Genshin Impact

[Agonist]

на Фурину ушло что-то в районе 155 прокрутов

Аналогично получилось, 160 где то ушло. 50/50 проиграл на Мону, которой не было. Оружейка как обычно сначала заскамила 3м по счёту Небесным величием, но потом таки выплюнула сингу. Тут ещё получилось круток 60-70. По итогу туда-сюда получилось, Гидродед с сигной достался сильно легче.

[shiоri]

 

А мне не нужна водяная бабенция, не впечатляет, да и Кокомичка есть, зато я с огромным удовольствием выкрутил Байчжу, который в японской версии Бякудзюцу с озвучкой Кодзи Юсы /Итимару из Блича/. Бай/бяку — это белый 白. Дзюцу здесь вид травы, но в целом там какое-то лекарственное растение получается. А ещё у него есть кавайная змея ~~

 

Вообще я ближе к зиме-весне ждал, но можно и так. Теперь у меня для каждой стихии есть 5*

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем shiоri (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

 

 

 

или поискать самому, это несложно https://gelbooru.com/index.php?page=post&s=list&tags=genshin_impact+bikini+multiple_girls+&pid=0

 

А как зовут героинь (слева на право) и какая у них роль в сюжете? Не играл в Геншин. интересует Лор. Желательно словами ответьте, а не ссылкой на вики.

[Allen_8]

Форум дошёл уже до того, чтобы в рандомной теме форсить данную игру форумчанину, у которого есть вполне адекватные опасения по поводу основного механизма, ради которого игра, как коммерческий продукт, создавалась, - по поводу гачи.

Я смотрю, тема доросла до 42 страницы. Так что пора, наконец, ответить на главный вопрос - что получится, если умножить шесть на девять зачем играть в Genshin Impact?

В качестве упражнения можете попробовать убедить поиграть меня - человека, который любит аниме-игры (пробовать убедить фаната DOOM или стратегий, не терпящего аниме, не советую - безнадёжное занятие), но который не собирается притрагиваться к Genshin Impact по определённым причинам. Вот эти причины.

 

1) Не люблю гринд - необходимость зачищать второй раз локацию или даже её часть вызывает скуку и желание заняться чем-нибудь другим. Можете ли вы сказать, что баланс в Genshin Impact построен так, что не требует повторных зачисток? Даже для выполнения квестов, если я хочу выполнить их все? Мне кажется, игры типа гача предполагают активный гринд. Это не так?

2) Игру сравнивают с The Legend of Zelda Breath of the Wild, но забывают, что любая Зельда, даже из новых, - это не РПГ с открытым миром, как Skyrim, плюс сел-шейдинг, а в первую очередь адвенчура. В каждой из них полно головоломок и новые регионы представляют из себя не просто красивые виды, а открывают новые механики, которые заставляют задуматься, как их использовать. Много ли такого в Genshin Impact?

3) Я люблю следить за активно развивающимся сюжетом. Конечно, современные аниме-игры обычно им не блещут, но, скажем, игры типа Final Fantasy 12, 16, ремейк седьмой части или игры серии Tales of всё-таки часто обладают цельным и неплохим сюжетом, за которым интересно следить. Насколько связаны, подробны и оригинальны сюжетные истории в Genshin Impact, не являются ли они просто фоном для симпатичных локаций и сомнительных шуток? Слышал мнение, что данная игра по сюжету сильно уступает даже Tales of Arise.

4) Для мира игры хорошо, когда все персонажи, включая тех, которыми можно играть, полностью вписаны в мир игры, обладают хорошей бэкстори, собственными репликами, взаимодействием с NPC в рамках сюжета и квестов, внутренними конфликтами и конфликтами с другими членами команды. Плохо себе представляю, как это возможно для персонажей, которых ролят за крутки. Мне кажется, что такие персонажи невольно будут лишь болванчиками, даже при наличии озвучки. Или за удачей в крутках спрятана значительная часть сюжета игры?

5) Насколько контент в игре разнообразен? Чтобы удержать меня за игрой хотя бы 100 часов, игра должна представлять из себя нечто выдающееся, а ведь Genshin Impact, насколько я понимаю, рассчитан на большее количество времени. Почему вам не скучно делать примерно то же самое (с примерно той же боёвкой, той же прокачкой, тем же форматом истории) на 150-й час, что вы делали сто часов назад? Вопрос немного философский, знаю, что некоторые форумчане, не буду называть по имени, тысячи часов наиграли в Fallout 4, но я этого совершенно не понимаю и считаю исключением из правила. Но, насколько я вижу, в Genshin Impact играет добрая половина активных форумчан. Это уже нельзя считать исключением. Так что вопрос актуален. Насколько игра может дать новый опыт как в первые часы, так и через сто часов?

6) Вот вы форсите игру человеку, в духе, что можно играть в неё без вложения денег, но игра существует, очевидно, за счёт тех, кто деньги вкладывает, - то есть она эксплуатирует желания. Я вот чуть не бросил Watch Dogs, потому что несколько часов не мог выиграть в мини-игру покер. Для меня это оказалось блокером, потому что обидно останавливаться ни с чем, когда вложил много сил и времени. Представьте себе, что это реальный покер на деньги (вот в него вы меня поиграть уже точно не убедите). Вы уверены, что игра не принесёт такому человеку больше раздражения и трат, чем удовольствия? Можно, конечно, посоветовать помедитировать, чтобы контролировать свои желания, но если пойти в этом дальше, то можно в игры вообще не играть, ведь в них играют ради удовольствия, а не ради высшей цели. Если я играю в игру, она должна давать мне то, что я хочу, в разумных пределах. Где эти пределы, каждый определяет для себя сам. Вполне вероятно, что для некоторых играть без вложения денег окажется разочарованием.

7) На чём всё-таки, по-вашему, зиждется популярность игры? Меня, например, популярность чаще отталкивает, чем привлекает. Но, возможно, феномен Genshin Impact построен только на хайпе и куче няшных девочек, которые есть в каждой второй аниме-игре, а также на желании разделить азартный опыт, показав свои крутки (что интересно людям, которые любят азарт, а не людям, которые его остерегаются, как я)? Почему в неё играете вы?

 

Надеюсь получить ответы на эти вопросы.

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Agonist]

1) Не люблю гринд - необходимость зачищать второй раз локацию или даже её часть вызывает скуку и желание заняться чем-нибудь другим. Можете ли вы сказать, что баланс в Genshin Impact построен так, что не требует повторных зачисток? Даже для выполнения квестов, если я хочу выполнить их все? Мне кажется, игры типа гача предполагают активный гринд. Это не так?

 

 

Гринд в большинстве живых гач - он для тех кто его сам и хочет.

Если брать Геншин, то тут по сути гринд - это фарм трепья с рандомными статами, а потом их улучшение (тоже рандомное).

Происходит это в инстансах, время прохождения которых где от 30 секунд до 1 минуты. Всё это ограничено энергией (смолой) которая восстанавливается со временем сама.

У тебя в наличии 160 смолы, на которые ты можешь сходить в данж 8 раз (или 4 с крафтовой смолой). По итогу потратить смолу - это 5-8 минут в день.

Гринд ли это?

А самое главное - оно нужно?

Нет.

Игра - очень лёгкая. Как с точки зрения требований к твоим личным навыкам, так и к предъевам за шмот.

Весь контент (кроме последних этажей бездны) проходится выданными по сюжету персонажами в средних обносках.

Через это получается, что если тебя безмерно радуют циферки урона возникающие над врагами - то да, тут придётся себя подвергать страшному 5тиминутному гринду ежедневно.

Если на это всё равно - то и на гринд тоже можно благополучно забить.

 

2) Игру сравнивают с The Legend of Zelda Breath of the Wild, но забывают, что любая Зельда, даже из новых, - это не РПГ с открытым миром, как Skyrim, плюс сел-шейдинг, а в первую очередь адвенчура. В каждой из них полно головоломок и новые регионы представляют из себя не просто красивые виды, а открывают новые механики, которые заставляют задуматься, как их использовать. Много ли такого в Genshin Impact?

Геншин тоже не рпг.

Это прежде всего адвенчура и основной геймплейный луп в нём - ты видишь сундук или место или ситуацию, решаешь простенькую (но довольно приятную) головоломку, решаешь её - получаешь награду - видишь рядом ещё такое же - повторяешь. В целом, на мой взгляд, вот этот момент сделан на самом высшем уровне.

Новая область - новые механики - новые головоломки с использованием этих механик.

Отличие от последних Зельд - здесь нет активного использования окружения и возникающей из этого песочницы.

