Plague666

Шагающий Экскаватор Жестоко, я бы сошел с ума... Панки - это не так плохо, когда они мирно сосуществуют, а не навязывают свою идеологию другим.

B!bop Скорее цене, так как точностью ни один калаш не отличается, а мощность 47 го только на 100 - 150 дж больше чем у М16.

Hidg_Ra Всё это винтовки и АКМ тоже. И автоматы это, по Советской классификации, тоже. Только у нас в России принято всему придумывать другое название. Чтоб быть впереди планеты всей по названиям наверно... Добавлено: Не понял...

Ryuuga Кстати даже новые бронебойные 5.45 на 39 мм боеприпасы показывают низкую эффективность по сравнению с 5.56 НАТО при подобных условиях или бронированных целях.

Народ, вы что, серьезно думаете, что пули со смещенным центром способны на такие выкрутасы? А какая у них мощность должна быть, чтоб такие тоннели в человеке проделывать? 12.7 на 107, не меньше наверно... Пули со смещенным центром просто делают более большую дырку и более серьезный урон, плюс расходуется вся энергия, т.к. вылета уж точно не будет. В свое время в винтовках АК 74 и М 16 использовались такие пули, но они доказали свою неэффективность по бронированным целям (бронежилет) и были заменены бронебойными. Добавлено: Acolyte АКМ имеет 30 патронов, как и большинство штурмовых винтовок начиная с первой: StG 44.

Shinsaku-To Ну это типа как копировальный аппарат все "ксероксом" называют. Хотя он так не называется.

shahalov Вот я то же самое пытаюсь сказать. Только криво. Надо мозгами думать, а не глотку рвать! А они рвут. На всех углах кричат, что Америка - говно, а они, дескать, патриоты. Когда хоть что-нибудь для Родины сделают, тогда их патриотами можно будет назвать.

NoiSe Исключительно "Базука" или гранатометы вообще?:)

Ryuuga Сорри, уточнил. Черным орлом оказался Т 80 У, танк, которому уже немало лет, а поэтому самое место ему в конце этой десятки. Слабое бронирование имеют наши машины без активной брони.

butsu Прости, у меня инет на модеме 19.2 и перерывы в посещении дня по два, я физически не могу следить за всем. Страницы грузятся по несколько минут.

deepblade Да надо не про Америку кричать, а здесь что-то делать!!! А то у нас пытаються не свою страну поднять, а чужую в грязь закатать. Типа они так сравняются. Хватит болтовни!!! Патриоты? Так беритесь за дело! Хотите громить Макдоналдс? Громите! Только стране нашей это не поможет. Хотите обсирать Америку? Пожалуйста, только эффект тотже! Я ненавижу "левых" патриотов! А настоящих много не видел. Да и те все больше в орденах и возрастом под 90 лет... P.S. А Макдоналдс - канадская компания, так что не вижу смысла припаивать его к анти американским лозунгам. Громите лучше здание Белого дома, эффекту будет больше, там главные враги народа сидят.

Обычно, если мой отец ругается, я просто молчу и жду когда он успокоится, потому что он перестает думать. Совершенно теряет логику и боится оказатся неправ. Он никогда (почти) не признает свою неправоту, так что лучше мне помолчать и сделать все по своему. А обижаться я долго не умею. Самое долгое это пол часа, да и то врятли. Если один и никто не подстрекает, то вообще почти сразу могу забить. Отец тоже.

boomkat Я вот только от вас никаких предложений не слышал... Что конкретно вы сделали для Родины, чтоб звать себя патриотом? Кроме того, что кричите, что Америка, дескать, говно! От этого нашей Родине лучше не станет. Была такая шутка, при Хрущеве или Брежневе кажется: - Во всем мы Америку догоним, а обогнать не сможем! - Почему? - Голую жопу будет видно!.. И всем остальным Так вот давайте сначала дыру зашьем, а то из нее что-то дерьмом попахивает, похоже и помытся (идеологически наверно) не мешало бы. Извиняюсь заранее, если кто-то тут увидит оскорбление в свой адрес.

nekki_chibi Он наверняка тебе скажет, что это и так видно и в доказательствах не нуждается. Да, одно доказательство у них у всех есть: "Америка - говно".

