо 2 очень плохо 1 отвратительно

Capeta(вроде бы про детский картинг, я не уверен, не смотрел) eX-Driver (не смотрел, судя по описанию про автогонки, однако в жанрах присутствует "фантастика") Blassreiter (смотрел только одну серию, и то не полностью, всё начинается с каких-то мотогонок, что там дальше - не знаю) Shin Seiki GPX Cyber Formula (всё же не без фантастики) Вообще, существует на эту тему много всякого аниме, но по каким-то загадочным причинам они не особо охотно переводятся фансабберами(даже на английский, про русский я уж вообще молчу): Yoroshiku Mecha Doc Arrow Emblem Grand Prix no Taka F (да-да, название одной буквой) Circuit no Ohkami II: Modena no Tsurugi и т.п. ... Есть аниме не про гонки, но где как бы гонки(или погони) присутствуют вторично: Ah! My Goddess Riding Bean You're Under Arrest Shonan Junai Gumi RideBack (фантастика) Viper's Creed (фантастика) и т.п. Если не против велогонок: Nasu(обе части), OverDrive - очень добротные споконы с высоким уровнем реализма. Настоятельно рекомендую. Полистайте эту тему: https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=14222 (давненько она не обновлялась, апнуть её что ли)

Кстати, кто-нибудь сравнивал американский релиз и японский? Американский подвергся ли цензуре(т.е. вырезанию каких-то сцен)? Первое что бросается в глаза: опенинг американской версии, который полностью переделан и лишён наиболее извращённых сцен. А как в остальном?

barmy(текст ниже спойлеров не содержит), Тем не менее оно всё равно некотрым не понравится. Всё-таки вещь очень старая(это вам не 90-е и даже не 80-е) и некоторых банально спугнёт рисовка(тем более это даже не полнометражка, а телесериал - со всеми вытекающими). Что касается дизайнов - то они и вовсе перекочевали из сёзде-манги аж 1972 года. Так что лица могут показаться очень страшными с непривычки(но к этому за несколько серий легко привыкаешь). Скриншоты к первой серии. Ещё есть проблема слабоватого начала(оно не то чтобы плохое, вероятно так и задумано, т.е. чтобы нагнетать атмосферу постепенно, но многие могут не понять "задумки" и подумать что всё аниме будет о том что показывают в первых сериях), с привычкой людей судить по 2-3 сериям так же далеко не уедешь. На Утёну оно не слишком похоже(к слову, мне Утёна(сериал) не понравилась совершенно). Есть, конечно, что-то общее(например типаж гравгероини, фехтование и тема революцииспойлер по Утёне которой в Утёне так и не происходит, в отличие от сабжа), но различий тем не менее ещё больше. Роза Версаля значительно драматичнее и эпичнее, да и нет там утёновской психоделики(которая не всем понятна и не всем по вкусу). Из более нового аниме скорее сабж скорее похож на Berserk, Le Chevalier D'Eon, Romeo x Juliet, однако, в отличие от них не содержит фэнтезийных и мистических примесей. И срежиссирован сабж ИМХО намного лучше последних 2-х(ибо да, по-моему Берсерк срежиссирован так же здорово). Аниме таки вмеру пафосно, что, однако, вполне соответствует жанру(не представляю себе эпос с нулевым пафосом - это смотрелось бы скучно). Вообще, по Розе Версаля хоть историю изучай, чуть ли не половина персонажей - реальные исторические личности, хронология событий конца 18-го века так же вполне соблюдена. Кстати, мангака Икэда Риёко получила что-то в награду от посла Франции за популяризацию французской истории. Т.е. по историческому реализму среди прочего аниме(я с мангой не сравнивал, но в интернетах бытует мнение что экранизация даже лучше оригинала), вещь почти уникальная в уровне достоверности. Обошлись даже безо всяких гадалок и пророчеств, т.е. всяких "чудес", которые обязательно сбываются разве что в сказках. Саундтрек, кстати, на высоте. Очень хорошо подобрана музыка, подчёркивающая атмосферу. И ещё: можно сколько угодно говорить о индивидуальном мнении каждого(так то оно так), но против статистики не попрёшь, рейтинги у аниме просто превосходные(W-A 9.1, AniDB 8.48, ANN(seen all) 8.70, MAL 8.32, IMDB 8.7). Значит подавляющему большинству смотревших таки понравилось и даже очень. Кстати, на АниМаге таки статейку одну нарыл неплохую(особо злостных спойлеров в ней нет). А вот что пишет Боря Иванов. ИМХО это аниме можно поставить в один ряд с такими историческими киношедеврами как Braveheart(1995г) или Ben-Hur(1959г, тот самый, у которого 11 оскаров).