Поэтому Геншин прежде всего про исследование относительно статичного мира.

И в этом плане он, на мой взгляд, сильно интереснее и лучше сделан чем Зельды.

Да, тут нельзя из палок и конского навоза сделать летающий дирижабль-убийцу в форме пениса, но у меня как то уже давно пропала тяга к таким развлечениям.

 

3) Я люблю следить за активно развивающимся сюжетом. Конечно, современные аниме-игры обычно им не блещут, но, скажем, игры типа Final Fantasy 12, 16, ремейк седьмой части или игры серии Tales of всё-таки часто обладают цельным и неплохим сюжетом, за которым интересно следить. Насколько связаны, подробны и оригинальны сюжетные истории в Genshin Impact, не являются ли они просто фоном для симпатичных локаций и сомнительных шуток? Слышал мнение, что данная игра по сюжету сильно уступает даже Tales of Arise.

 

В общем и целом в Геншине вполне бодрый основной сюжет.

Его проблема в том, что он несколько теряется в открытом мире.

Например, когда я пришел в 3й регион Инадзуму - мне так понравился дизайн и музыка, новые механики, что я пошел болтаться по миру и вернулся к сюжету часов через 50 (недели через 2 ирл) только и всё забыл уже.

И оно так часто бывает, пойдёшь по сюжетному квесту, увидишь сундук, провалишься в пещеру, пока там всё разрулишь, вылез из неё - ещё сундук и т.д.

В результате вовлеченность в события теряется. И это, в том числе, потому что сам сюжет не всегда достаточно тебя держит в фокусе.

А так, если брать основной квест например Сумеру или сайды с Дайнслейфом, то на мой взгляд они будут ощутимо получше чем всё, что Tales of Arise может предложить.

И, надо понимать, что по структуре Геншин устроен как длинно-сёнен-аниме-сериал, а не как jrpg.

Есть ещё сюжетные ивенты, некоторые из них очень хорошо сделаны, но они временные и по сути этот контент найдёшь только на ютубе.

А вот сайд-квесты сделаны тухло.

Там, если профильтровать, истории иногда попадаются достойные. Но написаны они мартышками-графоманами и пока пробъёшься к сути - три тонны мутной воды хлебнёшь.

Не помогает ещё и наличие тупого компаньёна, которой все всё всегда разжевывают и с этим поделать ничего нельзя -_-'

 

4) Для мира игры хорошо, когда все персонажи, включая тех, которыми можно играть, полностью вписаны в мир игры, обладают хорошей бэкстори, собственными репликами, взаимодействием с NPC в рамках сюжета и квестов, внутренними конфликтами и конфликтами с другими членами команды. Плохо себе представляю, как это возможно для персонажей, которых ролят за крутки. Мне кажется, что такие персонажи невольно будут лишь болванчиками, даже при наличии озвучки. Или за удачей в крутках спрятана значительная часть сюжета игры?

Эта игра продаёт персонажей, а не сюжет или открытый мир или что-либо ещё.

Психологический аспект гачи в этом и заключается.

Тебе нужны персонажи - потому что тебе они нравятся. Они хорошо вписаны в мир, все их квесты доступны, без самого персонажа у тебя. Их личные квесты - в местном дейт симе и ты за них можешь поиграть и понять оно тебе нравится или нет.

Но.

Это не партийная рпг. Взаимодействия команды и т.д. никакого здесь нет.

Да, ты можешь переключаться между 4мя выбранными персами, их умения комбинируются и т.д., но по сюжету - ты в это время сам по себе.

То что ты выролил какого либо персонажа не включает его в сюжет тебе компаньёном и ничего не меняет.

У них у всех есть реплики и комментарии, есть реакция на окружение и можно послушать кто, что и о ком думает в меню и т.д., но всё это - косметика.

Их взаимодействие друг с другом происходит в рамках сюжетных ивентов, только лишь.

Ещё стоит упомянуть, что у каждого персонажа своя анимация боёвки и некая механика работы скилов, через это геймплей боя между ними отличается разительно.

Как и исследование мира может быть проще из-за пассивок отдельных персонажей или умений. И приятнее.

Тоже фактор.

 

5) Насколько контент в игре разнообразен? Чтобы удержать меня за игрой хотя бы 100 часов, игра должна представлять из себя нечто выдающееся, а ведь Genshin Impact, насколько я понимаю, рассчитан на большее количество времени. Почему вам не скучно делать примерно то же самое (с примерно той же боёвкой, той же прокачкой, тем же форматом истории) на 150-й час, что вы делали сто часов назад? Вопрос немного философский, знаю, что некоторые форумчане, не буду называть по имени, тысячи часов наиграли в Fallout 4, но я этого совершенно не понимаю и считаю исключением из правила. Но, насколько я вижу, в Genshin Impact играет добрая половина активных форумчан. Это уже нельзя считать исключением. Так что вопрос актуален. Насколько игра может дать новый опыт как в первые часы, так и через сто часов?

Как уже писал выше - новые области (или даже мини-область как Разлом или Энканомия) с собственными механиками.

На них же нанизываются головоломки и это вносит тот элемент свежести, который не даёт угаснуть интересу идти дальше.

Это даёт новый опыт каждый раз.

И на текущий момент - это большая игра. Тут 5 крупных областей (и в них ещё есть под-области со своими биомами). По объёму контента сюда как раз 5 Зельд и поместится.

 

 

6) Вот вы форсите игру человеку, в духе, что можно играть в неё без вложения денег, но игра существует, очевидно, за счёт тех, кто деньги вкладывает, - то есть она эксплуатирует желания. Я вот чуть не бросил Watch Dogs, потому что несколько часов не мог выиграть в мини-игру покер. Для меня это оказалось блокером, потому что обидно останавливаться ни с чем, когда вложил много сил и времени. Представьте себе, что это реальный покер на деньги (вот в него вы меня поиграть уже точно не убедите). Вы уверены, что игра не принесёт такому человеку больше раздражения и трат, чем удовольствия? Можно, конечно, посоветовать помедитировать, чтобы контролировать свои желания, но если пойти в этом дальше, то можно в игры вообще не играть, ведь в них играют ради удовольствия, а не ради высшей цели. Если я играю в игру, она должна давать мне то, что я хочу, в разумных пределах. Где эти пределы, каждый определяет для себя сам. Вполне вероятно, что для некоторых играть без вложения денег окажется разочарованием.

Этот аспект сильно индивидуален. Никто не знает и не может знать что захочется и понравится лично тебе.

Пойдём от общего к частному.

Основные геймплейные механики сделаны качественно, играть в игру физически приятно.

Открытый мир работает - исследовать его интересно, основной геймплейный луп не надоедает и есть мотивация этим заниматься - крутки.

Всё что игра предлагает можно получить не вкладывая ничего, включая интересующих тебя персов.

Даже если ты задонатишь миллион - ты всё равно не получишь всего, что ты теоретически можешь захотеть сразу.

Персы ролятся по ограниченным во времени баннерам. И ты можешь ролить только действующий в данный момент баннер или ждать когда снова будет баннер с ним, а это и по пол-года можно ждать (а можно и год с гаком как Эолу).

Через это, накопить на интересующих тебя персонажей и оружие вполне реально без трат реальных денег и гарантировано их получить.

Всё остальное будет зависеть от твоей озабоченности конкретными персонажами или циферками на экране.

 

7) На чём всё-таки, по-вашему, зиждется популярность игры? Меня, например, популярность чаще отталкивает, чем привлекает. Но, возможно, феномен Genshin Impact построен только на хайпе и куче няшных девочек, которые есть в каждой второй аниме-игре, а также на желании разделить азартный опыт, показав свои крутки (что интересно людям, которые любят азарт, а не людям, которые его остерегаются, как я)? Почему в неё играете вы?

Меня прежде всего привлек аудио-визуальный дизайн. На мой взгляд дизайн мира, локаций как концептуально, так и исследовательски, и сопровождающий это ОСТ - одни из лучших в индустрии вообще. Кор-геймплей довольно крепкий, не навязчивый и не надоедливый. Ну и персы конечно. Команды аниматоров и дизайнеров не зря едят свой рис.

По поводу популярности - не вижу вообще какого либо смысла рассматривать её как релевантный фактор. Единственное что важно - это твой личный опыт и всё.

Учитывая это, пока ты сам не попробуешь - никогда не узнаешь наверняка потратил ты это время зря или нет.

Забавный факт, из моего круга общения ирл, мужиков играющих в Геншин нет вообще, а вот женщин изрядно.

