Plague666

Wishslayer Под Ипром немцы во время ПМВ очень даже неплохо хим. оружие применили... D.Capone 1) Да, но только в Первую с такими монстроузными стволами. 2) Карабин подразумевает, по моему, использование винтовочного патрона или промежуточного, а эти модели использовали пистолетный. Модель "Артиллерийский" имела ствол длинной 200 мм. 400 мм - это единичные экземпляры. Я так помню, по крайней мере.

D.Capone Тогда не было вермахта, это была Первая Мировая...:) Shinsaku-To Да, только существуют броники, которые гасят еще и удар. Наверно погасить 550 дж патрона 9*19 Парабеллум сложнее чем 330 дж патрона 9*18 ПМ... А на дистанции 25 метров эти параметры упадут едва ли не вдвое... 275 против 165... Кстати я не знаю, какой броник сдержит с 10 метров пулю от DE... К тому же ПМ, повторюсь, имеет достаточно низкую точность, разброс будет заметен и на 10 метрах.

Ryuuga Простите, но я временно не имею доступа к литературе подобного рода и не могу назвать источник. Единственное, что могу сказать, так это то, что я мог перепутать Маузер с Парабеллумом, который по моему имел 200 мм ствол (модель "морской" и "артиллерийский"), и 400 мм в единичных экземплярах. Версальские ограничения до и во время ПМВ не действовали ,а пистолеты эти были именно тогда. Но я не утверждаю, когда сверюсь с литературой, тогда будет другое дело. У меня где-то есть энциклопедия стрелкового вооружения. Тоже Жук. Пистолет с карабином я не путаю.

Ryuuga Нет, сначала он точно был на пять патронов. Потом, по моему, на десять.

Ryuuga А про приклад я говорил. Схема? Обычная, винтовочная.<_< К тому же во времена Первой Мировой войны этот пистолет (с 400 мм стволом), если бы еще имел возможность автоматической стрельбы, а некоторые модификации ее имели, да магазин на 20 - 30 патронов, был бы незаменим.

Redeemer Да, вот только попасть в голову из пистолета с 20 метров очень сложно, а из ПМ так и просто невозможно. Плюс к тому, в голову особо не стреляют, стреляют в тело, а тело в бронике может быть. Так вот, Макаров, помимо плохой точности, имеет еще и малую мощность (кроме ПММ), а так же малое кол-во патронов в магазине. Это на случай, если не попал или попадать надо в несколько человек. Из Маузера начала XX века со стволом длинной 200 мм и прикладом можно было стрелять достаточно точно на 50 метров, а была еще модификация со стволом 400 мм и прицельной дальностью 100 метров. Под патрон 9*19.

Redeemer .357 не сломает, а .50 - это очень глурая модель, т.к. теряет основное преимущество целевого пистолета, коим DE и является: точность. Плюс к тому 1900 дж мощности - это явный перебор, у АК 47 почти столько же.

Ямомото Здесь мало кто в этом понимает. Может Ryuuga там или подобный кто-то понимает, но это все ж анимешный форум... Хотя я бы поддержал. Только модеры закроют.

Ryuuga Несколько лет назад эти приемы еще не были запрещены в России. А зря. Вообще-то там есть еще и близкий контакт: колени - локти. Один мой друг занимался таким.

Ryuuga Честно, я сам этого не видел, но мой знакомый, которому я склонен верить, рассказывал, что их такому обучали. Про приемы это не байки, просто некоторые приемы запрещены к изучению, именно поэтому многие стили становятся из боевых спортивными. Мой знакомый сам сломал человеку ногу одним ударом. В колене правда. Прием с позвоночником наверно был кем-то придуман в древности для пафоса, и просто вошел в анналы. Титановых броников тогда не было. Нет, есть специальные приемы, позволяющие одним удачным ударом убить человека. И в кунг-фу и в карате и в тей-квон-до, уж не знаю, как этот стиль правильно пишется. Естественно, что приемы, которыми можно убить дают только через несколько лет после начала занятий. Чтоб не делать маньяков-убийц. После пяти лет занятий человек уже не захочет идти и гоп-стопить с этими знаниями. Для уличной драки он и за два года научится.

Комиссар Помимо того, что сказал Shinsaku-To, добавлю, что например бойцу спец. подразделения невыгодно ходить с мечом, плюс к тому, меч не всегда под рукой, он тяжелый и милиция на него косо смотрит. А то, что ты дратся умеешь на лице не написано, к тому же руки всегда при тебе, а если уж отрезали - значит плохой боец. В современном мире меч использовать глупо, я вообще не понимаю, к чему вы привели этот пример...