В Розе Версаля некая "бабскость" может присутствовать поначалу, не то чтобы сквозить изо всех щелей, но всё же есть немного, но чем дальше - тем её меньше и больше суровой жести, настоящей жести во всех смыслах(и психологическом и физическом), ближе к концу - вообще мясорубка. Это даже не спойлер, что тут особо утаивать, если всё и так известно из учебников по истории. Аниме про революцию 1789 года, настоящую революцию, а не про пафосную болтовню о ней(как это было в некоторых других "революционных" аниме).

Гм... Жанровые предубеждения - зло. Тот же Escaflowne вообще-то сёдзе, самое что ни на есть(на AniDB это написано синим по серому). Как и Natsume Yuujinchou, как и много чего ещё. Это ведь даже не совсем жанр, просто чья-то попытка приблизительно обозначить ключевую аудиторию по половому признаку, исходя из типажа/внешности героев, например, или чего-то ещё. Грубо говоря: нарисованы красивые мальчики и не очень красивые девочки - получается сёдзе, красивые девочки и не очень красивые мальчики - сёнен. Или так: Танцы и цветочки - сёдзе, драки и пошлый юмор - сёнен... и т.п. Однако, всё это весьма условно и не всегда так уж однозначно. Ибо, если вот, предположим, цветочки и пошлый юмор - это что, сёнен или сёдзе? Или если одинаково привлекательны(непривлекательны) персонажи как мужского так и женского пола - это сёнен или сёдзе? Получается какой-то гибрид. Не всегда тут можно сказать так уж однозначно, порой жанр приписывают на разнообразных сайтах(типа AniDB, W-A, etc...) тем или иным аниме только по факту наличия там отдельных его элементов, ибо чистых представителей каких-либо жанров практически не бывает, в принципе. А иногда с этими жанрами вообще весёлая путаница выходит. Помню, как меня от Hikaru no Go долго отпугивал жанр "фэнтези"(хорошо что на W-A это недразумение со временем исправили и написали "мистика"). Ох уж эти горежанрописатели. Кстати, Розе Версаля некоторые ещё и "fantasy" припысывают(MAL, ANN). О как. :blush: Ерунда, нет там никакого фэнтези, 100% исторический реализм, магических примесей ровно 0. Сейчас на жанры вообще не ориентируюсь, вернее ориентируюсь, но с поправкой что они могут с высокой долей вероятности не соответствовать реальному положению вещей.

Да, возможно(большинство комментов то ли на французском, то ли на итальянском), но самый первый - это точно тизер к мувику. *потёр лишние ссылки. Вообще, похоже франчайз этот хотят оживить по полной программе, т.е. заработать как на аниме, так и на сопутствующих товарах. Вот ещё страничка посвященная новому мувику: http://myanimelist.net/anime/5415/La_Rose_de_Versailles Seagull, самое интересное что и от просто "сёдзе" там разве что дизайны. Думаю, по жанру - это эпичная историческая военная драма, в первую очередь.

Думаю, что любому анимешнику было бы не слишком приятно признать тот факт что он пересмотрел уже всё более или менее приличное аниме, которое только вышло. Одними онгоингами по-любому сыт не будешь, потому я, например, некоторые тайтлы(из числа того на что у меня наибольшие ожидания) нарочно не смотрю так вот сразу, а растягиваю так сказать удовольствие. Чтобы было что посмотреть и через год и через 2. Однако, ветка эта очень полезна, ибо многие достойные анимешки действительно незаслуженно забыты и нуждаются в некоторой "рекламе" что ли, со стороны тех кому волей случая удалось на них наткнуться.