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Agonist (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Игра - очень лёгкая. Как с точки зрения требований к твоим личным навыкам, так и к предъевам за шмот.

Типа как "Seiken Densetsu: Legend of Mana"? Самая легкая игра на моей памяти. Там был всего 1 тип босса, который представлял серьёзную угрозу.

 

http://www.world-art.ru/games/img/converted_images_10000/optimize_a/1756-1-optimize_a.jpg

Геншин тоже не рпг. Это прежде всего адвенчура и основной геймплейный луп в нём - ты видишь сундук или место или ситуацию, решаешь простенькую (но довольно приятную) головоломку, решаешь её - получаешь награду - видишь рядом ещё такое же - повторяешь. В целом, на мой взгляд, вот этот момент сделан на самом высшем уровне.

По типу Vagrant Story или попроще?

Есть ещё сюжетные ивенты, некоторые из них очень хорошо сделаны, но они временные и по сути этот контент найдёшь только на ютубе.

В смысле как хэллуин у фейт гранд ордера, у всех игроков на какое-то время есть этот ивент, а кто не успел на него, тому повторения не будет?

Тебе нужны персонажи - потому что тебе они нравятся. Они вписаны в мир, все их квесты доступны без самого персонажа у тебя. Их личные квесты - в местном дейт симе и ты за них можешь поиграть и понять оно тебе нравится или нет.

То есть при их личном квесте можно поиграть за них, даже не получив себе через гачу? А что будет, если до этого квеста уже получил этого перса? Или получил перса до его появления в сюжете и потом с ним встречаешься по сюжету?

Забавный факт, из моего круга общения ирл, мужиков играющих в Геншин нет вообще, а вот женщин изрядно.

А почему они играют спрашивал? То есть чем цепляет.

[Allen_8]

Agonist, спасибо за подробные ответы.

 

 

Геншин тоже не рпг.

Это прежде всего адвенчура и основной геймплейный луп в нём - ты видишь сундук или место или ситуацию, решаешь простенькую (но довольно приятную) головоломку, решаешь её - получаешь награду - видишь рядом ещё такое же - повторяешь. В целом, на мой взгляд, вот этот момент сделан на самом высшем уровне.

Новая область - новые механики - новые головоломки с использованием этих механик.

Отличие от последних Зельд - здесь нет активного использования окружения и возникающей из этого песочницы.

Поэтому Геншин прежде всего про исследование относительно статичного мира.

И в этом плане он, на мой взгляд, сильно интереснее и лучше сделан чем Зельды.

Да, тут нельзя из палок и конского навоза сделать летающий дирижабль-убийцу в форме пениса, но у меня как то уже давно пропала тяга к таким развлечениям. 

 

 

 

Вот это меня сильно удивило. Дело в том, что и до этого, и после смотрел Let's Play, и основное количество времени там занимали диалоги (много их), осмотр окрестностей и бои. Диалоги, кстати, довольно инфантильные и пространные, мне такое не очень нравится (няшно, да, но я не любитель моэ, Нептунию я удалил минут через десять после запуска). Нечто похожее на головоломки, конечно, тоже встречалось, но на таком уровне, что это головоломкой сложно назвать, проходилось за минуту. А полноценных головоломок, в которых можно зависнуть минут на десять, в игре много? Бывают ли ситуации, в которых непонятный предмет, найденный в одном конце игрового мира с помощью неочевидных взаимодействий, открывает квестовую линию в другом? Можно ли рассматривать игру как полноценную адвенчуру то есть или простые головоломки в неё добавлены для разнообразия и не заставляют напрягаться? Если ты понимаешь механику и без проблем её пять раз повторяешь - это не головоломка. Головоломка - это когда ты повторяешь механику во второй раз и ударяешься в стену, потому что она больше не работает или её недостаточно.

 

Про палки и навоз, я так понимаю, кивок в сторону самой последней Зельды (в которую я пока не играл), но это не ядровая механика для серии.

 

В общем и целом в Геншине вполне бодрый основной сюжет.

Его проблема в том, он несколько теряется в открытом мире.

Например, когда я пришел в 3й регион Инадзуму - мне так понравился дизайн и музыка, новые механики, что я пошел болтаться по миру и вернулся к сюжету часов через 50 (недели через 2 ирл) только и всё забыл уже.

И оно так часто бывает, пойдёшь по сюжетному квесту, увидишь сундук, провалишься в пещеру, пока там всё разрулишь, вылез из неё - ещё сундук и т.д.

В результате вовлеченность в события теряется. И это в том числе потому что сам сюжет не всегда достаточно тебя держит в фокусе.

А так, если брать основной квест например Сумеру или сайды с Дайнслейфом, то на мой взгляд они будут ощутимо получше чем всё, что Tales of Arise может предложить.

И, надо понимать, что по структуре Геншин устроен как длинно-сёнен-аниме-сериал, а не как jrpg.

 

Не смотрел ни один длинно-сёнен, не считая Galaxy Express 999 (но вряд ли он похож на типичный длинно-сёнен) и нескольких серий Наруто в далёком прошлом, так что плохо понимаю, о чём речь. Получается, сюжетная линия уступает своё место региональным квестам, как это бывает с CRPG, например в Fallout? А можно под спойлером, что было прямо круто и какой типичный уровень этих сюжетных квестов. Хорошо поставленные непредсказуемые повороты в наличии? Глобальные изменения мира, не сводящиеся к банальному "Хорошие победили всех плохих, а повстанцы узурпаторов"? Моменты, где непонятно, как правильно поступить, и неприятные последствия сложных выборов (необязательно, чтобы игрок выбирал непосредственно, конечно)?

 

Меня прежде всего привлек аудио-визуальный дизайн. На мой взгляд дизайн мира, локаций как концептуально, так и исследовательски, и сопровождающий это ОСТ - одни из лучших в индустрии вообще. Кор-геймплей довольно крепкий, не навязчивый и не надоедливый. Ну и персы конечно. Команды аниматоров и дизайнеров не зря едят свой рис.

По поводу популярности - не вижу вообще какого либо смысла рассматривать её как релевантный фактор. Единственное что важно - это твой личный опыт и всё.

Учитывая это, пока ты сам не попробуешь - никогда не узнаешь наверняка потратил ты это время зря или нет.

Забавный факт, из моего круга общения ирл, мужиков играющих в Геншин нет вообще, а вот женщин изрядно.

 

Посмотрел ещё немного роликов и понял, что визуал игры меня не интересует. Он довольно стандартный, хотя и проработанный - та же проблема, что у многих онлайн-проектов, типа World of Warcraft. Фэнтези часто делают на основе истории отдельных регионов, потом добавляют летающие острова, пиратов, таинственные силы с рунами, выбрать стиль (более реалистичный, как в Final Fantasy XVI, в духе старых иллюстраций к книгам или Властелина Колец, в духе аниме), и вот, готово. Впрочем, возможно, большинству нравится, но не ожидал, что для кого-то это может быть основным фактором. Вопрос вкусов. Кто-то пиксель-арт терпеть не может, а кто-то от него в восторге. Мне лично больше нравится комиксовый дизайн типа Sable и Chants of Sennaar, или старый пиксель-арт, или ретро-фантастика, или дизайны эпохи Возрождения и классическая готика, чем анимешное трёхмерное фэнтези. Музыка мне понравилась, наверняка весьма добавляет атмосферы, но я почти не помню фэнтезийных игр, в которых бы меня сильно цепляли саундтреки (мне ближе sci-fi саундтреки, металл, индастриал и необычные смеси электроники и этники), и этот тоже не зацепит.

 

Что касается женщин, то есть ведь статистика, что 55% игроков мужского пола. У многих JRPG примерно те же цифры, как-то находил, что ролевые игры в топ-3 у женской аудитории. Даже если не считать Genshin Impact ролевой игрой, выглядит она похоже.

 

Меня прежде всего привлек аудио-визуальный дизайн. На мой взгляд дизайн мира, локаций как концептуально, так и исследовательски, и сопровождающий это ОСТ - одни из лучших в индустрии вообще. Кор-геймплей довольно крепкий, не навязчивый и не надоедливый. Ну и персы конечно. Команды аниматоров и дизайнеров не зря едят свой рис.

По поводу популярности - не вижу вообще какого либо смысла рассматривать её как релевантный фактор. Единственное что важно - это твой личный опыт и всё.

Учитывая это, пока ты сам не попробуешь - никогда не узнаешь наверняка потратил ты это время зря или нет.

Забавный факт, из моего круга общения ирл, мужиков играющих в Геншин нет вообще, а вот женщин изрядно.

