Обсуждение последних новостей, общих тенденций, индустрии в целом и всего остального.

Отредактировано Июля 11, 20196 г от Hohn (см. историю изменений)

34 минуты назад, arhttr сказал:

что за мода сейчас пошла какая-то странная у людей, смотреть аниме и ненавидеть его, каждый второй смотрит аниме и говорит что оно гавно, но почему то все равно смотрит.

Это мода началась не сейчас, она уже очень давно. Думаю, уже в 90-х (а то и в 80-х) для кого-то аниме уже умирало и смотреть там было нечего (у нас на форуме даже тема есть «Аниме умирает»). Но шли годы и десятилетия, а воз и ныне там: аниме выходит, аниме смотрят, аниме хвалят, аниме ругают и так далее. Так работает зрительская психология, вестимо. Меняются поколения, меняются нравы, а истории тем не менее всё те же, просто в новых обёртках и по новому переложенные. Плюс, возвращаясь к психологии, людям как био-нейронкам всегда нужна информационная пища, чтобы пропускать через себя и выдавать что-то наружу в переработанном виде. Аниме - пища привлекательная. Ну, а токсичность - она провокационна сама по себе, хорошо привлекает внимание и разжигает дискуссии. А значит, хорошо подходит для того, чтобы привлечь внимание к своей важной персоне и поработать над своей самооценкой. Я вижу это так. Главное, чтобы конкретному зрителю нравилось то, что он смотрит. Чужие мнения должны быть до лампочки. Многие вот хвалят Гиггука, а я его терпеть не могу, хотя и пробовал смотреть одно единственное видео. Но отравился знатно, так что ну его лесом...

таких людей нужно просто игнорить. это либо тролли, либо они вниманиебл#дством (attentionwhoring) занимаются. игнор для них - это худшее, что может случиться. просто найди тех ютуберов, у которых схожие с тобой вкусы, и забей на всяких троллей. из мега-известных - тот же Gigguk, у него куча отсмотренного за плечами и его вкусу на 90% можно доверять.

2 минуты назад, BonAntonio сказал:

Многие вот хвалят Гиггука, а я его терпеть не могу, хотя и пробовал смотреть одно единственное видео. Но отравился знатно, так что ну его лесом...

XD
что он такого рассказал в этом видео? я тоже его не сильно смотрю, только итоги года, но там практически всегда всё по фактам.

14 минут назад, BonAntonio сказал:

Многие вот хвалят Гиггука, а я его терпеть не могу, хотя и пробовал смотреть одно единственное видео. Но отравился знатно, так что ну его лесом...

странно, это сейчас чуть ли неединственный аниме блогер которого я сейчас смотрю, это именно тот человек где я верю что ему нравиться аниме

11 минут назад, redbull-2 сказал:

что он такого рассказал в этом видео?

Втоптал в грязь «Милого во Франксе». Имхо, незаслуженно: да, продукт вторичный, но 99% продуктов вторичны, даже «Ева», с к которой сабж и сравнивался. Насмотренность - это хорошо. Желчность подачи - отвратительно. Последнее я и не вывез. 

2 минуты назад, arhttr сказал:

странно, это сейчас чуть ли неединственный аниме блогер которого я сейчас смотрю, это именно тот человек где я верю что ему нравиться аниме

А мне вот ближе дядьки с проекта Moulture - тоже насмотренные, но очень спокойные и адекватные. 

2 минуты назад, BonAntonio сказал:

Втоптал в грязь «Милого во Франксе». Имхо, незаслуженно: да, продукт вторичный, но 99% продуктов вторичны, даже «Ева», с к которой сабж и сравнивался. Насмотренность - это хорошо. Желчность подачи - отвратительно. Последнее я и не вывез. 

а у него разве нету целого видео где он чуть ли не признается Еве в любви?

 

1 минуту назад, arhttr сказал:

а у него разве нету целого видео где он чуть ли не признается Еве в любви?

