Ryo-oh-ki

Уже идёт. Достаточно посмотреть список релизов некоторых компаний. А пати (московские по крайней мере). Основной контингент- как раз те самые дети. =^^= Полноте. Скачиваете-то вы его откуда?? Или оно само по себе кодится и на файлообменники льётся?? Можно зайти в раздел вечеринок в Москве. В месяц по 6-8 пати. А если зайти ещё и в отдельные темы, то можно увидеть возраст контингента. А списочка нигде нет?? Буду признателен. Вот такие вот бессребреники в нашем фэндоме. Всё людям. =^^= 20 лет- весомый срок. Могли и омолодится.

Ах вот вы о чём! Вам не кажется, что в России несколько размыты границы фэндома и поклонников?? Столь явного деления, как например в среде фантастической литературы нету. Или по достижении определённого возраста ребёнок автоматически переходит в фэндом?? Кстати, вспомните, с чего начиналась тема и задумайтесь. Если "дети" абсолютно не волнуют фэндом, то к чему тема?? И о чём вы здесь спорите?? Кстати, давайте вместе подумаем вот о чём... Кого в нашей стране можно считать аниме-фэндомом?? По пунктам, пожалуйста. 1) Поставка аниме. Основную работу (запись и кодирование аниме с телевидения) за нас делают американцы. Т.е. это поле деятельностиу российского фэндома отняли. Безусловно, есть российские порталы, где можно скачать аниме, но это также не критично. 2) Понимание материала. Сиречь перевод на русский язык. Вот, казалось бы, поле деятельности для представителей российского фэндома! Однако так уж исторически сложилось, что изначально аниме к нам попадало с английскими субтитрами (вот ведь подлые янки, и здесь обскакали), с ними и приходилось смотреть. Т.е. понимать сюжет может человек худо-бедно знакомый с английским языком. С появлением русских субтитров всё изменилось. Теперь любой человек независимо от возраста может скачать руссаб и смотреть аниме. Таким образом, фэндом "плодит" детей, а потом ещё и плачется. 3) Лицензия Считать ли всех, кто выпускает лицезию фэндомом?? Вряд ли. Кем бы они не были, они всё-таки бизнесмены и зарабатывают на аниме деньги. К том же, практически все выросли из других компаний. То же можно отнести и к аниме-магазинам. 4) Развлечения, сиречь пати. Вроде вот он- фэндом. Но половина этих устроителей устраивает разные вечеринки, а не только анимешные. Так что тут сложно что-то сказать... 5) Фестивали. Да, это фэндом. Несколько утроителей по всей стране составляют фэндом??? 6) Пресса. Собственно специализированный журнал у нас только один "Аниме-гид", зато есть ещё "FANтастика" и "Мир Фантастики". Запишем в фэндом. 7) Караокеры и косплееры. Фэндом или нет?? Грань зыбка. Если человек хорошо шьёт/поёт и подходит под выбраный образ, то очевидно, что да. А если нет?? Вряд ли. Стоит заметить, что и те и другие как раскручивают аниме-движение, так и тешат свои амбиции. А теперь внимание, вопрос: считать ли фэндомом всех тех, ради кого работают (и на ком зарабатывают) почти все эти люди?? Ведь процент детей уже сейчас весьма велик. Вы утверждаете, что нет. А мя говорю, что да, придётся. Структура, созданная в нашей стране не может быть вещью в себе. Без денежных вливаний она просто рассыпется. Останутся только руссаберы, Иванов (хоть бы нового чего написал), и вы BBnMY, как главный "идеолог тоторитаризма". Вот это конечно смешно... Ну да, 20 лет не срок ни разу. И когда взрослые японцы всё успевают?? И в офисе вкалывать, и с сослуживцами квасить и аниме смотреть. Ещё раз: фэндом работает на потребителя и брезгливо морщит нос при попытке этого потребителя причислить себя к фэндому. Кстати, а кто определяет, кто фэндом, а кто нет?? Вы вот разоряетесь на форуме, мя разоряюсь. Мы от этого фэндом?