 

 

К сожалению, масштабную игру невозможно оценить меньше, чем часов за 30-40 (и это только проверка). Потом может быть жалко потраченного времени, а раздражение от того, что тебе не нравится то, о чём говорят, только увеличится.

 

Пока я понял, что, кроме хайпа, игра удачно попала в достаточно казуальные, но качественные дизайны, связанные с историческим прошлым (Европа, Китай, Япония и т.д.), положенные на фэнтези, и типичный, но качественный дизайн персонажей (и их большое количество и разнообразие), плюс хороший саундтрек. Но всё же это не объясняет массовую популярность. Возможно, игра выделилась на уровне мобильных проектов, где она действительно высшего класса, а остальные подтянулись, когда она уже была хитом на телефонах и планшетах? Точных цифр не нашёл, но выглядит так, что в Genshin Impact в основном играют на телефонах (не в России, конечно, а в Азии, где основная фан-база). Грамотная политика.

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

В смысле как хэллуин у фейт гранд ордера, у всех игроков на какое-то время есть этот ивент, а кто не успел на него, тому повторения не будет?

Истинно так. Но поговаривают, что Михоё работают над тем, чтобы новичкам не заставшим эвенты их таки разлочить, чтобы не было так обидно.

 

То есть при их личном квесте можно поиграть за них, даже не получив себе через гачу? А что будет, если до этого квеста уже получил этого перса? Или получил перса до его появления в сюжете и потом с ним встречаешься по сюжету?

Да ничего не будет - история отдельно, выпавшие персы отдельно.

[Vik Pol]

Вот это меня сильно удивило. Дело в том, что и до этого, и после смотрел Let's Play,

и основное количество времени там занимали диалоги (много их), осмотр окрестностей и бои.

Диалоги, кстати, довольно инфантильные и пространные, мне такое не очень нравится

(няшно, да, но я не любитель моэ, Нептунию я удалил минут через десять после запуска).

Нечто похожее на головоломки, конечно, тоже встречалось, но на таком уровне, что это головоломкой сложно назвать, проходилось за минуту.

А полноценных головоломок, в которых можно зависнуть минут на десять, в игре много?

Мало. Если понять принцип - всё проходится достаточно быстро. Но тут есть много моментов про поиск путей или предметов.

Причём частенько нет явных намёков где и что искать.

 

Бывают ли ситуации, в которых непонятный предмет, найденный в одном конце игрового мира с помощью неочевидных взаимодействий, открывает квестовую линию в другом?

Есть и такое. Самый интересный был в Инадзуме про тайную агентку Людочку - скрытый квест, на который нет никаких указателей оказался лучше большинства основных.

Или вот есть такой туманный альбион как Цуруми. Мы там тот туман раза три рассеивали, а потом он стал и вовсе красным...

Причём можно это и не делать вовсе, равно как никто вас не заставляет под Инадзумой разбираться с корнями сакуры или пускать воду из пирамид в пустыне.

А много ли игроков прошло всю цепочку неявных квестов с Аранарами в Сумеру? ИМХО - меньше половины.

 

Можно ли рассматривать игру как полноценную адвенчуру то есть или простые головоломки в неё добавлены для разнообразия и не заставляют напрягаться?

Думаю да. Головоломки тут простые, но их много и потому постоянно тянет вперёд исследовать карту.

 

А можно под спойлером, что было прямо круто и какой типичный уровень этих сюжетных квестов.

Хорошо поставленные непредсказуемые повороты в наличии?

Глобальные изменения мира, не сводящиеся к банальному "Хорошие победили всех плохих, а повстанцы узурпаторов"?

К примеру меня впечатлил аналог киберпанка в Сумеру

с хаканьем мозгов, днём сурка и ульевым разумом.

 

Это было достаточно неожиданно как для милого фентези.

 

Моменты, где непонятно, как правильно поступить, и неприятные последствия сложных выборов (необязательно, чтобы игрок выбирал непосредственно, конечно)?

Тяжёлых сцен не так чтобы много, но их хватает. А если почитать записки/журналы то лор тёмен и кровав более чем полностью.

Тем не менее авторы не тычут этим в лицо, заботливо рассовав манускрипты, фрески и намёки по закуткам.

 

Посмотрел ещё немного роликов и понял, что визуал игры меня не интересует. Он довольно стандартный, хотя и проработанный - та же проблема, что у многих онлайн-проектов, типа World of Warcraft.

А вот тут мне резко захотелось выматериться. ГДЕ ВЫ ТУТ УВИДЕЛИ WOW?!!

 

К сожалению, масштабную игру невозможно оценить меньше, чем часов за 30-40 (и это только проверка).

Потом может быть жалко потраченного времени, а раздражение от того, что тебе не нравится то, о чём говорят, только увеличится.

Забейте, эта игра не для вас.

[Мистик +-+]

К примеру меня впечатлил аналог киберпанка в Сумеру

а поподробнее

А если почитать записки/журналы то лор тёмен и кровав более чем полностью.

и вот про это поподробнее, а то читал только что мир тут "постапокалиптический", но обсуждения не видел

[Allen_8]

 

Есть и такое. Самый интересный был в Инадзуме про тайную агентку Людочку - скрытый квест, на который нет никаких указателей оказался лучше большинства основных.

Или вот есть такой туманный альбион как Цуруми. Мы там тот туман раза три рассеивали, а потом он стал и вовсе красным...

Причём можно это и не делать вовсе, равно как никто вас не заставляет под Инадзумой разбираться с корнями сакуры или пускать воду из пирамид в пустыне.

А много ли игроков прошло всю цепочку неявных квестов с Аранарами в Сумеру? ИМХО - меньше половины.

 

Звучит интересно. Но то, что это не встроено в основной сюжет, - это печально, так как легко пропустить. То есть я понимаю, что блокировать прохождение неочевидными вещами - это непопулярное решение, но в той же Зельде это встречалось, и ей прощали (скорее наоборот, критики от этого в восторге). Кроме того, если это необязательно, то это скорее элементы адвенчуры. Хотя мне не то чтобы хочется влезать в терминологический спор, проблема в том, что я этого не найду, если не буду тратить на игру нереальное количество времени (а если буду, то 90% времени будут занимать более рутинные активности).

 

А вот тут мне резко захотелось выматериться. ГДЕ ВЫ ТУТ УВИДЕЛИ WOW?!!

 

WOW - как пример популярного фэнтези, не более того. Понятно, что в WOW нет анимешности и движок более старый. Но если предположить, что мне примерно одинаково влияние Властелина Колец (довольно сильное в WOW) и региональной истории, то получается, что и то, и другое - стандартные массовые направления. Это не что-то особенное. Сразу скажу, что последние Зельды тоже не особенно выделяются (да и старые, за парой исключений). В фэнтези редко встречаются оригинальные стилистические решения.

 

Забейте, эта игра не для вас.

 

Спасибо всем отписавшимся, стало понятно, почему игра мне не подходит:

-Мне не заходит графический дизайн игры, не думал, что он многим нравится (недостаточно оригинальный, на мой вкус), но теперь понимаю, что это так.

-Не нравится няшность большинства персонажей и диалогов - в коротких юмористических играх типа Recettear я это  хорошо воспринимаю, но в длинных эпических нет. Бегать за анимешную девочку нет никакого желания, я лучше на них в аниме посмотрю.

-Не увлекает геймплейный луп из поиска предметов, выполнения простых действий и Action/PRG боёв.

-Требуется слишком много времени, пятьдесят часов болтаться по миру без сюжета, головоломок и влияющих на мир игры сюжетных квестов - это вообще не моё. Если же проходить быстро, то можно пропустить много мелких деталей, вроде тайных квестов и записок по лору (которые не сделают для меня прохождение интересным в целом, так как занимают небольшую часть игры, если не считать их поиск, но интересны сами по себе).

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

В чём суть мира Селестии? То есть того летающего острова, откуда Архонты родом.

 

По самой игре не понятно, тут есть сервак к которому ты привязан и нельзя перекинуть перса с одного сервака на другой? Это следует из комментария 

 

 

Хехе мне вот выпал но только на американский сервер да и редко играю в этом сервере не так уж он имба

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

-Мне не заходит графический дизайн игры, не думал, что он многим нравится (недостаточно оригинальный, на мой вкус), но теперь понимаю, что это так.

