InuYasha / Hanyou no Yashahime

[Kaizer]

Какая-то унылая санта барбара... Я смотрю с креативом совсем все плохо в наш век.

[DIMFIRE]

Зачем креатив, пиплы и так схавают-по привычке.

[Aeolide]

а у Сещёмару и Инуяши дети должно быть красивые =)

[chemcrot]

я посмотрю в любом случаем. Мне не хватило легких приключений в нашем мире. Инуяша был очень напряженным.

Но главное: "качество фильма определяется качеством злодея". Не знаю как можно даже приблизиться к Нараку. Для меня он вообще эталон.

[Kaizer]

Зачем креатив, пиплы и так схавают-по привычке.

 

И правда... новый Блич про детей Ичиго не анонсировали еще?

[TsuntsunDere]

Они пёсодемоны нормальной ориентации

а у Сещёмару и Инуяши дети должно быть красивые

Они братья ващет

 

Ну, если коротко

Пасиб. Мне простоа интересно кто супруга Сещёмару, ну, или мать его детей.

 

Блич про детей Ичиго

А у него есть дети?!

[Aeolide]

Они братья ващет

сводные. греческим богам это, к слову, не сильно мешало. да и вся мировая мифология, если приглядеться...

 

Мне просто интересно кто супруга Сещёмару, ну, или мать его детей.

всегда хотел чтоб он был с Кагурой, но видно не судьба

[DIMFIRE]

 

Зачем креатив, пиплы и так схавают-по привычке.

 

И правда... новый Блич про детей Ичиго не анонсировали еще?

 

Фиг его знает, но по ганцу уже четвёртую мангу запускают :a_33:

 

И, как оказалось, по Франкен Фран вторую :a_21: 

[Kaizer]

Они братья ващет

 

Т.е. вас именно это больше беспокоит, а не то, что они мужики? :D

[BonAntonio]

Новое продолжение «Инуяши» - «Hanyou no Yashahime: Sengoku Otogizoushi» - прям очень хорошо зашло. Те самые дизайны Румико, но в 1080р + те самые голоса (особенно Каппэй Ямагути и Юити Нагасима удивляют, конечно). Ну, и логотип «Sunrise» нынче не так часто на глаза попадается (вот разве что «Nami yo Kiitekure» могу вспомнить из совсем недавно виденного за их авторством).

 

Спустя время немного тяжело восстановить нить былых событий, но это легко решается открытием Википедии. События первой серии пока не совсем ясны, ибо происходят сразу в двух временах и слишком бегло знакомят с новыми героинями истории. Но даже так уже очень ярко видны различия между тремя девушками по характерам - это уже хороший знак. 

 

И вообще радует эта тенденция с воскрешением (продолжением или перезапуском) старых франшиз с сохранением старых дизайнов и голосов. Сначала «Дигимон», теперь вот «Инуяша» с «Драгон Квестом». 

[Himura Yumi]

Тоже с удовольствием посмотрела первую серию нового сериала.

Особенно обрадовало и удивило то, что она почти целиком была посвящена давно полюбившимся героям, а не второму поколению. Ах, эта их боевая синергия.

Но из-за такого наполнения серии совсем нечего сказать по поводу новых героев: понятно, что они есть, они разные, но пока никаких ярких впечатлений.

Конечно же, буду продолжать просмотр.

[BonAntonio]

Думаю, 13-ый эпизод - хороший повод отписаться о промежуточных впечатлениях от нового сериала. Он хороший и очень в духе старого. Тут и там промелькивают знакомые детали: то вдруг вспомнят про тяготы новолуния для полу-демонов, то вдруг осветят судьбу кого-нибудь из старого каста (в 13-ой серии вот показали Мироку и чуток Санго). Новые героини мне всё-таки нравятся, они по-своему забавны каждая. Скажем, Мороха: как же уморительно бывает смотреть на Инуяшу в юбке. Ещё более уморительной может быть Това, потому что очень выделяется в эпоху Сэнгоку в этом своём белом костюме и эпизодических термосах, пластырях и пачках чипсов после очередного изнурительного замеса с ёкаями. Сэцуна - наиболее неопределённая из трёх героинь сериала. С одной стороны, её память запечатана и характер оттого стоический. С другой, запечатана, как оказалось, и часть её демонических сил, что делает Сэцуну плоской и невыразительной вдвойне. Впрочем, сериал и на этом умудряется ловить рофлы, потому как уж больно мило Сэцуна отпирается от «телячьих нежностей» забытой сестрёнки. В общем, «Hanyou no Yashahime» - достойный духовный наследник «Инуяши». И хорошо, что 13-ой серией он не заканчивается. Даёшь 50+ эпизодов!

