Canis Latrans

Ну я слыхал, что люди так делают, но из моих друзей - ты первый. Я обычно томатную пасту в зажарку сую. Украинский ещё интересный, попробуйте. Для трушности, считается, нужно сделать пампушки, но можно и без них. В конце просто добавьте тёртое сало с чесноком и болгарский перец, уже без огня.

А свеклу трёшь или соломкой режешь? Или пофиг?

А ты как борщ готовишь?

Помню, наша крутая преподша с плохо поставленным голосом, который я не терпел, рассказывала нам эту древнегреческую байку про то, что белый кружок на чёрной доске - это размер наших знаний, и что если мы будем его стирать и увеличивать, то меловая граница с незнанием тоже будет увеличиваться, и мы будем охреневать от этого, как когда-нибудь охренеет тхеорист узнав, что понятие референтной группы изучают в шестом классе общеобразовательной школы. Академическая наука, надо сказать, так себе раскрыла эту иллюстрацию (мб надо было в диплом поменьше фальшивых ссылок вставлять). А вот то, что я могу сварить видов пять борщей, но при этом не понимаю вместе с вами поведение горошка или стою над неполучившимися сырниками как та тётка из доктора кто с нимбом из цифр, - вот это растягивается просто в лавкрафтианскую бездну.

Я.

Засумоньте кто-нибудь рея, чтобы он засумонил моегора, чтобы его хватило этой замечательной беседе. ><

Ну в общем, если кому-то нужны советы, их есть у меня. Распространим их на людей, которые ничего не делают, почти ничего не делают, ничего не делают с конкретной проблемой и всех желающих. Общие принципы: 1. Потратьте все возможные ресурсы (прежде всего, душевные – терпение, софтскилы и т. п.), чтобы выяснить реальную причину отрицалова. Это самое главное условие, без него можно отдыхать, в принципе. Вы должны проникнуть в мысли и эмоции человека, понять, как он видит ситуацию, оценить, что его пугает, смущает, беспокоит. Продраться через его слова (там частенько будет сконструированная, пухлая концепция). По поводу того, как это делать, просто три точки можно поставить (моё быстрое мнение – побольше смирения и практики). Но начните с того, что вы зададите какой-то вопрос, это помогает. Понтересуйтесь им. Вообще, если вас интересует ситуация, а не человек, всё будет плохо с вашей эскападой, скорей всего. 2. Не давите, не осуждайте, не агрессируйте, не смотрите свысока. Это в принципе бесполезно, это ошибка новичка. Ваша цель – помочь человеку, а не покарать его. (Но если цель сделать ему плохо, отомстить, подгнобить, почувствовать удовлетворение – то это можно и нужно делать. Гасите его нахер.) 3. Не говорите о себе и своих эмоциях в контексте его проблемы. Это даёт плохие эффекты, закрывает человека, душит информационный поток, делает эмоции вязкими и херит все добрые начинания. «Я очень за тебя переживаю, я хочу, чтобы ты был счастлив» - ваши эмоции, ощущения, хотелки. Эмоциональный интеллект для чайников, поинтересуйтесь. 4. Сразу его жизнь не пытайтесь перевернуть, двигайтесь постепенно. Если у человека ваше рационализаторское предложение в горле встало – снизьте риски, уменьшите ставки. Пусть сначала одну ногу с дивана спустит – и посмотрит, как оно. 5. Будьте готовы, что у вас ничего не получится. Тут вот люди всё про опустившихся всяких - бомжей, бичей, ниитов новомодных. А я вам так скажу: ребёнок лет 12, который залипает в телефон и хочет в жизни только этого, - вот его попробуйте сдвинуть. Опупеете просто, сколько вашего креатива будет сожрано этой коровой, как плюнуть и растереть. Про психические заболевания, расстройства, неврозы, эмоциональный проблемы скажу отдельно. Самое сложное – это отправить человека к специалисту. Что тут посоветую: 1. Сосредоточьтесь на дестигматизации. В этой стране в народе отношение к психиатрам и терапевтам настороженное, по-детски боязливое, пренебрежительное, агрессивное – какое угодно, но только – иронично – не нормальное. При том, что они реально помогают, а условия для психических заболеваний в обществе тепличные. Ваша задача в этом смысле – нарисовать человеку в сознании правильную картину. 2. Расскажите про историю своих проблем подобного рода (если есть), про чужие проблемы. Говорите о других, т. е. о нём, но окольно. Нет таких историй – поспрашивайте, почитайте, запаситесь. Истории должны иметь эхо, ощущение катарсиса, хэпи энда. Но при этом содержать тон обыденности, нормальности. Если человек воспринимает своё состояние как естественное, как черту характера – расскажите про людей, которые думали так же и ошибались, и как у них всё потом стало лучше. 3. Познакомьте, как технически работает такая помощь, какие у человека есть опции. Кому-то важно, чтобы это было описано в деталях, с развенчанием самых маленьких страхов и опасений. Мб покидайте видосы, постики, мемчики. (Если кому интересно моё мнение, взрослый человек должен сходить к психиатру хотя бы один раз в жизни, чтобы не проморгать чего-то – с любыми состояниями свойственно срастаться; и, скорей всего, к тераписту, или хотя бы книжку какую почитать - потому что нигде до сих пор не учат обращаться с собой, хотя учить этому должны с детского сада. В систему лезть не обязательно, сейчас частные консультации на каждом шагу – полностью под радарами, тихо, быстро, чик-пык. Лучше по рекомендации, к проверенным людям.) 4. Держите его эмоциями, подкупайте ими, платите. Нужна лёгкость и поддержка – давайте. Нужна мотивация и движуха – делайте так. Нужны сочувствие и жилетка – подставляйте. Нужно сапогом по роже – кому-то такое нравится – уж будьте любезны. От себя скажу, что почувствовать что, кого и в какую сторону толкнёт - дано далеко не всем. В калашный ряд со свиным рылом не лезте. 5. Если вы плохо делаете что-либо из вышесказанного (что скорей всего и есть), найдите другого человека. Друзья, семья, кому он доверяет, с кем общается легко. Пусть они проводят переговоры. Геройства в этом, может, и мало, зато эффективности больше будет. 6. Не стесняйтесь спрашивать совета у тех, кто понимает людей и мб даже конкретно этого человека лучше, чем вы. Присмотритесь, они где-то рядом (агент малдер, штап ^^). Вообще, больше смотрите и слушайте. Но если чуваку реально не нужно, оставьте его в покое, я вас прошу. Всё равно оба умрёте в итоге. Дай бог вам здоровья.