Пусть признаётся, ради бога. Сериал хороший, культовый, знаковый. Но «Милого во Франксе» за что? За то, что попробовал те же тропы, по сути. Грубо говоря, раз Хидеаки Анно уже всё сказал, даже не пытайтесь его перефразировать. Детсад, как по мне. Впрочем, далее развивать тему не хочется. Достаточно копий было сломано в теме по сабжу. )

1 час назад, Arhttr сказал:

что за сейчас пошла какая-то странная модная у людей, смотреть второе аниме и ненавидеть его, каждый смотрит аниме и говорит, что оно гавно, но почему то все равно смотрят. ютуб-состояние видео по типам: "переоценено", "ужасно", "отстойно", как будто все люди, которые раньше гнабили за то, что ты смотришь аниме в классе, вдруг начали его смотреть и унижать всех уже изнутри. Почему такое большое количество людей смотрят аниме ради того, чтобы оскорбить всех, ведь они еще и тратят свое время на создание видео. больше всего от них достается такой тайтлам как "клинок рассекающий демонов" и почти любого иссекаю, даже если он выходит из привычной для этого жанра рамки трешовести. как можно смотреть аниме и ненавидеть все то за то, что аниме любят и чем оно выделяется на фоне остальных видов искусства, зачем тогда тратить на него свое время?

А по-моему, это нормально, как и с любым другим медиа. Кино тоже так смотрят, и потом блогеры на Ютубе снимают кучу видео о том, какой очередной блокбастер тупой. Это никого не возмущает. Почему аниме к должно быть какое-то другое отношение?

Отредактировано Мая 13, 20241 г от Mira5 (см. историю изменений)

Сейчас бы на мнение любых блогеров с неочевидной ценностью ориентироваться.

Если б они ещё могли хотя бы какую-то интересную фактуру озвучивать, неизвестную широкому зрителю — ещё ладно.

А так, ну понравилась блогеру онима — ну ок, не понравилась — и чёрт с ним.

В интернетах миллионы людей со своим мнением обо всём.

3 hours ago, arhttr said:

ютуб переполнен видео по типу: "переоценено", "ужасно", "отстойно"

Вообще, где-то слышал, что снимать негатив там "выгоднее". Якобы "негатив" там лучше\стабильнее набирает популярность.

В 13.05.2024 в 13:37, arhttr сказал:

что за мода сейчас пошла какая-то странная у людей, смотреть аниме и ненавидеть его, каждый второй смотрит аниме и говорит что оно гавно, но почему то все равно смотрит. ютуб переполнен видео по типу: "переоценено", "ужасно", "отстойно", как будто все люди которые раньше гнабили за то что ты смотришь аниме в классе, резко вдруг начали его смотреть и унижать всех уже изнутри. Почему такое большое количество людей смотрит аниме ради того что бы оскорбить всех, причем они еще и тратят свое время на создание видео. больше всего от них достаётся таким тайтлам как "клинок рассекающий демонов" и почти любому иссекаю даже если он выходит за привычный для этого жанра рамки трешовести. как можно смотреть аниме и ненавидеть все то за что аниме любят и чем оно выделяется на фоне остальных видов искусств, зачем тогда тратить на него свое время?

Не смотри обзоры и не слушай хейтеров. Смотри аниме и всё.

  

6 часов назад, Plotcay сказал:

Помнится я листал первый том, в 2008-9, когда он выходил тогда. Сюжет был не особо интересным. 

Сюжет там на среднем для сёнена уровне, но много сисек. В некоторых главах десяток тян вообще не удосуживаются одеться. Изнасилование тентаклями в комплекте.

В 13.05.2024 в 14:08, BonAntonio сказал:

Втоптал в грязь «Милого во Франксе».

Ведь потрясающее же аниме. Сюжет тут не важен, оно очень эмоционально пробирает. Это сильная драма.

  

В 31.05.2025 в 07:57, smash сказал:

Доктор Стоун, 2-я серия:

Школьник голыми руками, одним ударом, безо всякой магии, убивает льва? LOL-што ? Я бы ещё понял в каком-нибудь Наруто, но так, без магической суперсилы?