Раз уж пересмотрел только что сие творение, смахну пыль с этой ветки(ИМХО за 3 года вполне назрело что-нибудь нового тут написать). Вот что мне тут пришло внезапно в голову: Кстати, очень сильно меняется настрой сериала с 19-й серии, когда за него берётся другой режиссёр. Общая атмосфера становится гораздо более гнетущей и депрессивной, по сравнению с более лёгкой на подъём первой половиной. Драматизм чувствуется значительно острее. Учитывая развитие сюжета(который приобретает так же гораздо более серьёзный оттенок где-то с середины) это сказывается на качестве итогового результата только положительным образом. Я уж и не знаю, было ли так задумано или получилось случайно... По поводу сёдзе-ая: Юри, как и сёзде-ая в аниме НЕТ, т.е. вообще нет, ну может очень отдалённые намёки в каких-то отдельных сериях, не несущие какого-либо существенного вклада в сюжет или общую атмосферу. Все романтические линии(а их в аниме несколько) вполне гетеросексуальны. Однозначно одно из наиболее серьёзных и значимых творений аниме-индустрии за всё время её существования. Вот как раз такие вещи можно ставить в противовес шедеврам кинематографа и мировой литературы. А не те трусы и однообразные истории простых японских школьников(и школьниц), что на нас сегодня валят тоннами. Кстати, у сериала будет ремейк в формате полнометражки. Информации пока не много, но состав сейю уже утверждён. Так же уже года 2 назад в сети появился вот такой вот ролик с кадрами из мувика, который свидетельствует о том что работы по созданию ведутся уже довольно давно. Материал, видно, ещё слишком сырой, какая-то больно дёрганная динамика(как буд-то бы анимированы на ролике были не все кадры, а с пропусками). Похоже нас ждёт что-то очень красивое, масштабное и эпичное на 2 с лишним часа. В формате полнометражек подобное аниме выходит нечасто.

Serial Experiments Lain (режиссёр тот же, по атмосфере они очень схожи) Higurashi no Naku Koro ni (есть некая сюжетная схожесть, в обоих какая-то чертовщина творится в каком-то провинциальном местечке) Ещё(атмосферная и мрачная мистика про что-то потустороннее): Shigofumi KakuRenBo Demon Prince Enma Ghost Hunt Zettai Shounen (? возможно, сам пока всего одну серию смотрел, но вроде тема чем-то схожа) Не смотрел этого фильма, потому определённо ничего не скажу. Однако, в основном анимешные мелодрамы обыгрывают школьную, максимум студенческую(т.е. по возрасту) любовь. Исключения есть конечно, но их не слишком много, да и не слишком известны они по большей части, к сожалению.

Не хотел возвращаться к исчерпанному вопросу, однако чисто случайно одно всплывшее перед глазами зрелище меня слегка шокировало(оно конечно ожидаемо, но всё же). Мда, рунет такой рунет...

Уж это точно, однако и полное забвение тоже не есть тру. Да мне просто после просмотра(сам я посмотрел упомянутое аниме ещё весной, и как раз сейчас нахожусь в процессе пересмотра) захотелось что-то почитать про него(ибо я был впечатлён, и вообще, я хоть сам красивых отзывов писать не умею, но люблю читать чужие). А их(т.е. отзывов) нет, я практически ничего не нашёл на всех прпосторах рунета, вот это и удивило, и в то же время огорчило. Хоть бы на Ворлд-Арт кто чикрнул хоть что-нибудь, а то после моего апрельского отзыва полная тишина. Вон, у Макросса их аж 26, читай - не хочу.

Кто ж спорит. Просто мне довелось взять на себя ношу объявить малопопулярным(и недооценённым) то аниме, которое по каким-то магическим, не зависящим от меня обстоятельствам, оказалось ко всему прочему ещё и старым. :blink: Незадача. Кстати нет. Вернее, когда-то это было справедливо, но очень давно. Последние года 3-4 где-то(как быстрый Интернет получил у нас широкое распостранение), возможности что-то достать из редкого аниме в России сравнялись с таковыми возможностями на западе. Единственным камнем преткновения может являться наличие или отсутствие перевода на тот или иной язык. Т.е. разница популярности у нас и на западе, скажем, такой штуки как Legend of the Galactic Heroes(это я к примеру) легко объясняется отсутствием русссаба. Про Versailles no Bara такое объяснениею, опять же, не катит.

Нет, я вовсе не ответил на тот вопрос, что задал в конце своего предыдущего поста. Я не о непопулярности чего-то там старого в принципе, а о разности в популярности на вполне конкретный тайтл с позиции "Рунет vs Англоинет". Макросс, между тем, у нас вполне популярен, как и Гандам, кстати, как и некоторые другие анимешки из классики(и не только те что транслировались по нашему ТВ). Повторюсь, я не поднимаю тему "старое vs новое", не об этом речь. Я лишь попытался в контексте сабжевой ветки сравненить старое между собой. И понять причины полной неизвестности аниме Роза Версаля у нас, при огромной(относительно прочей классики) её популярности у западных(точнее англоязычных) анимешников. Само собой, для одного человека что-то там поставить в число "favorite anime" - это всё вполне субъективно и отражает всего навсего личные впечатления. Но когда мы смотрим на общую статистику по мнению очень многих разных людей и как-то её анализируем, то на полученные выводы уже должны быть какие-то более объективные обстоятельства и какие-то объяснения. Кстати, я тут однажды задался вопросом о зашкаливающих рейтингах совершенно неизвестного у нас(да и среди ангоязычного народу) аниме Igano Kabamaru(на него даже ансаба нет). И ответ таки нашёлся: Это аниме было культовым, когда транслировалось по телевидению где-то в Греции, кажись, и ещё каких-то странах южной Европы. Однако при сравнимых(т.е. высоких в обоих случаях) рейтингах до сегодняшней популярности Versailles no Bara ему далеко(по количеству просмотров на том же MAL если судить, там получается Completed: 283 vs Completed: 1759), и это не смотря на то что последнее старше почти на 5 лет. Причины понятны: нет ансаба, в восторге только Греки(ибо только они смотрели, у других небыло такой возможности). Однако на Versailles no Bara есть как ансаб так и руссаб. Так откуда взялась разница популярности "Рунет vs Англоинет"? - Вот что непонятно.