Чёт тхеорист, по-моему, скоро кандидатский минимум сдаст по вытаскиванию людей из жопы, у меня тут гегель на полке обуглился. x)

Ну не надо фэтшеймить, ну чё ты в самом деле. -__- @sablezubaya_utka, чё спросить хотел: у тебя есть какой-нибудь крупный интересный проект из ближайших? Смастерить там что-нибудь, построить, завести, приобрести?

Тсунтсундере, ты так как-то пишешь всегда запросто, без херни, но при этом почему-то глубокомысленно, и я всегда чувствую себя как тот джокер, который впервые в жизни не знает, как ему сострить. Я хз, как ты это делаешь вообще. Мб дело во мне, мб в аватарках твоих, но меня до сих пор это поражает, после стольких лет. Не чмыри меня за это признание, я тя прошу. x) Дела мои, надеюсь, примерно так же, как у тебя. Скучал офигеть. Дай бог тебе здоровья, тён.

ТсунтсунДере, как дела-то у тебя? :3

А какую интересную мангу посоветуешь из не оче попсового набора?

А чё, саблезубая утка не будет отвечать на предъявы и опровержения? -_-

Вот честно тебе скажу, сочувствую такой точке зрения. Мб и эликсир бессмертия где-то в будущем пылится, ждёт наших знаний терпеливо. Но это всё же такой философский вопрос о том, что более верно - что мёртвых нельзя воскресить или что их нельзя воскресить пока. Но я точно соглашусь, что больше людей слезли бы с диванов, если бы больше людей умели снимать с диванов. Свидетельствую: даже в оче перспективных случаях небезразличные люди в среднем работают довольно топорно. То он мёртв так-то, я те говорю. Блажен муж, у кого нет рук, ног и головы. Ну это не важно, на самом деле. Это всё вопрос моральный: во-первых, что там хорошо, а что плохо - диванчик или офисное кресло; а во-вторых, как там человеку - хорошо или плохо (де мой измеритель счастья, ну ты понял). Ориентируемся на глазок, на чувства, на какие-то абстрактно-логические постулаты - на себя, короче. Так-то прикинуть если, вот так вот чисто: РАБотать каждый день нудно, прогибаться под кем-то за копейку, которую нет времени потратить, или с утра до ночи делать то, что хочется. Мб мы здесь вообще все с ума сошли. А ещё людям свойственно как-то чуть пробуксовывать на том, что нииты все такие несчастные, неустроенные, запутавшиеся, обманывающие себя. А я считаю, что есть замечательные способы, как жить припеваючи и при этом ничего не делать. Например - паразитирование. Ну вот такой вот нехороший человек, ему посрать, он мудак, он присосался, пригрелся, устроился, чихать ему на твои чувства. И это ещё не самый плохой вариант из того, что он мог бы делать (если бы делал что-то), мб ему спасибо надо сказать за это.

Я тоже выскажусь, если можно. Но я чуть издалека. В общем, я по работе общаюсь с большим количеством людей разных возрастов (видеть уже их не могу, уже блевать ими скоро начну, если честно, дай бог им здоровья). И сперва в этой ситуации больше всего меня занимал вопрос о том, как люди получаются говнистыми - оче, надо сказать, непраздный для меня. И, как интеллигентный, гуманный человек, ты начинаешь щуриться сперва на обстоятельства. Думаешь: ну, сиська там недососанная, бабушка-алкоголичка, игрушки-убийцы, комок собачей шерсти вместо кошки - такое вот всё. Потом обращаешь больше внимания на тело. Дофамины, серотонины, эндорфины, окситоцины не летят, понимаешь, или ещё какие генетические проблемы: от осинки, значит, не родятся апельскинки, ген мудачества там и т. п. Скажу, что реально против этого не вякнешь, всё это влияет, на