Доктор Стоун абсолютно типичный сёнен с магической суперсилой и сказочными идиотами, просто там это вот всё сильно обмазано технотрёпом. 

Помнится, показывали по ОРТ Wonder Beat Scramble. Пересмотреть стоит. Достаточно интересный подход авторы придумали.

Тут ютуб-эксперт в области киношного закулисья, которого я регулярно смотрю, выдал свою аналитику по самым кассовым полнометражным аниме-фильмам. Во второй половине рассуждения даже приводится кое-какая приблизительная (потому что проблематично посчитать из-за национальных особенностей учёта) статистика по производственным бюджетам и кассовым сборам. Правда, человек не варится в анимешной среде, и его взгляд видится немного не соответствующим нынешним реалиям, слегка устаревшим. В частности, как одну из причин «рассвета аниме» (а мы вот десятилетиями ноем, что «аниме умирает») он приводит отсутствие там «повесточки» и присутствие сексистского-фетишистского фансервиса, хотя самые недавние события показывают, что с эпохой Нетфликсов, нарастания пуританских настроений в мировом пространстве и бьющихся за имидж влиятельных международных финансовых структур вся эта инклюзивная SJW-шляпа начинает проникать и в область японской анимации. С другой стороны, отдельные аспекты взгляда / мнения человека со стороны даже свежи. В частности, я никогда не задумывался про ре-релизы старых аниме и как это все формирует окупаемость франшиз на фоне затрат на производство. Короче, с поправкой на определённую невовлечённость автора видео в медиум он предлагает весьма и весьма любопытный взгляд на финансовое состояние японской анимации, хоть пока и только в полнометражном сегменте. Если тема зайдёт, он не исключает развитие темы с уходом в обсуждение сериалов.

19 минут назад, BonAntonio X сказал:

Тут ютуб-эксперт в области киношного закулисья, которого я регулярно смотрю, выдал свою аналитику по самым кассовым полнометражным аниме-фильмам. Во второй половине рассуждения даже приводится кое-какая приблизительная (потому что проблематично посчитать из-за национальных особенностей учёта) статистика по производственным бюджетам и кассовым сборам. Правда, человек не варится в анимешной среде, и его взгляд видится немного не соответствующим нынешним реалиям, слегка устаревшим. В частности, как одну из причин «рассвета аниме» (а мы вот десятилетиями ноем, что «аниме умирает») он приводит отсутствие там «повесточки» и присутствие сексистского-фетишистского фансервиса, хотя самые недавние события показывают, что с эпохой Нетфликсов, нарастания пуританских настроений в мировом пространстве и бьющихся за имидж влиятельных международных финансовых структур вся эта инклюзивная SJW-шляпа начинает проникать и в область японской анимации. С другой стороны, отдельные аспекты взгляда / мнения человека со стороны даже свежи. В частности, я никогда не задумывался про ре-релизы старых аниме и как это все формирует окупаемость франшиз на фоне затрат на производство. Короче, с поправкой на определённую невовлечённость автора видео в медиум он предлагает весьма и весьма любопытный взгляд на финансовое состояние японской анимации, хоть пока и только в полнометражном сегменте. Если тема зайдёт, он не исключает развитие темы с уходом в обсуждение сериалов.

Я это, кстати, уже выкладывал в другой теме (про ютуб-обзоры аниме). Насчёт "отсутствия повесточки" в видео там как я не понял имелось в виду, что хоть подобное в аниме есть и давно, просто не так навязчиво и в лоб, как на Западе. По поводу "умирания" - тоже привык так считать, хотя по тем же фильмам и росту и доходов тенденция выглядит обратной.

Только за три осенних месяца этого года на западе выходят на большой экран четыре тайтла - Castle, Reze, Virgin Punk, и скоро - Scarlet. И выходят совершенно победно.

Плюс до сих пор "шумит и гуляет" на всех уровнях K-Pop Demon Hunters, что показывает насколько вся эта K-Pop культура уже интегрировалась в молодежную культура. Сегодня - это молодежь, а завтра они будут взрослые.