Странно, что я тут не вспомнил Versailles no Bara. Очень хорошо подходит под понятие "малопопулярное"(и "недооценённое") у нас. Аниме, которое вот уже полгода входит в мой личный ТОП, но которое в рунете, к сожалению, практически не с кем обсудить(при том что оно имеет русский перевод вот уже около года, за что огромное спасибо нашим фансабберам). На Ворлд-Арте том же всего 2 коммента(включая мой). Что весьма странно, если оглядываться на интерес к этому аниме среди западных анимешников. Например, на известном сайте myanimelist.net есть такая опция: Можно выбирать для себя список любимого(favorites), т.е. грубо говоря некий личный ТОП(вроде бы там ограничение на число равно 5, т.е. эдакий ТОП5). Понятно что в лидерах всегда будут популярные новинки, с них чаще начинают новички и заносят их в список фаворитов так сказать на первых парах(ибо сам список просмотренного у новичков ещё невелик). Потому тысячам фаворитесов у Деснота, Блича и т.п. можно не удивляться. Но речь не об этом(т.е. тут я не хочу поднимать дискуссию "старое vs новое"). Классика не столь популярна - факт. Но, дело не только в этом, даже те кто её смотрят, как правило доходят до неё, будучи уже умудрёными в опыте с OVERМНОГО тайтлов за плечами. С классики редко начинают(сейчас я имею ввиду). Соответственно, имея в просмотренном огромный список, выбрать 5 наимоенований из него уже сложнее, и выбор это происходит по более строгим критериям, т.е. попасть туда чему-то случайно практически нереально. Так вот, количество человек добавивших ту или иную классику в число "Favorite Anime", как правило, не велико. Для примера, взять самые-самые популярные анимешки рубежа 70-х-80-х говов, которые знают практически все анимешники(не только ценители классики), прородители огромных вселенных, которые очень известны, и выпускают новые сезоны до сих пор: Super Dimensional Fortress Macross (1982-1983) ...Favorites: 166 Mobile Suit Gundam (1979-1980) ...Favorites: 166 Можно так же вспомнить первую полнометражку от, не дабы кого, а самого Хаяо, однако, Миядзаки: Lupin III: The Castle of Cagliostro (1979) ...Favorites: 35 Даже более современная(вторая половина 80-х), известнейшая экранизация манги Румико Такахаси(если не считать ещё более новой Ранмы): Maison Ikkoku (1986-1988) ...Favorites: 119 Более подходящий для сравнения сериал по дате выхода, снятый по манге той же Румико Такахаси: Urusei Yatsura(1981-1986) ...Favorites: 69 Ещё можно вспомнить самое, пожалуй, известное после GITS'а творение Осии Мамору(так же немного выбивающееся из рассматриваемого временного периода, как вещь даже более новая): Angel's Egg (1985) ...Favorites: 45 (кстати, на ВорлдАрте более полусотни комментов, так что малоизвестным у нас его язык назвать не поворачивается) Ещё несколько более или менее известных вещей тех лет: Space Adventure Cobra (1982-1983) ...Favorites: 13 Space Pirate Captain Harlock (1978-1979) ...Favorites: 22 Galaxy Express 999 (1978-1981) ...Favorites: 12 Так вот, у Розы Версаля, вышедшей в 1979 году, "Favorites" аж 173 (это больше чем у чего бы то нибыло сравнимого по возрасту, в том числе и культового Макросса, который в 80-х смотрела вся Америка, и на котором выросло целое поколение западных анимешников). И это при том что интерес к ней все эти десятилетия не подогревается бесконечными продолжениями и ответвлениями(как это происходит с франчайзами Макросс и Гандам, к примеру). Ближайшее аниме которое переплюнет Розу Версаля по количеству занесений в "Favorite Anime" - это вышедший 5 лет спустя полнометражник от того же Хаяо Миядзаки "Nausicaa of the Valley of the Wind", у которого "Favorites" примерно в полтора раза больше(а именно 284). Но Миядзаки - это Миядзаки, единственный человек в Японии, кто может на прокате своих творений собирать сотни миллионов долларов. Но даже сравнение с ним(на примере ровестника "The Castle of Cagliostro") Роза Версаля выигрывает в плане зрительского признания. Роза Версаля вполне по заслугам оценена, и достаточно известна и почитаема среди любителей аниме, но, к сожалению, не в России. Почему? Если честно, мне непонятно совершенно.