очень странная претензия к дизайну. я понимаю, на вкус и цвет, но... ладно там Мондо, регион выглядит действительно стандартно-фэнтезийно, но уж с какой любовью задизайнены те же Ли Юэ и Иназума - просто глаз радуется. ну это самому надо поиграть и посмотреть, в летсплеях этого, видимо, не ощущается )

 

-Не нравится няшность большинства персонажей и диалогов

ну как бы диалогов хватает и няшных, и не няшных. я бы даже сказал, что не няшных куда больше. всякие рофляны с сексуальным подтекстом или каламбуры от Сайно натыканы скорее для разрядки.

а персонажи - да, но такой уж стиль )

 

В чём суть мира Селестии? То есть того летающего острова, откуда Архонты родом.

про Селестию ничего ещё не объяснялось толком.

 

По самой игре не понятно, тут есть сервак к которому ты привязан и нельзя перекинуть перса с одного сервака на другой?

перекинуть нельзя. но играть можно на любом сервере (зачастую с пингом 300-400).

[Agonist]

А почему они играют спрашивал? То есть чем цепляет.

Всем нравится визуал, анимации персонажей, исследовать мир.

Некоторые даже не проходят сюжет особо, выбили понравившихся персов и бегают по миру.

 

Вот это меня сильно удивило. Дело в том, что и до этого, и после смотрел Let's Play, и основное количество времени там занимали диалоги (много их), осмотр окрестностей и бои. Диалоги, кстати, довольно инфантильные и пространные, мне такое не очень нравится (няшно, да, но я не любитель моэ, Нептунию я удалил минут через десять после запуска).

 

Кроме основного сюжета и квестов персонажей - диалоги здесь убогие, от их чтения (а в сайдах в основном озвучки нет) у меня отнимают очки здоровья ирл и снижает интеллект.

Но. Часть истории тут подаётся в виде сказок, опер или стихов - и вот этот момент сделан великолепно.

Вот например оперная вставка (и её ты помогаешь написать в игре):

https://www.youtube.com/watch?v=EiAhMr6IJTQ

 

За хорошо написанными диалогами, лором и ретро-фантастическим сеттингом - это в другую игру этой же конторы - Honkai Star rail, в соседнюю тему. Там нет открытого мира, зато компетентные писатели  и постановщики, а в целом игра больше похоже на классическую жрпг.

Там всё понятно уже по тизеру местного пантеона

 

 

 

Нечто похожее на головоломки, конечно, тоже встречалось, но на таком уровне, что это головоломкой сложно назвать, проходилось за минуту. А полноценных головоломок, в которых можно зависнуть минут на десять, в игре много? Бывают ли ситуации, в которых непонятный предмет, найденный в одном конце игрового мира с помощью неочевидных взаимодействий, открывает квестовую линию в другом? Можно ли рассматривать игру как полноценную адвенчуру то есть или простые головоломки в неё добавлены для разнообразия и не заставляют напрягаться? Если ты понимаешь механику и без проблем её пять раз повторяешь - это не головоломка. Головоломка - это когда ты повторяешь механику во второй раз и ударяешься в стену, потому что она больше не работает или её недостаточно

Тут есть головоломки побольше, но больше они просто по объёму действий для их решения. Все они - лёгкие, с примесью аркады.

Аркады как жанра тут кстати тоже довольно много, Геншин - аркадная адвенчура с рпг элементами.

 

Получается, сюжетная линия уступает своё место региональным квестам, как это бывает с CRPG, например в Fallout? А можно под спойлером, что было прямо круто и какой типичный уровень этих сюжетных квестов. Хорошо поставленные непредсказуемые повороты в наличии? Глобальные изменения мира, не сводящиеся к банальному "Хорошие победили всех плохих, а повстанцы узурпаторов"? Моменты, где непонятно, как правильно поступить, и неприятные последствия сложных выборов (необязательно, чтобы игрок выбирал непосредственно, конечно)?

 

Она не то что уступает, она из них и состоит, гг собирает крупицы своей личной истории по разным регионам, везде чуть-чуть да есть чего то для него важного.

 

Из прямо крутого - квест Сансара Сабзеруза, происходящий в регионе Сумеру.

Если совсем кратко предысторию - региональное божество погибло, пожертвовав собой в определённых событиях в прошлом.

Оставила после себя - себя же, но только что рождённую, без всех своих воспоминаний.

Малую богиню местный правящий класс не уважает, богиня знаний пока ещё без знаний. Закрывает её в кутузку и пытается создать своё божество.

Квест - один из этапов создания божества.

Весь регион погружается в коллективный сон и действие квеста происходит там.

По сути нужно вырваться из временной петли местного праздника, который бесконечно повторятся.

Происходит детектив, основная гейплейная механика квеста - сопоставление того, что тебе скажут персонажи и поиск в их словах подсказок и т.д.

От и до - отличная история и исполнение.

 

Или например ответление от основного сюжета про уничтоженную в прошлом страну.

В процессе квеста ты узнаешь откуда взялись самые распространенные враги в игре - хиличурлы, чего хотят чтецы бездны и почему и т.д.

И знание это сильно переворачивает то, как ты смотришь на местный мир.

Всё становится не так радужно как казалось по началу в "типичном аниме фентези".

 

 

В целом, нельзя сказать, что тут идёт какая то история бобра с ослом. У всех своя правда, у Кианы на Селестии тоже, наверняка будут причины делать то, что она делает.

Вместо злодеев тут больше анти-герои, разной степени качества, но уж точно лучше злого зла из типичной жрпг типа тейлсов или того же Ультимы из FF16 например.

 

Посмотрел ещё немного роликов и понял, что визуал игры меня не интересует. Он довольно стандартный, хотя и проработанный - та же проблема, что у многих онлайн-проектов, типа World of Warcraft. Фэнтези часто делают на основе истории отдельных регионов, потом добавляют летающие острова, пиратов, таинственные силы с рунами, выбрать стиль (более реалистичный, как в Final Fantasy XVI, в духе старых иллюстраций к книгам или Властелина Колец, в духе аниме), и вот, готово. Впрочем, возможно, большинству нравится, но не ожидал, что для кого-то это может быть основным фактором. Вопрос вкусов. Кто-то пиксель-арт терпеть не может, а кто-то от него в восторге. Мне лично больше нравится комиксовый дизайн типа Sable и Chants of Sennaar, или старый пиксель-арт, или ретро-фантастика, или дизайны эпохи Возрождения и классическая готика, чем анимешное трёхмерное фэнтези. Музыка мне понравилась, наверняка весьма добавляет атмосферы, но я почти не помню фэнтезийных игр, в которых бы меня сильно цепляли саундтреки (мне ближе sci-fi саундтреки, металл, индастриал и необычные смеси электроники и этники), и этот тоже не зацепит.

 

Не думаю, что по роликам летсплееров можно что то оценить и понять вообще.

Эстетику трудно почерпнуть со стрима, где люди бегут дейлики или долбят безну.

Но можно увидеть идя по Порту Ормосу а на фоне играет его тема

Или отвешивая тапком леща Скарамуче под

Ост очень разнообразный и не в одном стиле.

Что касается арта, то меня тоже изначально к игре не арт-дизайн привлёк, но когда начал играть - во многом благодаря ему получил большую часть положительных эмоций от игры, очень уж хорошо сделано.

 

Пока я понял, что, кроме хайпа, игра удачно попала в достаточно казуальные, но качественные дизайны, связанные с историческим прошлым (Европа, Китай, Япония и т.д.), положенные на фэнтези, и типичный, но качественный дизайн персонажей (и их большое количество и разнообразие), плюс хороший саундтрек. Но всё же это не объясняет массовую популярность. Возможно, игра выделилась на уровне мобильных проектов, где она действительно высшего класса, а остальные подтянулись, когда она уже была хитом на телефонах и планшетах? Точных цифр не нашёл, но выглядит так, что в Genshin Impact в основном играют на телефонах (не в России, конечно, а в Азии, где основная фан-база). Грамотная политика.

Основной геймплейный луп - даёт прикурить любой игре аналогичного жанра из "большой индустрии". Дело не в том, что на мобилках нет подобных конкурентов. Дело в том, что она вполне себе конкурентна с любыми другими играми этого жанра с любых платформ. Но в отличии от них всех - в неё можно поиграть бесплатно.

 

В чём суть мира Селестии? То есть того летающего острова, откуда Архонты родом.

 

 

Дамоклов меч.

По всей видимости, смысл как риперов в Масс эффекте - следить чтобы жители слишком сильно не развивались, не увеличивали энтропию их трещащего по швам мирка-измерения плавающего в квантовом море.

Ну а тем, кто по хорошему не понимает - устраивать экстерминатус и судьбу похуже смерти.