Ryuuga Вы знаете, если человек занимался например Карате Кио-Кушин-Кай лет так 10, или даже меньше, то он будет уметь позвоночник вырывать через грудную клетку в два движения... Или еще проще: вбивать кость (хрящ) за носом в мозг. Щас этому не учат, а вот лет 7 назад еще вполне могли. Один мой знакомый семь лет занимался, такому научился, что сам дратся боится, говорит: "... разозлюсь, случайно убью кого-то, а потом совесть загрызет..." Ему хорошего учителя нашли, который всему учит, что есть. Но только там сначала дух воспитывают и кодекс чести "прививают", чтоб не выпускать маньяков-убийц. Один человек у них там доски ударом пальцев ломал. Это упражнение на пробивание тела пальцами, как раз для последующего вытаскивания позвоночника...

Baaliel По моему наш паган сильно попахивает национализмом. Даже скинством...

Alfonso Elrike Без надписи не хуже...

Невинный Я стараюсь быть доброжелательным и вежливым, всегда извиняюсь, если задел кого-то или там на ногу наступил, хотя стараюсь не допускать таких ситуаций. Стараюсь казаться добрым, причем чем я злее, тем добрее я буду с тем, кто этого не знает. Я двуличен. Но это очень помогает в жизни. И если бы все люди были такими же по отношению к незнакомым, то хамство бы исчезло, было бы просто приятно зайти в магазин, зная, что не увидишь там мерзкую, недовольную этим миром рожу продавщицы, которая высунет раздвоеный язык и шипя и истекая ядом спросит: "Что вы хотели?", как буд-то щас я уже ничего не хочу и вообще виноват во всех ее проблемах.

Morfeja Не хреновый, а самый обыкновенный. Каждый человек живет удовлеторением своих эгоистических интересов и был бы рад не удовлетворять ничьи другие, нол так нельзя, ничего не получится, просто потому что все люди такие. Врятли вы приходя на работу или в институт прямо таки лучитесь желанием выслушать кого-нибудь...

Avaddon Уже в тысячный раз задаю этот вопрос, но чем кроме цены и так сильно выписываемой надежности, которая, кстати, по словам очевидцев, в полной мере присуща только 7.62 мм моделям, хорошь этот самый "Калаш"? Мощностью? АКМ ~ 1900 дж М16 ~ 1800 дж АК 74 ~ 1300 дж Как видно, даже самый сильный Калашников не намного мощнее американской винтовки Точностью? Он ей тоже не блещет, имея недлинный ствол, сильную отдачу. Так что же? Модет то, что он русский заставляет приписывать ему божественную силу?

Ryuuga Ну что вы, это ж последний шик, новая стелс алебарда, противник до последнего момента принимает ее за сигарету и только при ударе ее можно рассмотреть. Американским военным специально выдают, чтоб из плена могли сбежать!!!:D

JInRoh Было сказано "эффективно". Так вот ядерная бомба - один из самых эффективных методов убийства.

Ryuuga А я хотел, чтоб вы заметили другую мысль: Если рассуждать о достоинствах оружия, то цена на достоинства положительно может и не влиять, не надо рассматривать все со стороны России. Да, мы бедные, не можем позволить себе хорошее оружие, но я еще раз повторюсь, если нет денег на Мерседес, не стоит говорить, что ВАЗ лучше...

D.Capone А представьте, как стрелять из этого монстра с гильзой длинной 30 мм и калибром 9 мм... Точность явно будет где-то отдыхать... Зачем делать такой мощный пистолет-пулемет, по моему 9*19 достаточно...

Ryuuga Так вот, когда мы с вами будем выбирать оружие для армии, тогда я наверно с вами соглашусь, а поскольку здесь выбирают то оружие, которое нравится, не собираясь его покупать и использоват, то все это абстрактно, и цена здесь не имеет большего значения. Скажите, Мерседес лучше, чем ВАЗ 2110? Я думаю, что да. Хоть и дороже. "Супер пупер Десерт Игл" не находится в одной категории с Макаровым. Из этой категории (боевой 9 мм пистолет), без оглядки на цену я бы выбрал Беретту 92Ф или 93Р, или Глок. Учитывая цену же, стоит учитывать также и возможности по покупке, т.е. для американской армии перевооружение с Кольта М1911А1 на Беретту 92Ф - совершенно не трудное решение, а для нашей армии, где до сих пор даже кормить нормально не могут, и в бараках живут это слишком дорого. Не нужны нам танки, нам в армии нужен порядок, нормальные бытовые условия и дисциплина. А потом уж танки.

Shinsaku-To Конечно, куда там арбалетам с тяжелыми болтами и усилием натяга 100 - 150 кг... Ведь лук намного круче. Наверно потому, что славянский... Кстати молот в качестве оружия представлен только клевцом по моему. Ну это в реальном мире, но многие черпают из фэнтэзи... Злобный гном со стороной метр двадцать и молотом больше его самого это конечно круто, но нереально. Хотя для тех, кто считает себя эльфом или там вампиром...

Предпочтением меня, как тупого басиста, может только бас. Ну еще люблю джазовый (по манере) саксофон, хорошие ударные. Ну и гитару конечно же.

Ryuuga Когда говоришь об абстрактных предпочтениях и о выборе лучшего, стоит задумываться не о цене, а о характеристиках. А ПМ ими не блещет, так уж прямо скажем.