AntiMat

По числу прикладных спутников особого представления не имею. Это была только иллюстрация освоения космоса человечеством, с какого космического направления сейчас исходит зримый профит. И всякие спутники есть у многих стран, даже своих ракет не имеющих. Так вот я и говорю, этот корабль опередил время. Космос не нужен в таких количествах, в каких его мог предоставить шаттл. Шаттл надо использовать гораздо чаще и под завязку, тогда он не будет убыточнее одноразовых ракет/капсул. Как раз к вопросу темпов освоения космоса.

Это уже твоё враньё, а не моё утверждение. Глаза протри. Многоразовый корабль с огромной грузоподъёмностью. Но многоразовая система становится выгодной при частом использовании. А чуть раньше ты говорил, что не специалист. Какое чудесное преображение. Но в части суждений на тему космонавтики я больше тому же Лукашевичу доверяю. Они дают много ответов и существенно продвигают научное знание как о солнечной системе, так и о Вселенной вцелом. Да, это тоже. Но вообще всяких таких проектов полно у всех. Когда сделают, тогда и будет реальный прорыв вперёд. У них уже есть Ф-22 на вооружении, а у нас ещё только изделие, проходящее испытания. Кстати, у нас чуть больше сотни таких самолётов предполагается, к вопросу о количестве. Так эта технология есть у США и уже не только у них. Но к Марсу у нас как-то не получилось "запульнуть" два раза подряд. Если ты знаешь только слово "Хаббл", который даже не утоп, то о чём с тобой вообще говорить. Для исследования дают много, даже если лично ты об этом и не знаешь. Но где то освоение космоса, в котором Россия лидер? Лидер по числу запусков? Лидер. Но как это выделяет её среди прочих осваивающих? Спутники связи, метеорологические спутники, навигационные, военные... вот от чего происходит самая ощутимая прикладная выгода космоса на сегодняшний день. Но тут Россия никак не уникальна.

Для снабжения капсулами небольшой ОКС на НОО у России технологии есть. Вот что безусловно есть, то есть. Ну так эти технологии есть и у США, Китай с ESA тоже близко уже подбирается. Американцам надоело возить воздух на почти новеньких шаттлах, и они решили сделать капсулу, но покрупнее, как, впрочем, и РФ. Через Х лет возможно будет крупная капсула у РФ и у США. Грузовая крупная капсула есть уже у ESA. Не могу это всё назвать космическим лидерством России. Ну и деятельность в космосе одними только капсулами к МКС не ограничивается, и тут успехов у РФ заметно меньше. Так... одна из космических стран. Хороший вопрос. На почти философскую тему освоения космоса.

Объяснял. Шинсаку представил шаттл как неудачный корабль. Но шаттл замечательно справлялся с поставленными перед ним задачами, это хороший корабль, он предоставляет новые возможности. А вот как раз эти возможности на поверку оказались не нужны. Но какое нам дело до того, что американцы за свои лишние деньги используют целый шаттл, хотя им хватило бы римейка "Аполлона". Деньги надо в своём кармане считать. То, что сейчас США без пилотируемого корабля -- это их временное состояние. Несмотря на это у них есть много всякого, чего нет у нас. Это в продолжение высказывания Шинсаку. Советские военные получили корабль, какой хотели, правда СССР рухнул вскоре. Как и американцы, которые сделали себе шаттл, какой хотели. Шаттл-то соответствует своим задачам, только эти задачи быстро скукожились потому что реальное освоение человеком космоса отстало от ожиданий заказчиков и проектировщиков. Не наступившего будущего оказался этот корабль. Уже расписал. Но да, надо говорить конкретно, в чём подразумевается лидерство в космосе. Большое число запусков РН и временное отсутствие пилотируемого корабля у США я за российское лидерство в космосе не считаю. Лидерством я считаю развитие новых технологий. Научный космос в том числе. Потому что это как раз то, что ты уже обозначал -- развитие индустрии, загрузка высокотехнологичного и наукоёмкого производства. Новые задачи, вроде Х-37 и марсохода, этому способствуют сильнее, чем вылизывание полувековых капсул. Капсулы, кстати, будут заменять на более вместительные, типа "Ориона". Так что РФ повторяет решение нутууупыыыых американцев. Это не баловство, это гигантская наука, первенство в которой за создателями аппаратов. АМС и телескопы из списка выше дали прорву научной информации уже сейчас, до строительства всяких межгалактических Энтерпрайзов, которыми Кирк и Пикар командуют. Роботы менее привередливы и хрупки, чем люди. Человечеству сейчас проще и дешевле отправлять роботов. А вот расширить присутствие человека в космосе -- это как раз и не получается. Технически это возможно, но не очень-то нужно, ибо затратно очень, а отдача слишком долгосрочна.

