Напротив

И мао тоже. Вы сможете пережить эту опечатку, я верю в вас. Не жалуюсь. Но вперед, я хочу послушать про невнятные мотивы, можно прямо в конкретных лицах. Да. А я так с легкой руки весь первый сезон туда запишу. Как бы вам несмешно не было. Мм, во втором сезоне и на махо-сёдзе. Причем весьма сатирично. Жезлы, энергетические цепи, цунами в печь, -- противотанковое ружье во все поля. Да без проблем. Вы чувствуете какую-то дисгармонию от наличия говорящего кота, который лишь подчиняется имбе контактора? Я -- нет. И он не внезапно появляется, а является частью сеттинга изначально. Так оно всё и сосуществует с хваленой атмосферностью -- лежит в её основе. А целостность вычерпывается оттуда, что происходящее внутренне себе нигде не противоречит (логика, атмосфера, etc) и хорошо сочтено друг с другом. Не цепануло? Омедето годзаимас. Тут как бы ваше восприятие стандартом не является. И вообще складывается впечатление, что по-вашему в сериале изначально всё неправильно и наперекосяк. Подозреваю, что не тот сериал, просто. О да, то-то он у вас на 12-м месте в личном топе. :unsure:Не все дрочат на ттх. Меня он интересует отнюдь не этим. Сначала хотелось перенаправить вопрос о том, что такое dtb вам. Однако я помню за вами точно такие же конкретные зарубы ко всему подряд, начиная с лолгиасса, где вы копали за четыре dtb. Так что поставить под сомнение сей подход с научно-фантастическими лекалами к чисто формальным художественным элементам мне не удастся точно. Не берите в голову, это мимо вас. По принципу один за всех что ли? :D Вы так зачудительно раздаете направо и налево, завидую даже. Не касаясь сюжета, веселые детективы будучи стандартным кавайным элементом непосредственности прошли мимо, а хей вполне себе справился. Хорошо даже. И в амплуа агента, и бродяги. Не иначе у меня какой-то другой dtb.

Вононочё. Снимаю любые претензии.

Справедливости ради, он вроде как и не заявлял целостность и скорее говорил о не реализованном потенциале. Речь выше была о двух аспектах: 1. С речами об авторской импотенции так же должна подниматься речь об ограниченности восприятия зрителя. Или не подниматься вообще. 2. Насколько это справедливо в любом произведении на любую тематику не заниматься детализацией предложенного контекста. Так вот, если слезть с коня, то можно напороться на вопрос: а чо такое дтб в плане жанровых характеристик? Драма? Детектив? Приключение? Романтика? Пародия? <...> Скажем, в детективе нужна четкая логика событий и желательно без выезжающих из кустов роялей. А следовательно есть зависимость от формы подачи материла, от которой, собсно, и зависит уровень проработки контекста. В романтике прорабатываются сложности взаимоотношений, в повседневности -- повседневная жизнь вплоть до надеть тапку не на ту ногу и т.д.. К примеру, фильм "Крестный отец" пример высокой художественности и внутренней проработки, а фильм "Достучаться до небес" не может похвастать ни сюжетом, ни оригинальностью исполнения, однако несет сильнейший настроенческий заряд. А есть, например, нечто вроде "Константина" -- там тебе и столкновения, и мистика, и умирающий от рака лёгких протагонист, и пасмурная минорность, и вроде бы даже всё серьезно. И никаких тебе пародий. Но в этой мешанине появляется элемент насмешки с каменным лицом надо всем происходящем. Уже просто из сочетаемости казалось бы несочетаемых вещей. И реально решает только постановка и как всё плавно отбалансируют. Нужно герою ненадолго в преисподнюю смотаться -- ноги в воду, кошку в руки и отчалил. Обосновать наверняка можно, но зачем это делать, когда объяснения тут глубоко вторично. Или, скажем, возьмем двух нобелевских лауреатов по литературе. Джон Голсуорси получил премию за сагу о форсайтах и прослыл писателем, разворачивающим текст для сюжета, а премированный за лолиту Владимир Набоков даже писателями зовется отчаянным графоманом, у которого всё во имя изложения и самого текста. Возвращаясь к dtb. На мой взгляд анимеха ближе к фильму "Константин". Некоторые фантастические допущения моделируют ситуацию с контакторами, после чего задается сеттинг нигде поперек себя не идущий, дальше следует разработка событий. Всё, фантастический момент перестает играть какую-либо роль и остается текстурой. Это было бы ненормально, если бы dtb был, например, фантастическим боевиком. Но у меня язык не поворачивается так его назвать, ибо не о том оно да и не про то. У него вообще претензия больше в сторону самих героев, их живность что ли. Дело в том, как оно сделано. Плохо, хорошо, неожиданно, непродуманно, ляляля -- неее. Стильно. Качественно стильно. Всё ради этой стильности, и того, как она замешана. Зачамплурена. Местами забавно, местами драматично, где-то откровенно весело, где-то непонятно, со смехом над собой и лиричными нотками, при этом очень несложно. Потому и целостно. А если что-то не собирается и зависает в воздухе, то, может, сначала стоит задаться вопросом к чему оное будет приложено. Да я без зазрений совести плюю на этот вопрос. Мне после первого эндинга думать о такой лаже просто впадлу.