По-поводу "повестки": только было в новостях, что японское правительство призвало не вмешиваться творческий процесс.

1 час назад, BonAntonio X сказал:

он приводит отсутствие там «повесточки» и присутствие сексистского-фетишистского фансервиса

Смотря что считать повесткой, потому что каждый под этим понимает что-то своё. Аниме изначально было в этом плане гораздо смелее. Вспомнить хотя бы старенькие Сейлор Мун и Сакуру - собирательницу карт. Первую очень смешно цензурили в США в своё время. А ведь это были мульты прям для детей.

Сейчас любой персонаж нетрадиционной сексуальной ориентации или не белого цвета кожи сразу объявляется "повесткой", и начинается срач на весь интернет.

Сейлормун и Сакура не воспринимались как повестка именно потому, что повестки в нынешнем виде тогда не было. То что их цензурили на Западе, показывает как раз то, что они для того времени были скорее даже антиповесткой. Чего там далеко ходить, когда уже даже в начале 2000-х создатели фильма про Скуби Ду отказались от идеи сделать Велму лесбиянкой, опасаясь, что им за это влепят рейтинг 17+.

Отредактировано Ноября 19, 2025Ноя 19 от SealedTimer (см. историю изменений)

2 часа назад, Mira5 сказал:

Смотря что считать повесткой

Согласен. Было время, когда печатные истории и анимация в Японии являлись военно-империалистической пропагандой (Norakuro в 30-70-е,). Было время так называемой Cool Japan, носящей идею «отмыться» от негативного образа и встать на ноги в послевоенное время через передовую культуру (кстати, хорошо заметно по переосмыслению Norakuro-kun, сменившему тон с содержанием и вставшему в один ряд с типичными аниме-комедиями 80-х). А позже с этим начали борщить, и Cool Japan переросла впоследствии в Weird Japan (вот, кстати, подвергшуюся цензуре на Западе Sailor Moon скорее всего можно отнести к примеру этого начинающегося слишком Cool, что даже Weird ). Всё это - тоже повестка. Но была она скорее национальная.

А теперь же мы начинаем видеть последствия более широкого включения японской анимации в мировой рынок ( и это с кассами, сильно опережающими голливудские проекты, при относительно мизерных производственных бюджетах). И повестка тоже перерастает из национальной в мировую...

3 часа назад, Nastanados сказал:

Я это, кстати, уже выкладывал в другой теме (про ютуб-обзоры аниме).

Сорян, почему-то пропустил в ленте активности. Приятно, что кто-то здесь тоже смотрит этот канал. )

3 часа назад, Nastanados сказал:

Насчёт "отсутствия повесточки" в видео там как я не понял имелось в виду, что хоть подобное в аниме есть и давно, просто не так навязчиво и в лоб, как на Западе.

Да, понятно. Но всё равно есть ощущение, что автор видео не учитывает последние изменения в этой области мысли.

3 часа назад, Denis Korablev сказал:

По-поводу "повестки": только было в новостях, что японское правительство призвало не вмешиваться творческий процесс.

Потому что авторы негодуют, на репрессии идёт ответная волна возмущения, ищется компромисс. А среди политиков нынче есть и бывшие мангаки. Кэн Акамацу тот же, автор Love Hina. Слышал и другие имена, но подзабыл.

А ведь есть ещё нейро-истерия, вокруг которой применительно к японским медиа тоже бурлят обсуждения...

Отредактировано Ноября 19, 2025Ноя 19 от BonAntonio X (см. историю изменений)

20 минут назад, SealedTimer сказал:

То что их цензурили на Западе, показывает как раз то, что они для того времени были скорее даже антиповесткой.

С точки зрения Запада / мира - пожалуй, наверное. С точки зрения Японии - без приставки «анти-». Есть мнение, что Япония - своего рода пионер в некоторых социальных тенденциях. Спорно, так что не буду раскрывать эту мысль сейчас.

1 минуту назад, BonAntonio X сказал:

Есть мнение, что Япония - своего рода пионер в некоторых социальных тенденциях.