Ryuuga Да, вот только лобовая броня Лео считается без актива, а наших чаще всего с активом. А у Меркавы вообще моторный отсек впереди, так что защита непомерная. А Черный орел - несуществующий:) сверхсекретный танк, данные о котором противоречивы и поступают от изготовителя, а значит вранье.:) Вот когда он будет на вооружении и в производстве - тогда и пихайте в рейтинги. Разработать-то можно все что угодно, а вот будет ли это у армии... Поэтому они - первые жертвы вертолетов. И операторов ПТУР, засевших в засаде. Среднекалиберная это сколько? РПГ современные обеспечивают бронепробиваемость до 900мм, а некоторые нечувствительны к активной броне. Крепость брони Абрамса во лбу - 1100 мм против кумулятивных и 900 против бронебойных подкалиберных. А в корму все 30мм не держат, там же решетки радиатора!!! А в чистом поле никто не воюет, все больше в городах... Что такое ВЛД?

Ryuuga Лучшими танками считаются: Leopard 2A6, Merkava 3, Challenger 2, т.к. они имеют самое надежное бронирование а по остальным кач-вам отстают только от наших по вооружению, и английский по скорости.

Ryuuga Кстати, бортовое бронирование современных танков - это как минимум от бронебойных подкалиберных снарядов длинноствольной 40 мм пушки. И это без доп. щитов и активной брони, которая снижает эффективонсть бронебойного снаряда на 40%, а кумулятивного снаряда на все 70. Щит тоже снижает процентов на 30. У совсем современных танков бортовая броня со всеми наворотами, скорее всего защитит от попадания 105 мм нарезной (как у М1 Абрамс) танковой пушки с дистанции метров 1000. А может и лучше. Броня крыши корпуса и башни на современных танках также подверглась утолщению, в связи с тем, что многие ПТУР сейчас "научены" бить в крышу. На крыше имеется активная броня, решетки радиатора с крыши моторного отсека убраны в корму. Кормовые листы выполнены с обратным наклоном, как на Pz V, Pz VI и современных, например Т-80, что скорее всего делает невозможным стрельбу по ним пушечными и реактивными снарядами с воздуха. Плюс обеспечивает дополнительную защиту при обычных атаках. На танках ставяться зенитные пулеметные и пушечные комплексы калибром до 20 мм, управляемые из башни. В России разработана современная БМП, которая по бронированию относительно близка к танкам. Так, бронирование лба корпуса эквивалентно 550 мм броневой стали, что защищает ее от РПГ-7, даже с модифицированными гранатами. Плюс к тому возможна установка активной брони. А также ЗРК. В странах Европы, например в Германии подобные БМП, правда с менее высокими характеристиками, уже, по моему, стоят на вооружении. Так что вопрос о поражении современной тяжелой техники орудийным огнем с вертолетов я думаю можно потихоньку снимать.

Ryuuga А кто такой этот "Кернер"?:D

Setsona Ораторы говорят то, что толпа хочет слышать. Если Путин скажет: Америка маст дай, нацелим же на них ракеты, у нас святая миссия уничтожить это исчадие ада, плюс Путину авторитет Черчилля или лучше Гитлера и за ним пойдут миллионы. Не самые умные, зато миллионы. Добавлено: Те, кому в демократической стране по фигу общественное мнение, долго у власти не задерживаются. Поэтому народ сначала нужно убедить делать то, чего ни один народ не хочет, а потом уже делать это. И пусть люди считают, что они сами это решили или всегда знали. А в Англии СССР не особо-то любили и во время войны...

Шагающий Экскаватор Ephel Duath. Это вроде Блэка с джазовыми вставками, правда Опетом там мало пахнет. А альбом Painters Palette так и блэком мало отдает, все больше джаз и дет. Но послушать очень советую.