[BonAntonio]

Если кого-то вдруг интересовало, от кого у Сещёмару родились Това и Сэцуна, то, в самом деле, от Рин, судьба которой после родов не озвучена. Однако, печальная судьба у полу-демонов: с рождения не знать родных родителей и воспитываться кем-то ещё. Мороха, оказывается, вообще воспитана волчьей стаей Коги...

 

Upd.: Ещё пара заметочек о дизайне персонажей в связи с появившейся новой информацией:

 

 

Това позаимствовала внешность у бати, а характер - у маманьки. Сэцуна - наоборот. Мороха - единственный ребёнок в семье, а потому у неё и в характере, и во внешности по чуть-чуть от обоих родителей. Плюс, в случае с каждой из принцесс в их образы добавлено наследие и их приёмных родителей тоже, будь-то экипировка охотников на демонов у Сэцуны или современные примочки Товы. Умеет Румико Такахаси создавать простые на первый взгляд дизайны, всё равно богатые на детали. Сюжетно-обоснованный (или даже ретроспективно-обоснованный) подход к дизайну: облик и поведение логично обоснованы пережитым героинями опытом, окружением и образом их жизней. Ещё тут проявляется ответственность друг за друга взаимосвязанных групп по интересам: кто-то обязательно берёт под опеку отпрысков своих знакомых по прошлым приключениям, если с ними что-то стряслось.

 

Изменено 16 января, 2021 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[BonAntonio]

Принимая во внимание участившиеся мои посты здесь, можно говорить о том, что «Yashahime» разогнался и поймал уже свою волну. Очередная серия вновь дарит интересно рассказанную в рамках 20-ти минут историю-приквел о становлении на ноги Морохи и её сложных отношениях с наставником, полных недосказанности и недопонимания. Финал прекрасен в своей жестокости, ведь истинная суть этой связи между учеником и учителем проявляется снова только тогда, когда уже слишком поздно. Дополнительный информационно-эмоциональный слой вскрывается ещё и благодаря таким вот красноречивым кадрам:

 

 

Стоит только начать знакомство с «ханакотоба», как сразу понимаешь, какие это всё-таки одновременно дар и проклятье, ведь теперь каждое первое аниме начинает вливать в голову какие-то непомерные новые слои информации, которые с непривычки голову сломишь расшифровывать. И хорошо ещё, когда цветочков немного и они одного цвета. Так, на кадре выше у нас жёлтые одуванчики и первоцветы (ярко-жёлтый цвет в Японии называется «кутинаси» или буквально «нет рта» и лично я в этом вижу указание на то, что теперь может быть выражено лишь без слов ввиду отсутствия адресата либо на что слов попросту когда-то не нашлось ввиду трусости, глупости, незрелости или иных причин). С посылом одуванчиков всё довольно просто - они в «ханакотоба» означают, например, «разлуку» и «искренние чувства». А вот у первоцветов значений больше, но так как в кадре они жёлтые, я делаю вывод, что это скорее всего обычные Primula vulgaris, одни из значений которых «печальный опыт юности» и отчаянное «я не могу без тебя». Учитывая контекст серии, становится понятно, что Морохе непомерно грустно от разлучения с учителем, в котором она винит себя. А вот посыл «я не могу без тебя» тут же уравновешивается монологом Морохи о том, что теперь с ней рядом есть две верные соратницы. Слова дополняют визуальный ряд, словно текст и рисунок в древних девизах, и вместе они рождают новый смысл, каким не обладали по отдельности. Круто. А ещё была вот такая строчка:

 

 

Всё это немного вгоняет в отчаяние. Объём знаний, который подразумевается от зрителя, огромен: значения, исходящие из кандзи и созвучия с омонимами, а ещё язык цвета (очередная бездонная пропасть для изучения) и язык цветов вкупе с региональными их коннотациями и прочие историко-культурные особенности, очевидные на их родине и ускользающие от понимания у нас. Не говоря уже о прочих семантике, семиотике и симбологии... Всё это - огромный пласт невербальной информации, на постижение которой нужно время, вот только где его взять и когда потом возвращаться к уже пройденным вымышленным мирам, чтобы взглянуть на них по-новому? Т_Т

 

Но всё равно ведь пойдёшь во всём разбираться, скрипя зубами и скрепя сердце - ох уж эти ежи с их противоречиями...