самом деле, оче сильно. Шли годы, я видел падения империй, взлёты деревьев, и вот однажды истина, которая дремала подле меня, открыла свои прекрасные монструозные глаза. Твою мать, какая метафора ужасная. И я понял вот что: человек может иметь бабушку-садистку, друзей-гопников, СДВГ и шизо в придачу - и при этом при всём быть ещё просто мудаком, т. е. делать определённый моральный выбор. ИЛИ не иметь ничего этого - и тоже просто быть мудаком, потому что а почему бы и нет, это весело. В топике - я возвращаюсь к сабжу - в топике, значит, действует тот же самый принцип. Если человек ничего не делает, то есть определённые варианты как так вышло. Но прежде чем их коснуться, я хочу спросить: а зачем ему помогать вообще? Допустим, лирический герой скажет: ну, он несчастен же, я ему сочувствую, я его друг. Несчастье это плохо, давайте отталкиваться от этого. Что тут может быть: 1. Лень, нежное воспитание и т. д. - эрго, слабая личность. Ну пусть прокачивается. Под лежачий камень вода не течёт. 2. Психические заболевания. Ну пусть лечится. Я знаю одну очаровательную девушку-психиатра, которая страдает хронической депрессией и имеет повышенную резистентность к таблеткам, из-за чего приходится миксовать два тяжёлых антидепрессанта, и которая при этом работает, зашибает бабло и помогает другим людям (изредка пролёживая в стационаре). 3. Инвалидность. Ну, если ментальная дееспособность сохраняется - го в танки, как говорится. Серьёзно искать примеры того, как люди зажигают без рук и без ног? Один из моих любимых чуваков в стритфайтере держит джойстик крошечной эмбриональной ручкой без всякой моторики, а кнопки и стик нажимает языком и подбородком. Круто гоняет за Чунли, между прочим. 4. Оче тяжёлые жизненные обстоятельства, грустная среда, неравные возможности. Ну пусть жопу с дивана поднимет, как миллиарды людей до него. 5. Мировоззрение. Ну пусть поменяет. Потому что оче странно иметь систему каких-то мыслей, которая удерживает тебя от твоего счастья, и при этом ничего с ней не делать. Настолько странно, что я грешу на эмоциональный проблемы, конечно (см. пункт 2), но так-то всякое бывает, ясен пень. В любом человеке может гнездиться Гегель, как чужой из пресловутого фильма. И вот все эти причины не имеют никакого, на самом деле, значения, если человека всё устраивает. Что, в самом деле, случилось? Кто-то живёт по колено в грязи, ест супчики родителей, с утра до ночи играет в компик, не хочет выходить на улицу, но при этом доволен? Оставьте его в покое, он сделал свой выбор. Если он несчастлив, обманывает себя - тут, наверное, ещё можно как-то кипишить, делать какую-то интервенцию. Но если ему по-приколу - в добрый путь, он имеет право прожить свою жизнь, как ему хочется. Конечно, если он вредит кому-то при этом - детям там своим некормленным - ну, осудите его, заставьте работать, дайте ему в морду, покреативьте как-нибудь, вы же можете прожить свою жизнь так, как вам хочется. Но в целом признайте, что вы это не ради него будете делать. Путь, значит, так поставит диван, чтобы чужие кулаки до него не долетали. От себя я так скажу. Конечно, мне претят люди, которые ничего не делают, и нравятся люди, которые всё делают. Но я рефлексирую так, что это классовое чувство, вкусовщина. Я просто представитель другого мировоззренческого поля. Так-то в принципе любых людей есть за что не любить, только выбирай. Так что всё хорошо, тусуйтесь, эволюция любит вас.