Однако забавно, за творческим переосмыслением 7-ми самураев куросавы почему-то тянет в сторону Последнего самурая Хелен Девитт или "Хорошего, плохого, кавайного" от Ватанабе Леоне. А на гонзовое прочтение смотришь с некотой отрешенностью, неудовольством и пофигизмом одновременно.Cкрытый текст http://kartinki.ws/images/samuraicha.jpg

Вы просто не понимаете, ведь межполовая близость подразумевается в избытке, но никакого хентая нет. А целая одна сцена с котонохой в ванне, где та... эммм... старалась понять себя -- лишь подтверждает правильно выбранный вектор мышления. Эччи же! Человеку важен не факт достижения цели, а общая непринужденность движений.

Всё правильно.)

Не извиняем >_> Божественное! англичане говорят: пташка богородицы французы: божий зверь лолландцы: божье создание славянские язычники и не очень: < назовите няшку и загадывайте дальше >

смородина?

Это потому что вы о ней совсем не думаете. И текущие через вашу голову потоки ци облекаются не в неё, а во всякие ненужные вещи вроде общения, прогулок, любовей-морковей. Вот, Shinsaku-To, -- не отвлекается. Даже не спит!

Ну он как бы первый в списке цу сейчас. В любом случае, я хоть и не из сторонников просмотра по дате выхода, но учитывая разброд и шатания в основном таймлайне (когда промежуточные сериалы рисовались позже), то сами таймлайны советую смотреть не по внутренней хронологии, а как они выходили ирл. Keiyakush'е просто стоит выбрать таймлайн и не колупать мозг. Нафиг эту анимешную трушность. Да и UC из-за архаичности его первых сериалов может отпугнуть навсегда. Seed же ^^

J@mis, без обид, но для кеякши сейчас это как наскальная клинопись турков-пацифистов.

Там семь независимых друг от друга вселенных. То есть, натурально, ничего общего, просто каким-то образом там есть меха под названием гундам. У каждой вселенной своя ветвь, а рисовались они параллельно. Ва-список -- это просто хронология выхода сериалов, а не внутренняя хронология таймланов. Можно посмотреть граф на anidb, или пошариться в рунете (погуглив: например, вот).

Не. Просто есть ошибка на приблизительно таком алгоритме:1. вы уже жмахнули (+\-) под аватаркой, 2. наколбасили коммент, 3. или не наколбасили, но уже занесли пальцы над кнопками, 4. зачем-то давите в броузилке (<-) возвращаясь на исходную страничку (например, комментнуть понравившуюся фразу), 5. а потом возвращаетесь обратно не через (->), а заново жмахнув на (+\-), 6. теряете одно очко. Во всех остальных случаях -- ня.

Учитывая, что для планеты в целом человечество действует как паразитирующий вирус, индивидуум не оставивший потомства сделал ей ня.

Комментарий -- он как бы к комментируемому тексту логический относится. Вопрос не в том, что я там вижу, а в изменении формы. Вы это прекрасно поняли, но сваляли дурачка. Ну как оабычно, то есть. Еще раз: с чего вы взяли? Я только дыр вами заявленных не вижу и считаю, что проработанность там достаточная. Спишем "достаточность" на мое фанбойство, однако момент, когда ваши слова о дырах стали минимально объективной истинной ускользает. К вопросу о затронутой объективности. О чем на ваш взгляд dtb? Там еще дальше текст был, вы не дочитали, очевидно :lol:

Затем что целостность как и логика происходящего не нарушается. Герои где-то изменяют себе, встают из мертвых, ранее заявленный смысл врат, звезд, кукол изменяется или эволюционирует? Нет. Вот и с вами говорят точно так же. Вы уже сообщили, что дыр вагон, но вы уже почти всё забыли и не можете написать. При этом очевидно же, что они там есть. Всё остальное сказанное -- сплошные обобщения про бананы, импотенции, индивидуальности оценок... Да что вы говорите. Если бы в эльфийской песне вместо кавайных сисек с векторами был шобляк бисёненов с сохранением всего остального -- никогда бы не случился здесь раздел полный хвалебных песен со сравниваниями оного с двенадцатью Блока и говнохоливарами. Нет, нельзя. Точнее говоря трындеть о "непонятости" можно из любых предпосылок, а вот выстроенное вами очередное обобщение -- и есть ахинея. Нет логического перехода к "таким макаром". Вы же допускаете, что кто-то видит иначе? Вот и чудненько. Однако остался вопрос, о чем же по-вашему dtb?

Видимо и впрямь странный, раз лояльно отношусь к таким поучениям. Вам в который раз дается аналогия к размышлению, потому что на прямые ответы вы строите обобщения в духе "отделки джамшутами". В данном конкретном случае под никуаднегодностью подразумевалась ваши уверения в хромой логике и наличие пробоин в сюжете. Надо же как с этими классическими дебильными вопросами о вкусовщине бороться. Мне казалось, так будет понятнее. Ну нет, так нет. С чего вы взяли? Потому что я не вижу дыр? Из того, что я считаю всё "недосказанное" не имеющими никакого значения -- это никак не следует. Оная важность -- она только в вашем воображении. Ну считаю я, что форма здесь превалирует над содержанием, мало ли как бывает. Потому что сам conclusion этой контракторской беготни кажется мне абсолютно неважным. Что за стенами врат мне интересно так же, как и что за стенами города гури. Это ни на что не влияет. А расскажите, о чем же dtb. Не что вам понравилось, а о чем он. Что по вашему там главное? жгите :huh: Вы это двадцать пять раз сказали. И на ваше суверенитет никто не посягает. Но почему вы не допускаете, что автор руководствовался логикой о достаточности подобного?

Хм, это сравнение было дано, чтобы разговор в знакомых терминах шел. Тем не менее: происходящее так же забавляет, не напрягает, всё принимается как данность, создается впечатление, что сами авторы смеются. Но в отличие от есть весь тот мир, убийства (хоть и не получается их тут воспринимать как убийства, скорее элемент присущий агентурным противостояниям), игра инь на пианино, динамика, <...>, на контрасте с которыми предоставленный материал казался и кажется мне интересным и несколько необычным, и потому и привлекательным. Отсюда такая связка аналогий. Без каких-либо придирок и претензий: если вы проводите параллель с тамошним нуарным маревом, то это как раз и есть приоритет внешней формы, а не содержания. Антуража и атмосферы. То есть именно настроенческой части, а не структурной логики.

Да вас никто и не просит. Речь не о ней шла. Похоже, вы читаете первые два предложения, и бегло просмотрев остальное, на них и отвечаете. С точностью до наоборот -- развожу в разные стороны. Мое восприятие заявлено в форме постановки дтб где-то рядом с нуар, к-он и людями икс. Это там, где местами дождь и серьезно, девочки считая машынки заработали на гитару, а чуваки из ничего добывали гвозди, воду и неплохо зажигали. И конечно с моей стороны -- это лажа, но за собой вы признаете и свое мнение и правоту. Чудесно. Ну разумеется. Собственно, вы сказали то, что от вас и ждали (в конце). Закругляйтесь, вас не держат. Или не комментируйте построчно -- ваше изложение абзацами меня вполне устраивает. :D Ничего, у вас ник аватар всёпрощабельные.)

Потому что происходящее логически оформлено -- у героев есть мотивы и есть мотивы к действию. Логика происходящего не нарушается. Это вопросы к проведению параллелей. Няшка весом в 30 кг истребляющая профессиональных военных и стеляющая с одной руки -- сама по себе пропасть с гранд-каньен, но какое это имеет значение, когда дело в форме изложения? фикс. Пример становящийся у меня дежурным: небо ирии. Стеб. И очень лиричный. Однако приличное количество людей воспринимает это как вариацию на тему умирающая девочка -- супероружие. (На мале так и висят в похожем сайкано и ханцуки.) И с этой позиции отмечают недостаточную проработку драмы, лольнуй фантастику, трали-вали. А произведение чуть ли не противоположно заявленному. Вот вы в роли такого человека сейчас. И опять речь не о нем, а о аргументации, где "не мое\втыкаю\понимаю = автор - мудак, руки из жопы". И потому сие лично у меня было задропано. Но что-то переосмыслилось, пересмотрено, улбынуло. Просто такой мир позволяет из него еще вить веревок. Вы правильно написали, что и следущий дтб будет такой же. А он именно таким (же) и доставляет. Здесь -- почему бы и нет? Первый раз что ли? Ну, вы же уверяете в её никуданегодности. По тем же причинам. А я тоже.

