G.K.

И разночтения эти нередко продиктованы политическими взглядами автора учебника/преподавателя истории. Поэтому я и считаю, что подобные выводы должен делать сам учащийся, а подавать всё в "готовом" виде - ошибка. Так про киммерийцев (и вообще, в древней истории) разночтений на порядок меньше, чем в новой, и особенно (!) в новейшей. Вот удивительно - по идее, чем ближе период к нашему времени, тем больше о нём должно быть известно, и, следовательно, тем меньше должно быть разночтений. Но нет - чем ближе период, тем больше вокруг него холиваров. А вокруг древней истории существенные разночтения возникают только тогда, когда есть серьёзная дырка в фактологии (т.е., ничего толком не известно), и учёные строят предположения. В этом случае в учебнике так и должно быть написано - "по версии такого-то исследователя, причина была такой, по версии другого - иной". Кстати, обычно так и пишут - опять же, именно о древней истории, к которой мало у кого есть личные чувства. Вот не понимаю, о чём мы спорим. Да, освоят на разном уровне. Один освоит блестяще. Второй освоит средне (т.е., на 4+ - 5-). Но освоят. Ну, ситуация в любом случае нештатная. Любое социальное неблагополучие не является нормой, правда? Короче, давай уладим недоразумения) Насчёт социальных (и психологических) проблем я целиком и полностью с тобой согласен. И был согласен. Насчёт природных - не совсем. Отсутствие больших способностей может помешать человеку стать блестящим профессионалом в какой-либо дисциплине, но освоить её на "школьном" уровне может вполне. Тебе объяснить, что я имею в виду под школьным уровнем?

Нну, есть такая вроде как мусульманская поговорка, что если человек подлый, не ценит дружбы и т.д... (короче, сволочь), то его надо лечить, т.к. это болезнь. Вот если бы психиатрия исследовала, почему люди становятся редисками, и превентивно проводила им сеансы психоанализа до того, как пацээнт возьмёт в руки бензопилу - думаю, всем было бы очень хорошо... ) Да только (Царство Небесное Виктору Степановичу), получится опять "как всегда".

Точнее, рений. Вообще, отвлекаясь от темы Курил, хочу сказать, что если бы Россия вступила в тесное экономическое сотрудничество с Японией, в результате получился бы гигантский скачок вперёд для обеих стран. Поэтому, кстати, Западу не особо выгодно, чтобы у наших с японцами были сильно хорошие отношения, и не удивлюсь, если японскую нелюбовь к русским подогревают не только изнутри Японии. (хотя, может быть, енто у меня конспирологическая паранойя О_о)

Это не издержки, а ошибки. Уроки истории, по сути, превращаются в уроки политвоспитания. Конечно. Более того, можно сказать, что практически все неудачи ученика, не связанные с его ленью/пропусками/социалкой, происходят из-за неправильно составленных учебников и пособий. Если он "на какое-то время выпал" - это уже пробел, который надо заполнять. Форс-мажор, так сказать. А если "не его", на "осознание" просто уйдёт больше времени и усилий. При условии грамотно составленной матчасти. Пушкин так усердно её учил? ;) Ещё раз говорю, под "освоением" я подразумеваю, что ученик знает и понимает предмет на достаточном уровне, чтобы, не имея прочих препятствий (в виде пропущенных уроков, конфликтов с учителем или социальных проблем) не скрести мучительно затылок, вытащив экзаменационный билет. И не думать, через какую букву пишется слово (впрочем, для последнего можно вообще правила не учить, достаточно много читать). Так о чём мы спорим? Ты говорил о способностях. Сейчас ты уже говоришь о форс-мажорных обстоятельствах. Естественно, что если человеку не давать возможность учиться, он не сможет учиться. Думаю, это уже предмет отдельной темы ^^

Насколько я понимаю, вода из раковины утекает по каким-то трубам и попадает в какую-то ёмкость. Во время взлёта вода эта была ещё в трубах, и, может быть, по законам инерции рванула назад и какая-то труба оторвалась? О_о

Свободу в трактовке надо оставлять в достаточной степени. Моё личное ИМХО, что сегодня её оставляют в степени недостаточной. Доказательство этому: у разных учителей истории трактовка разная - следовательно, как минимум эти моменты нужно вообще оставлять на усмотрение ученика. А самый минимум "причинно-следственных связей и зависимостей", опять же, не содержит ничего такого, что было бы недоступно ученику для понимания. Угу. И один учитель истории скажет один вывод, другой сделает совершенно другой вывод и т.д. Ну хорошо, можно какие-то максимально объективные (а это возможно?) выводы написать в учебнике - они могут быть ученику непонятны, если написать нормальным языком? Но события и примерная их последовательность останутся. Освоение - это знание и понимание материала программы в той степени, в какой это предусмотрено самой программой. Как оно подтверждается эмпирически? Ты можешь назвать хоть одного человека, который патологически не мог освоить (на нормальном школьном уровне) какой-либо предмет из школьного курса? Причём, не по причине лени - он старается, грызёт учебники, любит данный предмет, учит последовательно (т.е, без пропусков, которые в некоторых дисциплинах чреваты), но понять ничего не может? Или кривой учебник. ЗЫ. А тяжёлые соц. условия - это вообще отдельный разговор. Ещё раз скажу, если ребёнок с пяти лет помогает родителям таскать мешки на базаре, это весьма мешает. Но мы говорим не об этом. Одно другому не мешает. Скверно. Но сам объём материала далеко не запредельный. Другое дело, что учебники по многим предметам могли бы быть куда более лаконично и понятно написаны. Писать учебники и составлять программы - это вообще искусство, т.к. человек, владеющий предметом, часто не может поставить себя на место нуба, который будет читать его учебник, и считает само собой разумеющимся многое, что таковым не является. Но они происходят от каких-либо черт личности. А черты личности во многом формируются под влиянием мировоззрения (равно как и наоборот - диалектика-с).