Вероятно, это мнение скорее ошибочно, чем верно. Более правдоподобным было бы сказать, что там изначально был иной культурный ландшафт.

Да и даже сейчас он не совсем такой, как на современном Западе.

Если говорить чуть подробнее, то Запад кидался из крайности в крайность. Япония же, несмотря на все преобразования, в некоторых аспектах культуры, похоже, всё же подвергались не столь сильным колебаниям, хотя изменения тоже, конечно же, были и есть.

42 минуты назад, SealedTimer сказал:

То что их цензурили на Западе

Их цензурили не "на Западе", а конкретно в США. Опять же, некорректно переносить тенденции с США на весь остальной мир, как бы влиятельна не была эта страна. Во всех остальных странах свои приколы, в частности, в Японии. Так что не совсем понятно, что имеется ввиду под "повесткой в нынешнем виде". В США решили командно-административным методом пихать везде сильных женщин, геев и меньшинства, а значит, всему остальному миру это делать нельзя, потому что иначе они "прогнуться под повестку" или что?

40 минут назад, BonAntonio X сказал:

это с кассами, сильно опережающими голливудские проекты

Аниме популярно, но пока не настолько. Ещё не было прецедента, чтобы аниме-фильм брал миллиард, как проходной семейный блокбастер. Зарплаты в индустрии и рядом не стояли, таланты, конечно, стекаются в Японию, но и близко не в том масштабе, как в голливуд. Зачастую индустрия работает на экранизации известных манг и просто обслуживает рынок манги, а не генерирует свои уникальные оригинальные работы.

10 минут назад, Mira5 сказал:

Во всех остальных странах свои приколы, в частности, в Японии. Так что не совсем понятно, что имеется ввиду под "повесткой в нынешнем виде". В США решили командно-административным методом пихать везде сильных женщин, геев и меньшинства, а значит, всему остальному миру это делать нельзя, потому что иначе они "прогнуться под повестку" или что?

Да, повестка в нынешнем виде и означает то, что в Америке и Западной Европе, которая зачастую даже опережала США в некоторых отношениях, стали всюду пихать всё вот это самое, чтобы насаждать т.н. новую этику, что достигло пика к примерно концу 2010-началу 2020-х. А другие страны в любом случае будут делать то, что они хотят, но в результате насаждения повестки Западом, сами её темы в значительной степени стали триггерами и теперь воспринимаются как сквозь искажённую линзу.

P.S. А Сейлормун, конечно же, цензурили во многих странах, об этом даже специальная статья есть.

Отредактировано Ноября 19, 2025Ноя 19 от SealedTimer (см. историю изменений)

11 минут назад, Mira5 сказал:

аниме-фильм брал миллиард, как проходной семейный блокбастер

проходной семейный блокбастер - от Аватара до Зверополиса - это семейное кино - туда идут семьей чтоб развлечь "спиногрызов", оттуда такие масштабы и доход.

а попробуйте сравнить аниме фильм с взрослым фильмом - и окажется что у аниме окупаемость в разы выше.

Мангa — это творческий "протобульон", это визуальные сценарии. Сила аниме как творческого процесса и бизнеса - именно в манге. Вот голливуд пытается в "аниме" - например - Ведьмак или The War of the Rohirrim - но получается плохо, так как эти идеи не прошли естественный читательский отбор на уровне манге.

И что важно, Голливуд последние 5 лет стагнирует. А аниме - растущий рынок, особенно за пределами Японии.

А тренд такая штука - его можно игнорировать, но он всё равно работает: молодая аудитория уже переключается на японскую анимацию, стриминговые платформы инвестируют в неё миллиарды, а глобальный фэндом растёт быстрее, чем у любых западных франшиз.

…а недавний неожиданный успех K-Pop Demon Hunters - это такой колокольчик, который очень громко звенит, неприятно напоминая боссам голливуда, что они упустили на нем серьезные деньги (ведь он вышел просто на стриминге), и упустят еще больше, т.к. сегодня люди готовы смотреть не то, что продвигает Голливуд, а то, что ярко, самобытно и эмоционально честно.