Я, вероятно, по Люпинам не самый лучший советчик, всего то пару(или тройку) мувиков видел и всё. Однако, чисто из теории почерпнутой на просторах интернета, вот что мне известно с той или иной степенью достоверности: Самым первый хронологически идёт: Lupin III Episode 0: First Contact Можно так же начать с полнометражки от Миядзаки(Замок Калиостро), как с самого известного представителя серии, или же банально с первого TV-шника(если не отпугнёт тот факт что он аж 1971 года выпуска). Думаю, что большинство мувиков и спешлов прекрасно смотрятся отдельно от всего остального. Т.е. связи сюжетной между ними вроде как нет(это лишь моё предположение). Можно глянуть этот граф(там надо промотать направо и вниз, вся схема на экран не поместится): http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=rel&aid=821

Однозначно сериал.

Kaizer, первый сезон почти полностью состоит из школьной комедийной бытовухи, мне он чем-то Судзумию напомнил, которую я не очень то люблю(вернее совершенно не люблю). С кульминационным моментом в виде всего лишь итогового выступления драмкружка. Это дело вкуса, кому-то подобная комедийная бытовуха нравится, мне вот(да и многим другим) нет. Спасает ситуацию то, что походу задумка у создетелей как раз была такая: сначала расслабить зрителя всей этой повседневностью и размеренностью, легким юмором, а потом как следует долбануть его(зрителя) по башке. Там как бы контраст такой нехилый получается. Только лучше конечно смотреть всё это залпом, а я вот смотрел с годичным перерывом между сезонами, и целый год считал(после первого сезона) что Кланнад - аниме провальное(по сравнению с AIR и Kanon). Изменил своё мнение только после просмотра сезона второго(ну и мувика тоже). И оценив картину во всей, так сказать, полноте.

Совет: Терпи первый сезон, даже скирпя зубами, даже через силу, ради просмотра сезона второго. Судя по аватаре(из AIR'а, если я не ошибаюсь), сезон второй должен обязательно понравиться. Кланнад - отличное аниме(в плане основной сюжетной линии), просто оно имеет очень длинную и нудную(для некоторых, мне, кстати, тоже так показалось) прилюдию, чтобы к этой линии подойти. Если в лом что-то смотреть через силу, то есть вариант с мувиком, но ИМХО, всё же лучше посомтреть сериал, концовка второго сезона выносит мозг капитально. Эйр(как и Канон) даже и рядом по эмоциональной остроте не стоял с концовкой Кланнада(в смысле, с концовкой второго сезона). Эх, всё ещё мечтаю о нарезке из первого сезона, чтобы была возможность при пересмотре всей истории посмотреть его в сокращённом варианте, а второй уже полностью(хотя, первые серий 10 там тоже можно было бы ужать).

u-jinn, Al_Sleeper, жаль, но всё перечисленное либо видел, либо некоторые вещи(до которых банально руки не дошли) уже находятся в очереди на просмотр. Но, в любом случае, спасибо, особенно за консультации по новинкам. Разве что с The Diary of Anne Frank непонятно, имеется ввиду старый мувик или более современный? Впрочем ладно, в любом случае буду смотреть тот на который раньше появится руссаб.

В аниме достаточно проблематично чисто технически изображать какие-то мелкие детали на лице. Потому вполне естественно что лица "силиконовые" у молодых людей в принципе всегда и влюбом аниме(может быть за очень редким исключением каких-то эксперемантально нарисованых вещей). Даже для стариков отрисовывают лишь наиболее крупные морщины, чтобы схематически изобразить преклонный возраст персонажей. Это просто техническая особенность современной компьютерной анимации как таковой, что отличает её от, скажем, игрового кино.

Спасибо. Да, думаю, именно такого плана. Я их как раз жду(т.е. пока не смотрел, но как полностью выйдут - посмотрю обязательно). А ещё что-нибудь... подойдут ли эти новинки: Ga-rei Zero Kurozuka Umineko no Naku Koro ni ? (я их ещё не смотрел, потому и спрашиваю)