И Архонты не оттуда родом. Они туда вознеслись, стали Архонтами и спустились назад.

 

 

 

По самой игре не понятно, тут есть сервак к которому ты привязан и нельзя перекинуть перса с одного сервака на другой? Это следует из комментария

Всё там понятно. Выбираешь региональный сервер и играешь на нём. Перенести перса на другой сервер нельзя. Но можно играть на каждом.

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Agonist (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Если что, моё мнение крайне предвзято и его нельзя экстраполировать.

 

Вот эти причины.

1. Гринд. Не люблю гринд и здесь его много. Некоторый терпим. Тот который максимально душный можно скипнуть. Но есть те, кому гринд нравится.

 

2. В Геншине овердофига разных механик и головоломок в разных локах. Но это я тоже не люблю так что для меня это минус. Прохожу только те паззлы, которые необходимы по сюжету либо изредка те, что дают нужные мне ачивки/предметы.

 

3. Сквозной сюжет на мой взгляд средний или ниже среднего. Для меня это именно что фон.

 

4. А вот проработка персонажей чрезвычайно хороша. Я мало знаю игр, в которых так много привлекательных и интересных героев. На ум приходят разве что VTMB и Disco Elysium. В моём tier-листе на высшем уровне минимум пять, а уровнем ниже — ещё пять, а всего лейбл "годный чар" можно дать двум десяткам — и это будут ни разу не клоны, а весьма и весьма разные концептуально персонажи.

Это если про вайфу, кунов количественно в разы меньше, но интересных героев тоже не так чтоб мало.

Да, и внешний вид тут далеко не в топе приоритетов, он обычно выше среднего, но не более того.

Персонажи шикарно раскрываются в:

* предыстории и био

* мнении персонажа о ком-то, о чём-то или просто воспоминаниях

* в сайд квестах персонажа /и иногда ивентах наподобие прошлогоднего летнего/ — некоторые весьма драматичны

* шикарнейшей японской озвучке известных сейю, как молодых, так и ветеранов

В общем, без преувеличения персонажи оживают, ни разу не болванчики.

 

5. Боёвка, прокачка, история — это всё не особо важно. Боёвку приходится терпеть /хотя в целом комбинации в отряде подбирать интересно, сочетания механик интересные и их много — я например люблю фриз-пачки/. Прокачка — ну, приятно макснуть лвл и обвес персонажа, особенно если совсем люто гриндить для этого не нужно. Мейн стори — такая себя.

 

Для меня самый интересный контент — это зоны. Помимо того что они довольно красивые /выше среднего/, там скрыт колоссальный культурный пласт. Та же Инадзума — третья из пяти нынешних зон — не просто форк средневековой альт Японии. Это очень хорошо проработанный форк с огромным количеством отсылок к истории, мифам, культуре, героям итд. Здесь есть свой аналог Окинавы и это вовсе не одни пляжи. Здесь есть свой аналог Хоккайдо — и там тоже целая история вокруг исчезнувшего народа /речь про айну разумеется/. И это только одна зона.

 

В Сумеру, который я только начинаю понемногу исследовать — ожидается микс из Индийского субконтинента и арабского мира. Звучит уже грандиозно.

Из имени одной только Кандакии /не шибко важная героиня, причём даже не баннерная, а 4*/ — можно вытянуть историю целой Нубии/Куша. А Дехья — берберская воительница, боровшаяся с арабским завоеванием. Короче, для упоротого фаната истории в Геншине — тонны мякотки.

 

Текущая зона Фонтейн кстати — явно сильно опирается на клокворк и стимпанк /Френк Фонтейн, угуу/, а это уже сама по себе крутая заявка.

 

6. Вложения тут нужны для боевых челленджей. Тк мне они не интересны, то на меня это никак не влияет. Недельного босса Двалина я со своими максимально кривыми руками могу снести секунд за 30 просто потому что знаю правильную тактику. Другие боссы более потные, но в целом тоже осиляемые без каких-либо денежных вложений.

 

7. Геншин многослоен. Действительно, большинство скорее всего увидит только милых вайфу. Плюс, игра-сервис это по сути интерактивный сериал длиной в несколько лет. Многим интересно жить в нём всё это время, пройти вместе сюжетные поворты, узнать, что будет в конце /а будет точно какой-то эпик/.

А ещё здесь очень много хороших остов, там для записи и исполнения наняты лютые профи. Причём опять же, это не просто хорошая музыка, там зачастую юзают обскурные этнические инструменты. Типа монгольской скрипки в мини-зоне Chasm /я это гуглил специально, очень уж звук интересный/. А в Сумеру, разумеется, мой обожаемый ситар.

Забавный факт, из моего круга общения ирл, мужиков играющих в Геншин нет вообще, а вот женщин изрядно.

Лол сейм.

Диалоги, кстати, довольно инфантильные и пространные

Диалоги это рак Геншина. Их ещё и промотать почти нельзя.

А полноценных головоломок, в которых можно зависнуть минут на десять, в игре много?

Тут все электрокулы которые нужны для максимальной прокачки местного идола можно неделями собирать. Их может быть за сотню и многие расположены в не самых доступных местах.

[Talking_Sword]

Форум дошёл уже до того, чтобы в рандомной теме форсить данную игру форумчанину, у которого есть вполне адекватные опасения по поводу основного механизма, ради которого игра, как коммерческий продукт, создавалась, - по поводу гачи.

В какой теме? Какому форумчанину? Кто и как форсит?

7) На чём всё-таки, по-вашему, зиждется популярность игры? Меня, например, популярность чаще отталкивает, чем привлекает. Но, возможно, феномен Genshin Impact построен только на хайпе и куче няшных девочек, которые есть в каждой второй аниме-игре, а также на желании разделить азартный опыт, показав свои крутки (что интересно людям, которые любят азарт, а не людям, которые его остерегаются, как я)? Почему в неё играете вы?

Да что там Genshin Impact, вон KanColle уже достаточно давно популярна. Причем, судя по описанию (сам не играл, если что), там игрового процесса почти что нету, игра сама в себя играет, сплошной рандом.

Диалоги это рак Геншина. Их ещё и промотать почти нельзя.

Для меня раком выглядит гача.

[shiоri]

Глобальные изменения мира, не сводящиеся к банальному "Хорошие победили всех плохих, а повстанцы узурпаторов"?

Здесь по сюжету можно менять погоду. Убирать туман, включать/выключать полярную ночь, грозу.

Что касается женщин, то есть ведь статистика, что 55% игроков мужского пола. У многих JRPG примерно те же цифры, как-то находил, что ролевые игры в топ-3 у женской аудитории. Даже если не считать Genshin Impact ролевой игрой, выглядит она похоже.

Тян не играют в 4x парадоксов, увы.

Это было достаточно неожиданно как для милого фентези.

Фонтейн вообще не выглядит как фентези.

А вот тут мне резко захотелось выматериться. ГДЕ ВЫ ТУТ УВИДЕЛИ WOW?!!

Чардиз как раз дженериковый по-моему. не в треугольном стиле ВоВ, конечно, но вполне себе а ля Наруто /как будто это мешало бешеной популярности Наруто лол/

Но то, что это не встроено в основной сюжет, - это печально, так как легко пропустить.

Да и в Аркануме квест с подношениями языческим богам в финале которого нужно пожертвовать самого себя Велориэну легко пропустить. Ну и?

А прокачка каждого скилла на уровень мастера тоже потребует выполнения особого квеста. Нет скилла — нет квеста.

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем shiоri (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Но можно увидеть идя по Порту Ормосу а на фоне играет его тема

Который отсылка к острову Ормуз в одноимённом проливе /актуалочка нынче/.

 

Ещё можно погуглить картиночки по ключу Hormuz Island — много интересного выдаст.