Setsona Пожалуйста, пишите к кому обращаетесь. Это для вас большее, а для европы тогда возможно было меньшее... Чтобы погасить агрессию такими путями какими не пытались это сделать в Европе надо просто угрожать. А чтобы угрожать надо быть готовыми к войне. Вам хочется подставлять голову под бомбы и жить по карточкам ради какой-то там Югославии или Польши? Мне нет. И большинству англичан и французов тоже не хотелось. А от их мнения очень много что зависело, демократическая страна не может просто взять и объявить войну. Ну, кроме Америки...:rolleyes:

Ryuuga Америка вроде с Беретты никуда не переходила... У нас есть один главный недостаток всего оружия: Слабые патроны. Что 9*18 ПМ, хотя ПММ достаточно мощный, но далеко не 500 с лишним Дж, как 9*19 или .45, что 5.45*39 Калашниковский. ТТ - хороший пистолет, но у него есть серьезные недостатки: 1) он несамовзводный, т.е. необходимо, чтоб курок был взведен перед выстрелом. 2) Малое останавливающее воздействие, т.к. 7*62 мм. 3) Малое кол-во патронов. 4) Большой вес. 5) Неудобная кнопка выпуска магазина, из-за чего его нежелательно носить в мягкой кобуре, а жесткая неудобна. А Кольт еще и имеет самую большую останавливающую силу из боевых пистолетов. По моему ПТУР Hellfire - один из лучших. Ну или просто очень хороший, хотя не спорю, наши ПТУР имеют очень высокие характеристики. Вот только были бы они у нашей армии... Вместо генеральских дач и Мерседесов. По моему Р-73 лучше чем Р-64... Тут я не уверен. Даже спрашиваю скорее... То что купили у нас что-то из вооружения прям неверится, скорее даже из-за них, думал они врятли признают, что у нас что-то лучше... Мда, глупо, они еще со времен ВМВ самолеты делали исходя из размеров боеприпаса, чтоб непременно поместить его внутрь, в бомболюк. Даже легкие бомберы такие были.

Ryuuga Пикировать под углом 45 может любой самолет, а уж тем более штурмовик, тем более воздушные тормоза щас есть у всех по моему.. Ил 2 тоже был не пикировщик, воздушного тормоза у него нет, однако ж пикировали они. А еще можно в корму стрелять. И в крышку моторного отсека. Стингер и Игла - это я условно сказал, я не знаю, что ставят сейчас на вертолеты, но думаю, что достойные РК есть у всех сторон.

Ryuuga Да, т.к. жалко, перемочат друг друга Стингерами - Иглами, а скока денег было уплочено...^_^ А стреляют в крышу.^_^ С самолета-то. Это еще во время ВМВ на Ил 2 догадались. Тогда только Hs 129 мог с 37 мм пушкой в борт Т 34 или Шерман пробить да и то подкалиберным с сердечником из карбида вольфрама, учитывая то, что Т 34 вообще крепостью брони не отличался. Ну или 75 мм пушкой пробивали, она тоже на этот самолет иногда вешалась, но это уже перебор. Так что будут из этой GAU по крышам стрелять. И вообще, A10 кучу рокет несет для танков, а из пушки можно по БТР и БМП стрелять. А вы не знаете под какой боеприпас Вулкан? 20 мм на сколько?

Setsona Когда можно откупится, не обязательно лезть на рожон. Тем более когда откупится не своими деньгами.^_^ Император Если я создам тему о научных достижениях времен войны, то ее сразу прикроют, т.к. это относится к войне и место ей здесь. Я пытался начать тему здесь, но никто не поддерживает, всем больше нравится наезжать друг на друга. Типа: - Учи историю. - Кто? Я учи? Да у меня диссертация докторская по теме "все про войну"!!! - А я сам воевал, уж мне то лучше знать! - А я президент США! - А я Росиии, это круче! - Все с@сут, я президент Мозамбика, и т.д... Да и Русско-Японскую войну 1904-1905 года уж не помню кто начал, но хотели мы. Войну с финляндией 39 го или 40 го года кто начал? А как же "Казань брал, Астрахань брал..." Это что, тоже не мы?