[BonAntonio]

Местный финал был крут до мурашек, и уже анонсирован второй сезон, который я очень жду. Сама же история во многих смыслах неоднозначная, как, впрочем, и её предшественник. Будучи довольно позитивного в целом настроя сёнэном, в сюжете его весьма силён печальный подтекст без слащавых хэппи эндов (напротив, с горстью локальных плохих концовок), построенный вокруг семейного конфликта мифических долгожителей с их метафизическими проблемами бытия. При этом история протекает с разной скоростью, то замедляясь сюжетами-филлерами, то резко ускоряясь в важных местах, создавая ощущение поспешно сварганенного финала. Который на самом деле и не финал вовсе. И это даже не недостаток истории, а просто её особенность без какого-либо настроенческого окраса. Сюда же антагонисты, оказывающиеся в итоге антигероями, и антигерои, оказывающиеся просто ещё одними героями истории. Всё тут вот так вот неявно перетекает из одного в другое, и в этом тоже есть свой особый шарм. 

 

По финалу:

 

 

Это что, Сещомару отдал Тове свою сломанную Тэнсэйгу? Впрочем, логично, ведь Тове не нужно лезвие, а достаточно и древка меча. Но сцена с поражением Сэцуны даже с этим была сильна. В прошлой серии после титров даже анонс показали в полной тишине. Возможно, это тоже сыграло роль в построении нужного настроения. В остальном, диспозиция основных фигур на шахматной доске с обеих сторон сильно не поменялась, и так и перейдёт во второй сезон. Изменилась лишь решимость сторон конфликта. Не имею ничего против. 

 

Изменено 20 марта, 2021 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[BonAntonio]

Стильный ED второго сезона

 

Однако, у разделения цельной истории на части с пропуском в сезон есть свои минусы. Я уже успел подзабыть отдельные мелкие детали и факты, это раздражает, а заново пересматривать первый сезон не вариант + в английской вики такая гора текста, что руки опускаются там выискивать что-то конкретное. Ну, буду надеяться на озарения, которые будут приходить сами собой в процессе просмотра. второго сезона.

[sablezubaya_utka]

Имхо новый сериал значительно слабее основной истории. В прочем, возможно моё мнение предвзято и зиждится на том что раньше трава была зеленее, небо выше, солнце ярче и демоны не чета нынешним.

[chemcrot]

    К моему сожалению отзыв будет с элементами разочарования.

Я не могу рассматривать и оценивать тайтл самостоятельно в отрыве от Инуяши. Тем более что он сюжетно связан и постоянно проводит параллели.

Я посмотрел до 13 серии 2 сезона и не думаю, что "тенденция" улучшиться, даже если развязка точечно мне понравиться.

Касательно сюжета. Он явно был построен по аналогии с Инуяшей. Запутанное начало, когда не понятно - кто враг, что случилось и т.д.

Однако реализация этого хромает на "обе ноги". Построение "мотивации" персонажей слабое.

    У положительных персонажей она строго положительная. Все быстро дружатся и конфликты "чисто номинальные". Ну допустим. Это делают достаточно часто.

Но с отрицательными гораздо хуже. Главный злодей - это скучающий персонаж, который хочет сражаться с сильнейшими.

В 2 части ему срочно "прикручиваю" желание "уничтожить мир". А то как так ГЗ и "не хочет уничтожить мир". Не порядок.

Главная злодейка - изначальный двигатель сюжета, тоже очень "цельный персонаж", она горюет и (поэтому) ревнует. Для нас специально вводят новых демонов - скучающих и депрессирующих. Ура.

    В связи с ней в конструкцию Мира Инуяши добавляют "неразрушимые связи". Эти "костыли сюжета" заставляю Сишимару "городить огород", который и показывают для затравки сюжета. Хотя по предыдущему лору "Инуяши" ничего "неразрушимого" да еще и на 10 лет (для персонажей эквивалентных по силе создателю) быть не может.