Ну про куклу я могу еще понять (просто потому что мне интересно, была ли инь до кукольности слепой), но остальные действительно кажутся вам актуальными? У меня серии еще к 10-й сезона первого отпали. Данность формирующая мир. Ответят -- хорошо, нет -- да и ладно. Типа ангелов в нге или вымиранием планеты в волчьем дожде.

Вполне успешно. Вот, пожалуйста, весь из себя как будто серьезны и довольно развлекательный dtb. Чего-то в нем происходящего и не укладывающегося в эту логику я не наблюдаю. Цитата вспомнилась потому, что вы серьезно говорите о дырах в няшном произведении. Серьезно, поищем дыры в койтовском нуаре? Или эрго-прокси? Просто эстетическая отделка. Форма. Боже, после сейлор-хеншина противотанкового ружья, который как сейлор-хеншин и оформлен, говорить о таком -- ну это за гранью уже. Это как спрашивать, например, почему в инуяше герои таскают всяке опасные артефакты для уничтожения сквозь опасные приключения во всякие далекие храмы, когда у них есть монах с казааной в руке. Понято же почему. Слушайте, ну правда, довольно внятно написано было: по сравнению с драматическими элементами в людях икс тут не хуже. На мой взгляд, кончено, много лучше, но это уже мое дело ^_^ Мм, отходя от аналогий, я тут не разубедить вас пытаюсь. Бесперспективность понятна изначальна, т.к. вы свое мнение оформили часами просмотра и несколько строчек ничего не изменят, а свою голову не приставишь. Да и лень. Хрен с ним, с автором -- вы такие же речи про симбу в ветке бакемоно задвигали, меня больше заинтересовал момент с необоснованностью и не проработанностью происходящего. Эти претензии несправедливы, т.к. ничего из логики, -- или даже так -- настроения произведения не выбивается.

Да и здесь она вроде как мерещится фата-морганой. Хочешь вникай, хочешь отнекивайся, -- и то и другое в рамки укладывается. Скажем, сцена с допросом хэвок (утратившая силы контрактор) из первого сезона. И лиричная, и стебная. Предвосхищая именно этот вопрос и было написано: Ну как-нибудь особенно драматично. Или как детектив. А вообще -- к автору поста.

Т.е. если зритель дальтоник -- автор отнюдь не виноват, что яркие краски в его произведении кажутся зрителю темным пятном. Понятия не имею. Если бы там были только намеки на серьезность.. А там люди икс во все поля. Это ко мне вопрос? Мое мнение -- нет. И то и другое -- развлекательный формат. Не в смысле потому что аниме, а именно развлекательный. Просто форма не шуток и тортиков, не гиасс-пафоса, а нуар-детективное обыгрывание. Эпичный комментарий в теме нашелся: Хоть стой хоть падай. Всё еще! Как будто его можно было так воспринимать.

В таком случае имеет место и импотенция восприятия зрителя. И скорее всего она будет выражена в инкрементировании бесталанности автору. Ну есть у человека некоторые идеи. Он так находит им реализацию. Относительно dtb всё нормально -- нуарное стебалово с серьезной мордой лица, качественное выполнение которого позволяет еще кому-то видеть нечто иное. И даже констатировать дырявость, хотя подробной обоснованностью тут никто не занимался, да и не нужно оно. Скажем, японская мифология дала аниму в целом немеряно. Больше только нечисть и эпоха реставрации мейдзи. Легенда о идзанами и идзанаги только мне раз девять попадалась. Последний раз вроде в шангри ле. Сказ о замешивании ими мира божественным копьем, её смерти от рождения ребенка, путешествия за ней в царство мертвых идзанаги и отказ остаться с ней там -- бронзовой статуей замерло в последней сцене конца евангелиона. И мне бы может и не было смешно, если бы окамура тенсай не был одним из его режиссеров, и если бы до инь у него не было еще одной рей -- чезы. Импотенция, дыры, нераскрытость, лол.