Автономность "икса" полгода. У "прогресса" меньше, емнип. Может совершать значительный боковой манёвр при сходе с орбиты. Я не знаю, что именно они с этим иксом хотят делать, это пример создания совершенно нового аппарата с новыми возможностями. Для военных целей скорее всего. Ну и как демонстратор. У нас "Клипер" ниасилили. Я захожу с позиции, с которой видно отставание РФ в освоении новых космических технологий. Кол-во запусков само по себе не свидетельствует о развитии. ОКС в СССР вообще-то задумывались как шаг на пути к межпланетным полётам, а не как самоцель чтоб полвека использовать одни и те же капсулы. Я не отрицаю, что у России есть освоенная позиция в космосе. Но эта позиция американцами тоже освоена, они другие уже осваивают. Китайцы тоже уже осваивают НОО. Торча на МКС, ни орбитальных заводов, ни звёзд смерти не построить. Вон, есть желание электроядерные корабли запилить, но это пока только слова на бумаге. Буран сделали по заказу военных. Оценка рентабельности проекта всегда выполняется до. Но это был военный проект в первую очередь, военным рентабельность не нужна, у них прямой доступ к бюджету. Ну так как должно выглядеть это освоение космоса?

"Буран" тоже, стало быть, сделали от переизбытка собственного идиотизма тупые совки. А умные россияне не не могут, а просто не хотят. Шинсаку, ты не игнорь реальность, нам шаттл не по силам. И не нужен, да, поэтому можно радостно не замечать производственно-технологическую импотенцию по подобного рода проектам будущего. США временно остались без пилотируемого корабля и пока его нет надо срочно ловить момент для гордости. Космические обсерватории и АМС тоже рутина и скучные вещи. Но не для нас, поэтому сделаем вид, что их мы не замечаем, они не считаются, зато у нас летают полвека как отработанные не имеющие аналогов носители и капсулы на полвека как отработанную НОО. Однако американцы её тоже отработали, придумывают теперь полёт к астероиду. Хотя и на околоземную орбиту у них планы остаются.

Рутинные рейсы на МКС лишь повторение рутинных полётов к прежним ОКС. Потому нечто большее, чем союз-прогресс, для этой цели и не нужно. Это уже пройденный этап, это не развитие!

Шаттл был как пример возможности американцев эксплуатировать более крутой аппарат, чем союзы. Ещё они Икс-37 уже в космосе обкатывают. "Дримчейзер" довели до лётных испытаний. "Орион" тоже соберут. А научный космос это, помимо голой науки, та же отработка новых технологий, способность поддерживать и развивать соответствующее наукоёмкое производство.

Лучше задать вопрос более широко: профит космоса в чём? См. в космической теме мнение Вадима Лукашевича. РФ сейчас может обеспечивать МКС. США с шаттлами могли бы гораздо больше, но в том-то и дело, что большее человечеству попросту не нужно. А шаттлам замену они изготовят. Они, как видим, много чего могут изготавливать на космическую тематику. У нас же стратегические спутники Глонасс с иностранными комплектующими, как говорит гугл.

Шаттл на НОО единовременно выводит свыше 20 тонн, спускает 14. Для обеспечения МКС хватает союзов-прогрессов. Ну и то, что я сказал -- РФ не лидер в космосе. Для тебя изучение космоса лишь красивый фантик -- ОК, пускай так. Ладно бы, если только для тебя.

Попросить всегда можно, только интернет-то у нас одинаковый. Если на скорую руку:http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_space_observatories http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Solar_System_exploration Прям как в лучших традициях агитпропа -- свою неудачу выставить за достижение. Замечательный был корабль, опередивший своё время. Воздух возить дорого было, вот и отказались от него задолго до выработки ресурса. Попросту нету сейчас такого грузопотока меж Землёй и орбитой, который экономически оправдывал бы шаттлы.