   Масштаб сил тоже увеличели. В финале 1 сезона дерутся "в космосе". К тому же ГЗ победил героев как бы с напряжением и на грани. А их потом сразу же "апгрейдят". И за будущий финальный бой вообще не переживаешь.  "Фишкой" Инуяши (одной из) было то что вместе с ростом силы компания ГГ росла и сила ГЗ. Как бы была "гонка вооружений. Тут такого по сюжет  нет. ГЗ достаточно пассивный, хоть и "хочет уничтожить мир". ГЗ конечно же к концу "усилят", но наверняка это будет подано формально.

   В 2 сезоне появилась новая "идея" почти во всех сериях параллельно рассказывать сюжет 3 героинь. Очень бодрит. Особенно когда у одной происходит комедия, а у другой драма.  В Инуяше такое было в финальных сериях арок, где пути героев сходились.

   Я изначально о сюжете вообще не хотел столько говорить, но тенденции  2 сезона изменили мое мнение.

    Все-таки основная моя претензия была к комедийной стороне тайтла.

"Инуяша" как наследник "Ранмы", а через него и "Этих несносных инопланетян" имеет важный комедийный слой, который трансформируется хоть и в менее выраженный, зато в более реалистичный юмор.Без него смотреть Инуяшу было бы гораздо тяжелее.

     И как в любой "комедии положения" автор манги создала и расставила необходимые сюжетные связи и отношения. Тут есть и "любовные треугольники", конфликты между персонажами по характеру, по мировоззрению и т.д. Поэтому вход в современный мир и не закрывался не только для "мирных" серий, но и для поддержания контраста атмосферы современности и средневековья.

    В "Yashahime" была красивая идея 3 принцессы - 3 камня. Она красиво смотрится на заставке и опенинге (очень хорошим). Однако из-за этой идеи они отказались от многих возможностей. Тут нет "межполовых" шуток (есть комплементы :(  ), а тем более нет "любовных треугольников". Если бы "сестер" разбавили "братом"(или двумя) количество возможностей для конфликта, а значит  и юмора увеличилось бы. Но это же помешало бы "слогану" "3 принцессы". Реклама - это наше все..

Даже вход в наш мир перекрыли, хотя это могло быть крупным источником "юмора"… 

    Все это отсутствие возможностей заставляет пользоваться "поверхностным" юмором для ГГ. Дочь Инуяши кричит от разочарования, дерзит противникам и т.д.

Пытаются показать юмор в сценках "ухаживания" Товы к Сэцуне. Мне это как-то не зашло.

Однако даже некоторые оставшиеся возможности не использовали. Даже "мужскую одежду"  Товы  не обыграли в юмористических сценках. Видимо в средневековье все крестьяне тоже стали "толерантными". Хотя над одеждой Кагомэ прикалывались не один раз. Это как пример.

    В 2 сезоне начали появляться "юморные сюжеты" с героями 2 плана. Но как-то совсем плохо.

Посмотрел в Вики "дизайнером основных персонажей — создатель оригинала Румико Такахаси".

Т.е. основу сюжета и взаимоотношений она все-таки видимо не разрабатывала, а тем более комедийные сюжеты.

    С моей точки зрения лучше бы создали сериал с более легкой атмосферой и более "продуманным" юмором.

Оставили бы напряженными начало и конец. 

"Уничтожить мир" для ГЗ необязательно, чтобы быть "хорошим" злодеем. Нараку, например, это не помешало.

 

[BonAntonio]