По приблизительным подсчётам, советских людей погибло 27 миллионов человек. Куда вы дели ещё 24 миллиона?? =^^=

Судя по вашим дальнейшим комментам перекосило кого-то другого, но точно не мя. =^^= Может ещё посоветуете вспомнить агит-плакаты Кукрыниксов?? В советские времена вся пропаганда была правительственной и только правительственной. "Георгиевская ленточка" же начиналась как частная инициатива и только сейчас к подтянулись организации. В конце-концов при советской власти акция уважения никогда не преподносилась в качестве флэшмоба. А насчёт открыток... Мне кажется, что Страна Советов имела право отмечать свою победу. Когда в качестве довода в споре начинают использовать возраст оппонента, становится понятно, что с более здравой аргументацией проблемы. Судя по вашему возрасту вы родились в 1980 году. Да, наверное успели побыть октябрёнком. Пожалуй даже в Мавзолей ходили. И что же вы хотите этим сказать?? (Демонстрации на первомай и 9 мая мя тоже помню, хотя и было мне тогда 4-5 лет от роду). Очень рад за вашу семью. Спасибо, что не написали дядь и тёть. =^^= Мя мог бы описать всех своих родственников и друзей, также различного возраста, рода занятий, социального положения и гендерной принадлежности, которые этих ленточек не носили. Сдаётся мне, что это будет маразмом. А вот в Москве мне почему-то преимущественно попадались именно те, про кого мя и написал. Это фиксация на образе?? А других приведённых мною категорий не заметили?? Нет правил без исключений, за исключением правил дорожного движения. Однако любое исключение лишь подтверждает правило. Это комплекс?? Вы обращаете внимание на странные вещи, к тому же вырванные из общего контекста. Живу поблизости с Москвой, именно поэтому про неё и рассуждаю. Странно, не находите?? Жил бы в Саратове, рассказал бы про него, но нет у мя желания ехать в Саратов для статистических исследований социального состава автомобилистов вашего славного города. Пишете вы правильно, но исходите из неправильных предпосылок. Взгляд на войну у вас изначально неправильный. "Hercules contra plures" (простите за корявую латынь). "Геракл пассует перед массой" или, по простому, "один в поле не воин". Примеров героизма в истории Второй Мировой немало, но вы почему-то забываете, что каждый такой герой был не отдельной боевой единицей, а бойцом взвода, роты, батальона. Выставьте такого героя одного в поле и он мгновенно кончится. А уж если его ещё и без оружия/патронов выставить (а зачем, ему патроны в тылу же по-вашему никто не работал, все за спинами отсиживались), так полнейший швах. Зато в своём отряде каждый боец получает какую-никакую возможность реализовать личные качества. Кроме того, отличались не только отдельные люди, но и целые отряды всевозможного размера и назначения. Им вы тоже откажете в подвиге?? И, да, на такой войне, какой была Вторая Мировая один человек был винтиком в гигантском механизме. Оставьте этот менторский тон, здесь всё-таки интернет. Знаете, даже странно... Вот прочитал ваш пост и возникла только одна мысль: человек самоутверждается. За счёт 5 лишних лет возраста, мужа- зама магазином и возможности эмигрирвать из страны, которую человек терпеть не может. Это конечно оффтоп, но, право слово, слишком смешно всё это читать. Вот пожалуй вполне здравая мысль. Создавая массовый символ ( тем более привязывая его к чему-то великому), нужно быть готовым к последствиям

Именно так. Как мя и писал, сначала японцы слишком молоды, чтобы понимать скрытые контексты в аниме, а потом им уже просто не до того. Не только, разумеется. Взять Синкая. Он ведь снимает для всех, кто способен его понять. Возраст не важен, важно мировосприятие.

Что поделать, другой менталитет. Полноте! Многие прекрасно осведомлены о ваших похождениях по другим форумам. Да и здесь вы успели пару раз засветиться.

Что поделать, другой менталитет. Полноте! Многие прекрасно осведомлены о ваших похождениях по другим форумам. Да и здесь вы успели пару раз засветиться.

Зато дизайн обложки вельми хорош. Приятно, что Сибирь тоже начала заниматься аниме. =^^=

А официальное разрешение соответствующих органов на приём таких предложений у вас есть?? =^^= Патриотизм- это ведь штука страшная... Его надо держать под контролем и в узде.

"Ты Зин на грубость нарываешься, Всё Зин обидеть норовишь..." (с) Владимир Высоцкий Мя знавал многих людей, которые после службы в армии (причём в заштатных связистах или мотострелках) начинали возбухать и качать права на гражданке. Но с тем, что ещё не служивший начинает наглеть по тому же поводу мя сталкиваюсь впервые. Да ещё и троллите (сами признались).