Оче, оче тебя понимаю, как никто на этом форуме вообще. Ничего не имею против саблезубой утки, но сами эмоции знакомы. Не помню, чтобы их было приятно испытывать, чтобы они делали тебя как-то свободнее, выше, лучше, спокойнее, целостнее, комфортнее, но - мб что-то поменялось, конечно. И наверняка, с другой стороны, есть какая-то оче важная причина, по которой ты продолжаешь сраться с ним, читать его посты, тратить на него время, крутить в голове негативные мысли и испытывать все эти эмоции. Возможно, надо: сделать ему неприятно; поставить его на место; сообщить ему, как он неправ; доказать ему что-то; победить его; измотать его; ошарашить его, чтобы он застыл и беспомощно хлопал ртом, как рыба, и все (особенно администрация) видели бы через жабры, как через раны, которые ты нанёс, его тухлую, блеклую сущность... Думаю, ты в итоге победишь, я и сам когда-то здесь одержал оче крупную победу.

Саблезубая утка топ, имо. Прочитал тут пост с его жизнеописанием - оче поверхностно, с моей точки зрения. Запилите ему кто-нибудь интервью, плиз.

Мне здесь нравилось больше писАть, чем во всех дурацких мессенджерах. Сколько поэзии убила цива в нашей жизни! Сколько людей, способных понять аллюзию в капитальной букве из первого предложения, растворилось в рутинной цифре, в монументах хрущей. Я орошаю рукав слезами.