А я сейчас на 14-ом эпизоде второго сезона, и история мне лишь нравится всё больше и больше. Где «Инуяша» местами был нуден и затянут, «Яшахимэ» развивается бодрее. И хотя старых-добрых любимых персонажей показывают уже не так часто, каждое их появление на экране становится лишь сильней и желанней, будь то воссоединение Рин с дочками или вот Морохи с Кагомэ. То сами по себе ситуации интересные, а когда до них ещё ведёт тернистый, самостоятельный, независимый от родительского воспитания путь обретения себя героинями, так и вовсе хорошо становится. Новых же персонажей я тоже нахожу любопытными, но тут мне уже мало чего добавить к сказанному о финале первого сезона «Яшахимэ». Местный конфликт несколько иного толка, нежели в «Инуяше», а на характерах антагонистов истории хорошо отпечаталась мучительная вечность, что раздула мелкие обиды, амбиции и разногласия до пугающих масштабов, навертела морских узлов, подтолкнула к совершению импульсивных ошибок, за которые теперь и отвечать новому поколению демонов и полудемонов. Особенно это бросается в глаза в образе Зеро, в противостоянии с которой роль трёх принцесс сводится чуть ли не к роли психоаналитика. Распутать узлы сознания, найти корень обиды, всё осознать, всех простить, всем помириться - вот он путь тех, кто пребывает на стыке между человеческим и божественным и более-менее понимает обе стороны медали. И такой подход ни разу не плох. Не всем проблемам этого мира быть эпических масштабов, а божествам тоже нужна минутка побыть мелочными и однажды это со стыдом в себе осознать. По технической части вообще всё отлично в новом сериале: музыка Каору Вады плюс временами глубоко фактурная картинка гипнотизируют.

 

Скрытый текст

 

Ну, и озвучение на высоте. От голоса и папашкиной манеры речи Морохи я прям тащусь.

[BonAntonio]

История, можно сказать, уже закончилась (крайний эпизод второго сезона явно оставили на мягкое послесловие), и должен сказать, что крайняя её арка красиво подводит итог событиям. Выше я уже не раз писал, что местный конфликт получился несколько иного толка, нежели в истории-приквеле. Нету тут тех былых эпичности и масштаба, сюжет стал более камерным и личным, затрагивающим семейные недопонимания горстки усталых от вечности мифических небожителей. Сложнее стало выделять в касте персонажей злодеев, потому что их тут и нет, по сути. Даже финальная бабочка из кометы оказалась на деле лишь обезличенным средством разрешения конфликта отцов и детей (собственно, тема «отцов и дочерей» - это то, что чётко обозначила в сериале крайняя его арка, окончательно сформировав моё впечатление о двух сезонах в целом). Кому-то, вероятно, не понравится сниженный градус агрессивности и однозначности конфликта, а я скажу, что в этом есть особые изящество и нежность. И немного оторванный от реальности, но всё-таки психологизм (триединство Киринмару, к примеру, во). Очень понравились Рион и Кирин Осаму. С последним в эпизодах про возвращение в современность связано аж несколько забавных моментов, ибо любопытный у него характер, окрашенный опытом нескольких эпох. Рион же - просто сложный клубок разнонаправленных психологических установок, и потому финальное противостояние с ней было больше похоже на приём у психотерапевта. Ах, да, ещё же есть Рику! Тоже очень интересный товарищ, особенно в свете его сильных чувств к Тове. Их финальное расставание выдалось весьма трагичным, но в той же степени и романтичным. Тем не менее ощущение поверхностности разрешения ряда конфликтов за сериалом остаётся. В ряде случаев сценам не хватало напряжённости, хотя лежащие в корне идеи и были всегда прозрачны. И всё равно не могу не оценить сериал не максимальной оценкой: местный подход к проработке персонажей глубоко душевен, и мне пришлись по вкусу как новички, так и вернувшиеся старички из «Инуяши». Среди персонажей, пожалуй, тоже особенно выделю Мороху: в её дизайне есть что-то не только от Румико Такахаси, но и, внезапно, от гибливских мастеров. Эти мальчишеские характер и манеризмы в сочетании с нарочито девичьим пышным красным бантом создают глубоко яркий и запоминающийся образ. Не хватает только живущих своей жизнью, встающих дыбом волос. Эх, хотелось бы и впредь побольше сериалов, подобных этому...

[chemcrot]

    Надо было досмотреть. Я конечно не верил, что к концовке "все" исправят, но было интересно "как конкретно" закончат.

После досмотра снова посетил зуд "раньше было лучше" и пришлось пересматривать любимые эпизоды Инуяши.

Но это лишь усилило яркость противопоставления. Так что пишу в терапевтических целях - выговорюсь и отпустит.

Видно, что создатели знают "первоисточник" отлично и аниме набит отсылками, омажами и т.д.

Однако как они "пересобирали" элементы меня не устроило.

Я хочу посмотреть на это под ракурсом взаимоотношений героев.

    1) Това (дочь Сэшимару) - это как бы Кагомэ и она налаживает отношение с сестрой (Сэцуна) как та с Инуяшей.