Собственно к этому всё и клонилось. Странно, что товарищ Gnezdilov использовал свои главные доводы, сиречь наезды и откровенное хамство, только сейчас. =^^= На паре форумов он уже забанен за подобную манеру ведения разговора, мя удивляюсь терпению модераторов. Тем не менее вся эта мышиная возня с дорамами наводит на размышления. Среднестатистический японец смотрит аниме до 20-22 лет. Затем заканчивает институт, начинает работать, просиживает в офисе допоздна, а после работы направляет свои стопы в бар, чаще всего с коллегами по работе. По дороге на работу и с работы он читает мангу. На телевизор у него остаётся не так уж много времени, которое он наверняка тратит на новости и дорамы, несомненно популярные в Японии. Исключение составляют убитые отаку, а также те, кто посвящает свою жизнь производству аниме. Тем не менее их процент к населению Японии невелик (хотя и гораздо больше, чем процент анимешников в других странах). Таким образом в Японии основной процент поклонников аниме- это дети, подростки и студенты. Теперь рассмотрим фэндом в России. Начиналось всё с опять же убитых товарищей, типа RANMA, а также студентов. Т.е. того контингента, который худо-бедно мог осознавать аниме не только как мультики про пантцу или геройские боевички, но и даже видеть в них философские и моральные посылы, те самые слои, порою закладываемые авторами. То, что вряд ли поймёт ребёнок и просто пропустит отаку в классическом понимании. Таким образом сложился контингент способный не просто смотреть аниме, но и понимать его. Как говорится "смотреть и видеть- разные вещи". Этот контингент уже не способен отбросить своё увлечение, поскольку оно устраивает его во всех смыслах. Лёгкие боевички и школьные комедии (вот она, ностальгия-то) для развлечения и тяжёлые филосовские трактаты для мозговой нагрузки. Согласитесь, что этого достаточно даже для взрослого человека. Переходить на дорамы, как это происходит в Японии, контингент не стремится из-за того, что: а) не особенно хорошо знаком с ними; б) не видит в них всего того, что есть в аниме. Не для отдыха, не для ума. К тому же не вполне понятно, чем дорамы лучше наших "Апостола", "Ментов", испанской "Дежурной аптеки" или американских "Скорой помощи" и "Твин Пикс". Выросшие анимешники уже не страдают стереотипами "мультики- это только для детишек". Вот таким он был годах в 2003-2004, наш фэндом. И тут-то аниме в России обрело популярность и им заинтересовались те, кто и является его основным контингентом в Японии, т.е. дети и подростки. Они также смотрят аниме и гордо именуют себя анимешниками, хотя многого не понимают, в точности как и их японские сверстники. Вот и получается, что у нас отсутствует ротация кадров, обыкновенная для Японии. Новые дети вливаются в ряды анимешников, а выросшие дети оставлять фэндом не спешат. Подводя итоги... Засилие "детишек" в российском аниме-фэндоме вполне естественно. Это естественный процесс, как бы мы ни противились сему факту. А вот большое количество взрослых анимешников- это уже как раз то, что отличает нас от японцев. Просто нам не нужны их дорамы. =^^=

Не совсем так. Выворачивает от методов объединения.

Ну... собственно да. Тут уже пересечение тем. Скорее более развернуто можно сказать так: люди с диаметрально противоположными интересами редко бывают счастливы. Хотя нет правил без исключений.

Поддерживаю. Только вот девушек тоже периодически... уводить будут. Откуда постоянная ротация кадров. =^^=

Был введён в заблуждение характерным коллоквиализмом. Больше вопросов не имею.

Ох ты ж слова-то страшные какие!!! Славно-горица??

gendar, вопрос лично вам: какое отношение израильская армия имеет к этому топику?? Тема про то, кто служил, а кто нет и по какой причине. А отнюдь не про то, сколько киллометров пробегает израильская девушка-военный во время марш-броска или сколько эта же девушка расстреливает магазинов за учения.

С Азией более менее понятно. А вот... Не кажется. О чём ещё писать автору, специализирующемуся максимум на азиатской, а вероятнее всего только на японской видео-продукции??

Между тем... Аниме уже давно стало явлением международным, т.е. известным и популярным во всём мире. Между тем дорамы пользуются популярностью исключительно в Японии, да ещё у микроскопической прослойки фанатов в других странах. Всемирного признания они пока так и не получили. Получат ли?? Навряд ли, поскольку являясь обыденными сериалами не предлагают зрителю ничего особенного, того, что зритель не видел бы в родных сериалах. Стало быть если аниме ныне "модно" по всему миру, то дорамы, по всей видимости, так и остануться в андеграунде. Предпосылок для иного развития событий нет.