Не количеством пусков измеряется счастье. Зайдите на американские (да и европейские) сайты по космическим программам. В сравнении с ними Россия почти слила научный космос. Лишь это "почти" оставляет какие-то надежды на возрождение.

Вообще-то должно быть как-то неловко попрекать американцев шаттлом при полном отсутствии кораблей подобного класса у нас. А замену выкатят. Хотя Обама "Созвездие" зарезал, но "Орион" из него остался.

Безусловный лидер в космосе -- США. По научным программам и вновь разрабатываемым проектам. У американцев есть и свои ракеты, и свои двигатели. Без нас они замечательно обойдутся.

Комета C/2012 S1 ISON входит в поле зрения космических солнечных обсерваторий. Хвостатая на снимке с SOHO: http://sohowww.nascom.nasa.gov//data/REPROCESSING/Completed/2013/c3/20131127/20131127_0430_c3_512.jpg Самый свежий снимок с камеры С3 Самый свежий снимок с камеры С2 Если комета переживёт прохождение перигелия в каком-то миллионе км от поверхности Солнца, то дальнейший её путь по небу таков: http://www.aerith.net/comet/catalog/2012S1/chart2.gif http://www.aerith.net/comet/catalog/2012S1/chart3.gif В ближайшие дни после перигелия в утренние и вечерние сумерки: http://www.nkj.ru/upload/iblock/8d0/8d0fac1bd2d4154c72ee59eb8f267b80.jpg http://astrobob.areavoices.com/files/2012/09/Comet-ISON-peri-in-west-400x283.jpg

Стало быть, название темы очень хорошо отражает реальное положение дел. Сейчас только доставка нескольких человек на НОО боле-мене отработана, по морской аналогии это плотик в тихом заливе. До каравелл ещё далеко, а круизные лайнеры только в фантастике.

Как бы не аналогия. Во-1, среда не та, во-2, лайнеры ещё не предвидятся, в-3, лайнеры тоже тонут.

Космос не любит никого. Причём активно так, деятельно нелюбит. Поэтому освоение враждебной среды с большими затратами и высоким риском человеческих потерь можно спокойно называть завоеванием/покорением.

Зато Не-3 тем привлекателен, что не даёт нейтронного потока, поэтому, выражаясь каламбурно, может стать более перспективным в более далёкой перспективе.

Полёт новой РН "Falcon 9", которая 29го сентября успешно доставила спутники на низкую околоземную орбиту. Там есть несколько кадров спуска первой ступени. В порядке эксперимента был осуществлён управляемый спуск первой ступени на ракетной тяге, но двигатели ориентации не смогли парировать вращение, в итоге ступень жёстко приводнилась. На сайте конторы объясняют это отсутствием посадочного устройства, которое помогло бы дополнительно стабилизировать ступень в воздушном потоке. 7 октября "Grasshoper" (прототип многоразовой ступени) совершил свой очередной "прыжок" уже на 744м. (Напомню, что в дерзких и амбициозных планах конторы "SpaceX" предпринимателя Илона Маска разработка ) 26 октября совершил первую посадку "Dream Chaser" разработки Sierra Nevada Corporation. Всё бы ничего, но у него не вышла левая нога шасси, в итоге аппарат немного поломался, но это было вырезано цензурой:

Как раз по сабжу рассказывает Вадим Лукашевич -- к.т.н., независимый эксперт космического кластера Фонда "Сколково", web-мастер сайта buran.ru http://www.youtube.com/watch?v=tVbbi9EmZ5s Кстати, гугл упрямо твердит об иностранной комплектухе даже в ГЛОНАСС-К.