[Monix-sama]

Форум дошёл уже до того, чтобы в рандомной теме форсить данную игру форумчанину, у которого есть вполне адекватные опасения по поводу основного механизма, ради которого игра, как коммерческий продукт, создавалась, - по поводу гачи. Я смотрю, тема доросла до 42 страницы. Так что пора, наконец, ответить на главный вопрос - что получится, если умножить шесть на девять зачем играть в Genshin Impact? В качестве упражнения можете попробовать убедить поиграть меня - человека, который любит аниме-игры (пробовать убедить фаната DOOM или стратегий, не терпящего аниме, не советую - безнадёжное занятие), но который не собирается притрагиваться к Genshin Impact по определённым причинам. Вот эти причины.   1) Не люблю гринд - необходимость зачищать второй раз локацию или даже её часть вызывает скуку и желание заняться чем-нибудь другим. Можете ли вы сказать, что баланс в Genshin Impact построен так, что не требует повторных зачисток? Даже для выполнения квестов, если я хочу выполнить их все? Мне кажется, игры типа гача предполагают активный гринд. Это не так? 2) Игру сравнивают с The Legend of Zelda Breath of the Wild, но забывают, что любая Зельда, даже из новых, - это не РПГ с открытым миром, как Skyrim, плюс сел-шейдинг, а в первую очередь адвенчура. В каждой из них полно головоломок и новые регионы представляют из себя не просто красивые виды, а открывают новые механики, которые заставляют задуматься, как их использовать. Много ли такого в Genshin Impact? 3) Я люблю следить за активно развивающимся сюжетом. Конечно, современные аниме-игры обычно им не блещут, но, скажем, игры типа Final Fantasy 12, 16, ремейк седьмой части или игры серии Tales of всё-таки часто обладают цельным и неплохим сюжетом, за которым интересно следить. Насколько связаны, подробны и оригинальны сюжетные истории в Genshin Impact, не являются ли они просто фоном для симпатичных локаций и сомнительных шуток? Слышал мнение, что данная игра по сюжету сильно уступает даже Tales of Arise. 4) Для мира игры хорошо, когда все персонажи, включая тех, которыми можно играть, полностью вписаны в мир игры, обладают хорошей бэкстори, собственными репликами, взаимодействием с NPC в рамках сюжета и квестов, внутренними конфликтами и конфликтами с другими членами команды. Плохо себе представляю, как это возможно для персонажей, которых ролят за крутки. Мне кажется, что такие персонажи невольно будут лишь болванчиками, даже при наличии озвучки. Или за удачей в крутках спрятана значительная часть сюжета игры? 5) Насколько контент в игре разнообразен? Чтобы удержать меня за игрой хотя бы 100 часов, игра должна представлять из себя нечто выдающееся, а ведь Genshin Impact, насколько я понимаю, рассчитан на большее количество времени. Почему вам не скучно делать примерно то же самое (с примерно той же боёвкой, той же прокачкой, тем же форматом истории) на 150-й час, что вы делали сто часов назад? Вопрос немного философский, знаю, что некоторые форумчане, не буду называть по имени, тысячи часов наиграли в Fallout 4, но я этого совершенно не понимаю и считаю исключением из правила. Но, насколько я вижу, в Genshin Impact играет добрая половина активных форумчан. Это уже нельзя считать исключением. Так что вопрос актуален. Насколько игра может дать новый опыт как в первые часы, так и через сто часов? 6) Вот вы форсите игру человеку, в духе, что можно играть в неё без вложения денег, но игра существует, очевидно, за счёт тех, кто деньги вкладывает, - то есть она эксплуатирует желания. Я вот чуть не бросил Watch Dogs, потому что несколько часов не мог выиграть в мини-игру покер. Для меня это оказалось блокером, потому что обидно останавливаться ни с чем, когда вложил много сил и времени. Представьте себе, что это реальный покер на деньги (вот в него вы меня поиграть уже точно не убедите). Вы уверены, что игра не принесёт такому человеку больше раздражения и трат, чем удовольствия? Можно, конечно, посоветовать помедитировать, чтобы контролировать свои желания, но если пойти в этом дальше, то можно в игры вообще не играть, ведь в них играют ради удовольствия, а не ради высшей цели. Если я играю в игру, она должна давать мне то, что я хочу, в разумных пределах. Где эти пределы, каждый определяет для себя сам. Вполне вероятно, что для некоторых играть без вложения денег окажется разочарованием. 7) На чём всё-таки, по-вашему, зиждется популярность игры? Меня, например, популярность чаще отталкивает, чем привлекает. Но, возможно, феномен Genshin Impact построен только на хайпе и куче няшных девочек, которые есть в каждой второй аниме-игре, а также на желании разделить азартный опыт, показав свои крутки (что интересно людям, которые любят азарт, а не людям, которые его остерегаются, как я)? Почему в неё играете вы?   Надеюсь получить ответы на эти вопросы.

Байт на активность что ли?

По сути выше люди уже всё рассказали и добавлять почти нечего... я лишь выскажу своё мнение. 

Перво-наперво - если возникают такие вопросы, то может лучше даж не пытаться? 

 

Теперь по пунктам...

1. В этой игре нет гринда для тех, кому он не нужен. Для закрытия всего сюжетного контента достаточно того, что даёт игра в наградах за квесты. На просторах интернета есть целая куча прохождений всего контента не только стандартными персонажами, но и одним конкретным (Эмбер). Каждый ивент тоже устроен там, чтобы можно было получить основные награды при минимальных усилиях. При этом имеются и испытания для тех, кто любит попотеть... за символическую награду.

Гринд есть только для тех, кому он нужен. И нужен он (гринд) только для закрытия бездны. Бездна - обычная арена с монстрами и таймгейтами, за прохождение которой дают 600 гемов. Там нет ни сюжетов, ни персонажей... ничего особенного. Только дрочка на циферки во имя самолюбования. Оно Вам надо? Тогда придётся погриндить.

 

2. Как уже много раз сказано выше - эта игра адвенчура. Ты бегаешь по карте от сундука с наградами к сундуку. Убиваешь монстров ради сундуков, решаешь несложные головоломки ради сундуков, занимаешься эксплорингом карты ради сундуков. «Правило 40 секунд» во всей красе.

Причём "приключение" в игре прогрессирует. С процессом прохождения сюжета Вы будете перемещаться на новые локации и встречать новые головоломки. Они постепенно будут становиться разнообразнее и комплекснее. Правда сложнее становиться не будут, чтобы не отпугнуть массового игрока. Одна могу сказать точно: погоня за сундуками Вам не надоест. 

Клоном Зельды называют, потому что это клон Зельды  плане механик, физики, мувмента и тд.

 

3. Сюжет в игре активно развивается. И лор мира такой сложный да запутанный, что иногда без разъяснительного видео от лороведа не разобраться. Сам сюжет я не могу назвать выдающимся. В первых двух регионах там банальная сказка, которая угадывается со старта. В третьем регионе сюжет становится интереснее и "взрослее", но под конец резко сдувается (по техническим причинам). В четвёртом регионе уже довольно интересная и интригующая история развивается... а в пятом (говорят) нечто великолепное. Я ещё не успел пройти до конца на момент написания этого комментария.

Как сказал ранее, сюжет сложно назвать выдающимся. Нечто среднее, но он умудряется удерживать и сохранять интригу, а это главное (имхо). Ну и с каждым регионом становится всё лучше. С такими темпами финал будет шедеврален.

 

4. В плане персонажей и их прописанности в игре всё хорошо. Я бы даже сказал, что отлично. Геншин лучше всего умеет продавать своих персонажей) Это одна из самых сильных сторон игры, что роднит её с Тейл оф Эрайз.

 

5. Если упростить по максимуму, то игра состоит из 3 вещей: бои, беготня и решение головоломок. Больше ничего другого в ней нет (кроме кат-сцен). Но чёрт, как обычно, кроется в деталях. Лично мне за 3 года игры не надоело.

 

6. В игру можно спокойно играть без вложений. Если Вы не азартный игрок и перфекционист, которых хочет собрать их всех. А на полном Ф2П Вы в любом случае сможете выкручивать 5* персонажа на гаранте примерно раз в полтора месяца. Вот я скипнул последних 2 патча и скопилось почти 300 круток. Дополнительного бабла не вливал. Как и в любой другой игре сервисе, которая уже работает несколько лет, первое время Вы можете ощущать сильный дефицит всего (ресурсов, персонажей, оружия, расходников и тд), но это обманчивое чувство. Как сказал выше - сюжет закрывается стандартными перснажами, которые выдаются бесплатно.

Изменено 12 ноября, 2023 пользователем Monix-sama (смотреть историю редактирования)

[Allen_8]

Байт на активность что ли?

По сути выше люди уже всё рассказали и добавлять почти нечего... я лишь выскажу своё мнение. 

Перво-наперво - если возникают такие вопросы, то может лучше даж не пытаться? 

 

А что обсудили? Почти 90% постов в теме - выкладывание круток, да и в остальных об игре не так чтобы много информации, даже на первых страницах темы. Мне лично эти крутки неинтересны, особенно если, как сказали, квесты персонажей доступны без них, поэтому складывается определённое впечатление, что главное, что есть в игре - это казино. Помню, конечно, отзыв на старте, но тогда не воспринял его всерьёз, я в F2P проекты почти никогда не играл. Если бы не хайп и всеобщее одобрение, то и не пытался бы, но когда в игру играет половина форумчан, и из них половина - только в неё, то хочется понять, что же это за феномен такой.