Однако Това одновременно и Инуяша, т.к. "налаживает" отношение со своей демонической половиной.

Сэцуна - это Инуяша который принимает свое "человеческое я" и отношение к матери.

Отношение ГЗ (главного злодея)  к его дочери - это отношение Нараку к Кике. Только это "отцовская любовь".

Любовь сестры к сестре и отца к дочери в данном сериале вполне консервативна.

Поэтому она имеет достаточно узкий диапазон чувств в отличии от более "широкого" диапазон чувств в отношениях мужчины и женщины (так повелось в мировой культуре).

Сестры помирились еще в 1 сезоне. Потом какие-то изменения и прогресс в отношениях может и был, но я не заметил и не запомнил.

   2) Отношения отец-дочь у ГЗ какие-то формальные и односторонние.

Тут надо вспомнить "Первое по важности" (вроде) желание ГЗ -- "быть(стать, показать) самым сильным". Прописано это желание было плохо и неестественно.

Однако я хотел провести параллель с Нараку.

У него была способность создавать свои "порождения" с определенными чертами характера.

Структурно- образующей частью Нараку был Анегумо, который "пылал страстью" к Кике. 

Нараку долго пытался избавиться от этой части, чтобы избавиться от ненужного желания и у него это получилось.

Но оказалось что эта часть действительно важная и без нее Нараку начинал разрушаться. И пришлось поглощать его обратно.

К чему я. Возможно другие "порождения" работают так же. Нараку отделял от себя монстров не только, чтобы бороться с Инуяшей и К, но и чтобы избавиться "неправильных" качеств. Ну например, это может касается монстров с излишней кровожадностью, которая вполне могла мешать планированию.

Ироничным является то, что Нараку к концовке так себя "почистил", что желание Анегумо оказалось чуть ли не единственным(или основным), а исполнить его камень душ не смог. Понятно, что это предположение.

Это конечно длинное отступление, однако видно обдумывание автором "внутреннего мира" ГЗ. Он достаточно глубокий и стройный.

В отличии от нового ГЗ. У него есть два порождения - "из рога"  и "из руки" (я их так и буду называть).

Оба эти порождения повторяют его "любовь к дочери". А вроде это должно быть "второстепенное желание". Вот интересно какие его части склонны к "темной стороне"…

"Рука" повторяет "разрушительную страсть Анегумо к  Кике, но тоже в своем "лайт" варианте.

    3) Ну дополнительный важный штрих в Инуяше это драматические отношения Санго и ее брата. 

Что-то подобное проглядывается в разговоре "Рога" и дочери ГЗ. Когда умрет ГЗ - умрет и "Рог", дочь переживает, но оба соглашаются с этой необходимостью.

Очень, очень драматичная сцена.  :a_35:

Там конечно у "Рога" есть какие-то любовные отношения с Товой, но это третьестепенно. 

     4) С одной стороны новая история забита отсылками иногда не считаясь целостностью сюжета и мира.

С другой стороны новая история противоречит сюжету, миру, и атмосфере "Инуяши".

С этой позиции отсылки для меня не приносят удовольствие, а лишь усиливают раздражение.

Так же конечно и  мои ожидания (возможно неправильные) были перечеркнуты.

Я надеялся на комедию, мистический детектив по поводу расследования главными героями своих "истоков" в нашем и прошлом мирах.

А получил "эпик" почти "на серьезных щах".

Изменено 2 сентября, 2023 пользователем chemcrot (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Стоит смотреть "Второе поколение: Hanyou no Yashahime - Sengoku Otogizoushi" ?

[chemcrot]

Стоит смотреть "Второе поколение: Hanyou no Yashahime - Sengoku Otogizoushi" ?

Зависит от отношения к оригиналу. Если оригинал один из любимых - посмотреть все равно придется. Если нет - тогда мне кажется легче прочитать содержание в Вики или др.

[DIMFIRE]

Стоит смотреть "Второе поколение: Hanyou no Yashahime - Sengoku Otogizoushi" ?

ИМХО Инуяша вообще последнее, что у впадающей в маразм старушки Такахаши получилось написать на достойном уровне, дальше всё более плоско и шаблонно. Так что исключительно под давлением ностальгии, самостоятельной ценности оно имеет чуть более, чем нифига.

Изменено 15 января пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)