pilot.jpgТрэш и угар начал Chemist, а виноват я. Не иначе как мой заговор раскрыт. Вам бы прокурором работать. Рассиус, по-видимому, последний из могикан, из тех, которые ещё обладают какими-то техническими знаниями о системах Престейла. Дио говорит Алексу, что мистериумы передаются поколениями, т.е. Экзайл уже достаточно давно не используется. И Дельфина не знает, как работает Экзайл. Защита Экзайлом корабля для неё неожиданная фича. Она знает только, что есть некий реликтовый убердевайс, "запечатанный" чёрте сколько лет назад, и всё. И сам Алекс в разговоре с Клаусом, если предположить его искренность, тоже не знает конкретики об Экзайле, хотя у него служит Рассиус. Утрата технических/технологических знаний происходит и в нашем мире, что уж говорить о Гильдии, в которой когда-то произошёл раскол, а потом ещё и переворот. До самого момента последнего дельфиньего издыхания на общих планах видны целые гильдийские корабли. Некоторые в процессе боевого маневрирования попадают под удары Экзайла, но нет никаких видимых оснований считать, что их всех перемолотил Экзайл по замыслу Дельфины. Эту собаку с Дельфины снимаем. Она его перед этим вытащила чтоб унизить финальной сценой своего триумфа, вон ей уже и мистериумы не нужны, и даже Аль можно уничтожить, лишив противников последнего шанса, и вот уже к Воротам подходит Экзайл -- её Экзайл. Полное крушение планов её врага, вот она и глумится над Алексом. А что выше-то? Нет никаких внутренних противоречий в LE, стало быть и нужды в СПГС тоже нет. А кто слил чертежи Звезды Смерти гильдийских кораблей? Правильно! Дельфина неспроста подослала Мариуса. Также сгодился Мариус и на случай, если анатольский император упрётся рогом против мирного договора с Дизитом. Всё предусмотрела Дельфина, даже саботаж с ослаблением привязного ремня несчастной Юрис или и вовсе она сама выбросилась по условному сигналу. А то, что тогда сорвалось перемирие, так это специально -- для накала идиотии СПГС ненависти людей к Дельфине, ибо ещё не дозрели черви земляные до мира, его ж заслужить, выстрадать надо. Короче, конспирологизьм -- он такой, раз впустишь в мозг и всё. :)

У меня сейчас нет LE, но таки на ютубе отыскался. Ещё раз посмотрел бой возле Экзайла. Некоторые гильдийские корабли попадают под удары щупалец, но такого чтоб Дельфина приказала всем кораблям отправиться на верную гибель я не нашёл. И видно, что она имеет лишь самые смутные представления о функционировании Экзайла -- это никак не знания эксплуатанта. Не знает, что Экзайл, однажды опознав Аль, будет охранять её корабль. Не знает, где находится Главный Шлюз. А что и в каком фрагменте говорил Рессиус?

По твоей вводной Дельфина следует в общем-то гуманистической цели. Но по сериалу в ней нет ничего подобного, она искренне наслаждается жестокой игрой и не хочет перемен. А раз так, то включается Оккам и нет никакой нужды тянуть сову на глобус и как-то перетрактовывать вышеперечисленное, тем более, что по дефолту противоречий-то нет. Ну и установить всеобщие мир и благополучие можно было бы гораздо проще, нежели "удалять гланды через анус".

Ага, значит, правильно угадал, в чём заключается "СПГС-теория". Типа, заговор Дельфины. 1. Не факт, что она полностью самостоятельно этот переворот провернула. И к тому же мастер дворцовых интриг и козней может и не оказаться хорошим государственным лидером и кризис-менеджером. 2-3. Наверное официальные разъяснения есть, запамятовал уже. Допущу, что это типа лёгкое обесчеловечивание, дабы правителю лишние эмоции не сильно досаждали в работе. И недовольные Дельфиной гильдийцы были, напр., внешняя охрана её покоев. 4. Сначала пыталась. Потом, видимо, увлеклась игрой в кошки-мышки. В конце-то концов забрала её, но вмешались иные обстоятельства. 5. А гильдийцы забили просто на это, и забыли. У них же сам звездолёт в полулегенду превратился. 6. Ну, может и не весь, но главком из неё вышел никакой. Ей прикольно было смотреть на шоу, как человечки убивают друг-друга, её власти же всё равно ничего не угрожает, как она была уверена. 7. Может, Дельфина и не прокачивала скилл бойца. И ей там всё равно кирдык от залпа был, а для сюжета красивый момент -- выложился Алекс в месть всей своей жизни полностью. Дельфина совершенно явно представлена как эстетически утончённое, но бесчеловечное существо. Этакое совмещение в образе красоты формы и морального уродства. И никакие другие тайные подтексты в поведение и мотивацию данного персонажа не укладываются. СПГС-теория противоречит вполне однозначно изображённому образу, Дельфина просто неспособна задуматься о подобном, достаточно вспомнить её смех от страданий людей. Её существующий порядок вещей полностью устраивает. В общем, не надо злоупотреблять конспирологией :) хотя идея занятная.