Сама девочка случайно не на радиостанции сидит?

Боже упаси. Ни в коем случае) Просто позволить японцам пользоваться ресурсами совместно с РФ. Возможно, дать жителям Курил двойное гражданство. Я не знаю, кем ты лично работаешь, но в России процент людей с "буржуазным" уровнем жизни, мягко говоря, ниже, чем в Японии. Без огромного разрыва, т.к. патриоты тоже есть. Более того, если бы я жил на Курилах, и стоял вопрос, кому они будут принадлежать - ИЛИ России, ИЛИ японцам, я бы тоже выбрал Россию, несмотря на всё вышесказанное (да, пусть Рёоки удивляется). Просто этот референдум может быть честным юридически, но будет не очень честным этически - в нашей стране очень много людей, которым ну очень плохо живётся, и они рады хоть к Австралии присоединиться, лишь бы что-то изменилось к лучшему. Даже если совесть будет им говорить обратное. К тому же, на Курилах живёт некоторое количество этнических японцев, так что, думаю, Япония в референдуме победила бы.

КГБ включило генератор радиопомех? :D

Мимо пробегал хулюган и отобрал агрегат. :)

Ох, а вот это очень опасный вариант. Потому что для того, чтобы жители делали непредвзятый выбор, уровень жизни в странах должен быть хотя бы сравним, а так... Россия таки может потерять Курилы. Так что, я вообще не голосую. Моего варианта в опросе нет)

Следовательно, живи ты в 20-30-х годах 20 века ты бы признал, что Сахалин - это Япония? (прошу ответить конкретно - "да/нет", без отмашек в сторону условности и сослагательного наклонения).

Или композитор экстравагантный попался... :D Тут следует ещё задуматься ещё о другом - что за девочка такая?

Ладно, выкрутился)) В общем, чтоб не ходить вокруг да около, я так понял, что с твоей т.з. если какая-либо территория официально записана за каким-л. государством в ООН, то оно так и есть, и никаких вопросов возникать не должно, и исключений нет?

Пара нюансов: 1) эта мобила раньше принадлежала гопнику, а я забрал её у него после драки. Поскольку драку начал гопник, суд решил, что так ему и надо. 2) у меня целая коллекция мобил 3) забрать у меня навсегда эту мобилу гопник не сможет, зато я с ним могу наладить отношения и потом, возможно, мне это будет даже выгодно. эээ... ЗЫ. Ты меня тоже утомил =_=

Вспоминается майн-ридовский безухий Рюб, который говорил "пусть мне отрежут уши, если я вру"... )) Клочок родной земли?)

Ну, допустим, сирота может сказать "клянусь жизнью родителей", или что-то в таком ключе...

Не буду вас ни в чём переубеждать, т.к. просто не хочу с вами спорить. :) Хе, дело в том, что в самой Украине тоже далеко не все единодушны в отношении ЧМФ. И если бы большинство людей считало, что надо вытуривать, вытурили бы. И плевали бы на документы. Как раз была подходящая международная обстановка, когда Европа закрывала глаза на все нарушения в отношении России (не говоря уже об Америке), легко можно было воспользоваться. Закон-то - дышло. Концептуально ситуация одна. Место изначально принадлежало одному народу. Потом внезапно (во время плановой перекройки карты) оказалось, что он принадлежит другому народу (о разделении на народы вообще разговор особый... впрочем, ты мою т.з. на эту тему знаешь, политиков она в любом случае не интересует). Те, кому место принадлежало изначально, возмущаются - "отдайте, это ж наше было!". Те, кому принадлежит сейчас - "какая разница, что было? Теперь наше. Эй, мировое сообщество, подтверди!". В Крыму ситуация дополнительно осложняется наличием татар, которые тоже как бы не против отделения всего Крыма, включая Севастополь. Спасибо, что турки не претендуют... Но основные действующие лица - Россия и Украина. Несмотря на очень, очень сложные отношения компромисс таки нашли. Все имеют свою выгоду. От "расшаривания" Курил, кстати, Россия при желании тоже могла бы выцарапать у японцев много всяких экономических ништяков. Всегда (ну, почти всегда) в конфликте двух государств можно найти некое решение, которое удовлетворит обоих.

Утекает жизнь по капле, по сто грамм, Но не всё ещё потеряно, не всё! Пусть прожил я жизнь, как форменный осёл, В дверь стуча, и сам себе в ответ: "кто там"?.. Эхо Смеха Дар Кошмар

"Клянусь быть верным своему правителю" без указания имён. Ну, и подразумевая своего правителя, ессно. Ага, обогнали. Похоже, я ошибаюсь)

Ещё раз говорю, в случае с Украиной и Севастополем ничего не рассыпалось. Хотя, да, националисты боятся, что Россия попытается его целиком забрать себе. Но ведь, этого не будет, правда? :)

Нет. Больше в сторону Рёоки) А почему вы сразу на свой счёт подумали? :lol: Не поверите, мной движут те же мотивы! :D Как сказать... )

Как знать... Всё может быть. Я, по крайней мере, не считаю свою точку зрения единственно верной. А как оно на самом деле будет - время покажет. На данном этапе сила России не в Курилах.

Попросят - показать фигу. Если такие нахалы - пусть сами и выметаются. Я ж говорю, сегодня Россия - достаточно сильное государство, чтобы позволить себе такую роскошь, и вряд ли кто-то сможет её откуда-то попросить. Не, в добрых соседских конфликтах яд обычно приготовляется из собственной желчи. ;)

А физика - не реальность? ;) Куда - он не уточнил?