 

 

2. Как уже много раз сказано выше - эта игра адвенчура. Ты бегаешь по карте от сундука с наградами к сундуку. Убиваешь монстров ради сундуков, решаешь несложные головоломки ради сундуков, занимаешься эксплорингом карты ради сундуков. «Правило 40 секунд» во всей красе.

Причём "приключение" в игре прогрессирует. С процессом прохождения сюжета Вы будете перемещаться на новые локации и встречать новые головоломки. Они постепенно будут становиться разнообразнее и комплекснее. Правда сложнее становиться не будут, чтобы не отпугнуть массового игрока. Одна могу сказать точно: погодя за сундуками Вам не надоест. 

Клоном Зельды называют, потому что это клон Зельды  плане механик, физики, мувмента и тд.

 

Честно говоря, если выкинуть из этого описания слово "головоломки", то это описание Action/RPG с открытым миром. Современные Зельды тоже сдвинулись в этом направлении, поэтому старые мне больше нравятся. Хотя я всё ещё хочу пройти последнюю Зельду из-за мира и головоломок, которые иногда бывают непростыми. Про правило 40 секунд не слышал и не понимаю, что это такое. Конечно, я играю медленно, поэтому цифру можно умножать на полтора или даже на два, но тем не менее. По мне, чтобы активность была интересной, она должна занимать минут пятнадцать - двадцать. Не так давно прошёл Assassin's Creed Mirage, так вот, цели, которые занимали минуту-две и меньше, свитки, сундуки, игровые кражи и т.п. мне были практически неинтересны, если бы не шикарный Багдад времён Золотого века ислама, по которому приятно просто бродить, я бы их проигнорировал (да и на таком красивом фоне это быстро надоедало). Другое дело контракты с дополнительными целями, которые как раз занимали минут пятнадцать - двадцать, или длинный сюжетный диалог в полсотни реплик в ролевых играх, или сюжетный квест, или непростая головоломка, требующая десятка подходов, как некоторые головоломки в Portal или в подземельях Зельды. Или осмотр найденных руин в Fallout: New Vegas и The Outer Worlds. Даже если этот осмотр можно разделить на короткие активности, я их отдельно не воспринимаю, для меня это цельный объект со своей историей, дизайном, врагами, сложностями, которые должны быть логичными, сочетаться и содержать в себе что-то новое. Отдельно стоящий сундук с вещью без истории внутри - это такое себе развлечение, в гриндовых играх типа Diablo 2 такое встречал и отдельно искать бы такое не стал.

 

В любом случае Agonist и shiori меня убедили установить игру. Прозвучали невероятные заявления про два десятка годных персонажей, про то, что дизайн увлекает постепенно и содержит множество отсылок, и т.п., которые надо проверить на личном опыте. Денег тратить скорее всего не буду, не нравится мне такой формат монетизации. Где-нибудь через год, возможно, отпишусь, понравилось мне или нет. Может быть, кто-то почитает обсуждение и отпишется раньше.

Изменено 12 ноября, 2023 пользователем Allen_8 (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

А что обсудили? Почти 90% постов в теме - выкладывание круток, да и в остальных об игре не так чтобы много информации,

даже на первых страницах темы.

Ну так тема и не создавалась для агитации мимокрокодилов, а для общения тех кто в игру уже играет.

Большинство контента проходится влёт и обсуждать там особо нечего - все всё поняли и разошлись.

 

Если бы не хайп и всеобщее одобрение, то и не пытался бы, но когда в игру играет половина форумчан,

и из них половина - только в неё, то хочется понять, что же это за феномен такой.

Если для вас важнее не открытый мир, а хорошо написанные истории лучше побегайте в СтарРейл.

 

Честно говоря, если выкинуть из этого описания слово "головоломки", то это описание Action/RPG с открытым миром.

Современные Зельды тоже сдвинулись в этом направлении, поэтому старые мне больше нравятся.

Хотя я всё ещё хочу пройти последнюю Зельду из-за мира и головоломок, которые иногда бывают непростыми.

Про правило 40 секунд не слышал и не понимаю, что это такое.

Это про то, что игрока игра должна держать в состоянии заинтересованности. Вышел из города - увидел противников с сундуком.

Забрал сундук - увидел летающих слаймов. Прибил слаймов увидел на дереве анемокул. Забрал анемокул и с дерева увидел лагерь хиличурлов, а за ним водопад, точку телепорта, странствующего по дороге НПСя и ещё кучу всего интересного.

Т.е. задача игры чтобы было скучно не дольше 40 секунд.

 

Конечно, я играю медленно, поэтому цифру можно умножать на полтора или даже на два, но тем не менее.

По мне, чтобы активность была интересной, она должна занимать минут пятнадцать - двадцать.

Ваше право решать головоломки с вашей скоростью. Правда многие из них на время, так что могут для вас стать непроходимыми.

Есть ещё и головоломки, которые требуют внимания и памяти. На том же Цуруми есть духи умерших, которых нужно отправить к местному Харону.

Так вот они не сразу к нему идут, а хотят ещё по памятным местам побродить. И ищи их потом, особенно если диалог забыл кто куда собирался.

 

В любом случае Agonist и shiori меня убедили установить игру.

Прозвучали невероятные заявления про два десятка годных персонажей, про то, что дизайн увлекает постепенно и содержит множество отсылок,

и т.п., которые надо проверить на личном опыте.

Игра раскрывается медленно, многое держится на постепенном развитии истории и исследовании локаций.

Там даже карту открывают постепенно, так что до интересных персонажей вы можете добраться через полгода-год.

Хватит ли у вас терпения пылесосить карту и выполнять побочные квесты, учитывая, что сам стиль вам не нравится?

[Мистик +-+]

 

Или например ответление от основного сюжета про уничтоженную в прошлом страну. В процессе квеста ты узнаешь откуда взялись самые распространенные враги в игре - хиличурлы, чего хотят чтецы бездны и почему и т.д. И знание это сильно переворачивает то, как ты смотришь на местный мир. Всё становится не так радужно как казалось по началу в "типичном аниме фентези".

 

а можно поподробнее?

В целом, нельзя сказать, что тут идёт какая то история бобра с ослом. У всех своя правда, у Кианы на Селестии тоже, наверняка будут причины делать то, что она делает. Вместо злодеев тут больше анти-герои, разной степени качества, но уж точно лучше злого зла из типичной жрпг типа тейлсов или того же Ультимы из FF16 например.

а чего хотят антигерои?

[Vik Pol]

 

К примеру меня впечатлил аналог киберпанка в Сумеру

а поподробнее

 

Там слишком много спойлеров будет, к тому же лучше чтобы у вас был личный опыт как там всё закрутили.

 

 

А если почитать записки/журналы то лор тёмен и кровав более чем полностью.

и вот про это поподробнее, а то читал только что мир тут "постапокалиптический", но обсуждения не видел

 

Там такой лор, что пересказ займёт не один час.

 

 

И это ещё только старые цивилизации со своими тёмными казематами, пирамидами, ОБЧРами и прочими утерянными технологиями типа искусственного солнца в глубинах Энканомии для защиты от вишапов (которые на секундочку были исконными жителями этого мира), а остальные человеки и прочие архонты суть понаехавшие захватчики.

С местными рядовыми противниками - хиличурлами тоже всё плохо. Как потом выясняется это проклятые жители Каэнриаха, государства пять столетий тому назад за гордыню разрушенное Селестией.

Кстати у хиличурлов есть вполне себе нормальный первобытный язык, на котором они между собой изъясняются. И даже та самая фраза "Ya!" которую они кричат завидев вас означает "Человек!".

Есть даже одна исследовательница, изучающая этот язык по имени Элла Маск, так она там даже задания даёт по коммуникации с хиличурлами, причём ещё и матерится на ихнем же.

Вот неплохой разбор полётов:

 

 

[Мистик +-+]

Там слишком много спойлеров будет, к тому же лучше чтобы у вас был личный опыт как там всё закрутили.

нет времени на игру

Вот неплохой разбор полётов:

возрастной ценз, требует регистрации на ютубе

 

Для этого видео установлены возрастные ограничения. Его нельзя смотреть во встроенном проигрывателе. Подробнее…

Посмотреть на YouTube

[Vik Pol]

нет времени на игру

 

возрастной ценз, требует регистрации на ютубе

Хорошо. Вот вам лора, без регистрации и смс:

Изменено 12 ноября, 2023 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)