На манге разоритесь, ибо её будут активно воровать.

Не вижу в чёрном квадрате ничего гениального. Если как идею его принять ещё можно (хотя ИМХО идея не изначально вложена Малевичем, а была надумана уже критиками), то уж художественное исполнение просто нулевое.

Не надо передёргивать. Трудно поверить, что несколько миллионов "юзеров" ленточек все поголовно помнят подвиг без них. Обратное утверждение (большинство не помнит без ленточки) подтверждается основным контингентом "юзеров". Много, ой много, молодёжи. И менеджеров, которым кроме карьеры мало что нужно. А как думаете, много работяг разъезжает по Москве на личных авто?? Т.е. вот Иванова и Петрова, ну может ещё Васечкина вы уважаете за их конкретный подвиг, а остальным 27 миллионам, погибшим в войне и нескольким десяткам миллионам работавшим на эту Победу в почестях отказываете?? Как это не надо?? Если вы не патриотичный человек, то вы не имеете морального права осуждать конкретных конкретных участников войны и обсуждать темы Великой Победы. Потому что если это Победа не вашего народа, то и не ваши деды старались для победы. Повторяю: ни один человек, ни десяток и ни миллион не смогли бы победить во Второй Мировой. 27 миллионов пало, остальные вырвали зубами Победу. Труженики тыла снабжали вооружением и боеприпасами, бойцы воевали. Посему просто аморально отказывать народу в его Победе. Дедушка G.K. ведь не один до Рейхстага дошёл. И мой дед не один воевал в чистом поле

С подачи сестры многие девушки называют Ри-тяном. Мя не против. Из просто выражений вспоминается: "Ну что вы всё соритесь, как Мерль с Инуяшей". =^^=

Глупо проводить параллель между мощнейшей коммунистической пропагандой времён Советского Союза и флешмобом.

Сегодня увидел георгиевскую ленточку на ошейнике бультерьера. Или это хозяин так гордится великой Победой, или всё-таки его уродливая собака... Без символа праздник не был праздником?? Может до того, как выдумали эту ленточку никто не гордился победой?? Смысла ленточки не вижу. Если человек гордится Победой и ветеранами, то он ими гордится без всяких ленточек, а если для гордости ему надо нацепить ленточку, то это не гордость, а профанация. И вряд ли уловите. Мя имею в виду, что человеку действительно помнящему ленточка не нужна. Посмотрел, кто носит эти ленточки... В большинстве своём гламурные девочки, студенты, эмо, автомобилисты. Также была замечена одна собака, о чём писал выше. Как это ни странно, но людей старше 25-27 лет с ленточками на улицах практичеки нет. Т.е. ленточки преимущественно востребованы как раз молодёжным контингентом. Т.е. как раз наименее образоваными в плане Второй Мировой людьми, для которых и служат напоминанием о Победе. Пока... Но через пару дней превратятся в фенечку, если уже не превратились. На то и форум. Мне ваших советов не надо. Акция не первый год проходит. Неужто раньше не слышали?? О как!!! Пять баллов!!! Не кажется ли вам, что именно народ и совершил тот самый подвиг во время Второй Мировой. Никогда не задумывались, почему её называют также Великой Отечественной?? Задумайтесь. Народ встал на защиту Отечества и отстоял. Не конкретные ветераны Иванов и Петров боролись с фашизмом, а весь советский народ, а Иванов и Петров- всего лишь крохотная часть той великой силы, что именуется народом. Если вы уважаете конкретных ветеранов, но не уважаете весь народ, одержавший Победу, то вы не уважаете никого. А все ваши морализмы и разглагольствования суть пустая болтовня. Кто же из них конкретно совершил этот подвиг?? Сталин? Жуков?? Рокасовский?? Талалихин??? Мой дед миномётчик, получивший два ранения???? Никто из них в одиночку не совершил бы НИЧЕГО! Но каждый был частью силы и каждый был на своём месте. За что им всем мой низкий поклон. Можете мигрировать в Германию, Англию, Аргентину или Израиль. Никто не держит. Это наще ИМХО. Может быть, по-вашему, плохо то что кто-то не нацепил, а задумался зачем цеплять, а??