Я скучаю по химии. Это был мой любимый предмет в 7-9 классах. Я дважды сдавал по ней экзамен. Долго, долго я учился видеть её в человеческих отношениях. На пике активности здесь было много людей, которых какой-нибудь досужий знакомец ихний назвал бы странными, поколачиваемая жена - импозантными, учительница – особенными. Хотя я бы назвал их просто - психически нездоровыми. Были такие, которых ироничный писатель каментов назвал бы графоманами, папа Иннокентий III инквизиторами, сами они друг друга – ватниками, либерастами, совками, булкохрустами – и ещё тысячей слов. Хотя я бы скромно сказал: упоротые. Были и такие люди, которые опровергали поговорку «нельзя обидеть, можно только обидеться» тем, что делали и то и то одновременно за любое недружелюбное вяканье в сторону «Эльфийской песни». Был, помню, даже один человек, который сочетал в себе все три вышеозначенных категории. Ух уж мне эти, как говорил Черномырдин, кружочки эйлера. И вот были ещё люди, которые – просто чистое золото. (Библиотекарша наша школьная назвала так роман «Мастер и Маргарита» - по весу, возможно). Те, как правило, писали мало. Были люди, которые сделали мою жизнь. Но, перебирая все эти спектры и всех этих людей в уме, я обнаруживаю в своём сердечном мускуле тоску по существованию. Т. е. скучаю практически по всем. Я сам был честен с собой и людьми. Никогда не троллил, хотя люди так не считали. Никогда не менял ник (хотя один раз очень хотел на Microwave_Oven666 – мне казалось, это просто ухохотайка). Никогда никого не банил (или банил?). Никогда не писал претенциозные, сентиментальные, наполненные собой посты. Скучаю ли я по себе? Возможно. Скучаю ли я по себе на этом форуме? Не знаю, я потерял мысль. Поэтому я хотел бы представить вам поэму собственного сочинения в стиле великого русского писателя Владимира Георгиевича Сорокина - о людях, химия которых ушла из этих мест (йу). Она называется «Я и мои друзья, которых больше нет (мб физически)». Мы с триэлой вместе не любили СССР. Мы с ЭН вместе были мразями в личке Мы с ончар вместе играли в анчартед Мы с тизей вместе улыбались друг другу Мы с реем вместе смотрели на луну анаксагора Мы с шинсакой вместе сидели на диване Мы с шикуши вместе читали шекспира Мы с манул вместе были интересненькими Мы с хипером вместе няшили котиков Мы с мрСтичем вместе были паханами Мы с янтой вместе динамили триэлу Мы с дёльчевом вместе были офигенскими Мы с ирор вместе были аниме Мы с бэсей вместе разрывали его в клочья Мы с мифуне вместе носили джинсы Мы с лим вместе банили меня ни за что Мы с гк вместе хз что делали Мы с аляленым вместе раздували фуфырку Мы с хантером вместе были на разных уровнях Мы с ноксом вместе любили православие Мы с гаммой вместе троллили весь форум Мы со скаром вместе улыбались в усы Мы с ником вместе сводили олдскулы Мы с совентом вместе были любимы Мы с овном вместе смотрели песнь не по-порядку Мы с камомилей вместе замораживали людей Мы с аалией вместе любили друг друга Мы с шео вместе чмырили вудро вильсона Мы с мегамисамой вместе делали её легендой Мы с каким-то чуваком вместе читали его хайку Мы с юзером вместе творили судьбы Мы с риоки вместе любили ссср

Найджела Лоусон, знаменитая бритонская кулинарка. Вообще тема. И рецепты хорошие. Вот здесь, к примеру, ей сорокет, с тремя детьми уже: https://www.youtube.com/watch?v=MAoZvxWPzgE Она же в молодом варианте:

Это хентайная японская традиция отношений между мужчиной и женщиной, действующая, в принципе, в обе стороны. Кто-нибудь в кого-нибудь потыкивает, а тот другой отнекивается и не принимает движение стихии. Верх восточного эротизма. (По поводу тёночей активности есть забавная история. Я в первой арке от первой серии перескочил сразу к последней, а разницу заметил только тогда, когда во второй арке оказалось больше серий. ^^) Тошнотно-тёплый пикуль. Но могло быть хуже, конечно. При всём неизяществе сериала, в нём можно углядеть довольно мощное философское содержание: любовь рождается из случайностей, а то и по выбору. И тему нежного укуса, конечно, нужно было раскрывать подробнее. Хорошая тема. Но это и реалистично, бтв. Такие-то вот всех тёночек и забирают. :\

Однажды моегор посмотрел титанов, а потом неделю ходил по квартире и громко топал. :I

Не может не гнать. ^^ Конечно завидую.

Да, мои любимые пользователи — это моегор и викпол. + замечательно работают в паре.

Есть одна общая черта между фамилиями грузинов и украинским языком. x) *тонке*