Перейти к содержанию
Обновление форума

От Zdravovich 23 пользователя проголосовало

  1. 1. Делать подробный разбор каждой вышедшей серии и сравнение ее с соответствующими главами ранобе?

    • Да
      12
    • Нет
      6
    • Не знаю, хочу посмотреть результаты
      2

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
comment_3081985

Хм. Диалог совсем (почти) о другом: Черепушка (1 фраза, как отчалил Виллем)

 

 

"Naze kemono no shinjitsu wo tsutaen?", т.е. "Почему не расскажешь правду о зверях?" Ну, "kemono" же тут явно про зверолюдей...эм, зверей? короче, население островов :).

 

Кстати о происхождении зверей в аниме упоминали?

[∞Ever17]team

汝自身を知れ

  • Ответов 266
  • Просмотры 26,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Популярные посты

  • @tuutikki,       Кстати, третьего дня вышел ОСТ. И он прекрасен. Тацуя Като - как всегда крут.

  • Ну, как, спойлеры... Часть из этого можно было бы понять и по той информации, что показали в аниме, а часть из этого вообще могут не экранизировать. У экранизации уже сейчас видна одна проблема. Они б

  • Дисклеймер: Весь текст ниже есть субъективная точка зрения, и посему может быть неточен и неверен. Также, я могу упустить какие-то мелкие детали. Анализ серий основан на данном переводе. При написании

Опубликовано
comment_3081986

Хм. Диалог совсем (почти) о другом: Черепушка (1 фраза, как отчалил Виллем)

 

 

"Naze kemono no shinjitsu wo tsutaen?", т.е. "Почему не расскажешь правду о зверях?" Ну, "kemono" же тут явно про зверолюдей...эм, зверей? короче, население островов :).

 

О_о

Зверолюди же просто одна из рас, которые свалили в небо с грунта от Зверей. 獣 - все таки именно Зверь. Так то, зверолюдьми жителей островов некто не называет, у каждого вида есть свое самоназвание. А вот Н.Е.Х. на поверхности планеты как раз и есть Звери. И с ними связана куча тайн. И Сувон с Эбонкендлом говорили как раз о Зверях.

 

Кстати о происхождении зверей в аниме упоминали?

В аниме еще вроде нет, так как старательно режут все намеки из ранобе.

Изменено пользователем Zdravovich (смотреть историю редактирования)

The book was better.
Опубликовано
comment_3081992

Ааа, блин, мое недопонимание, привык, что, обычно, Н.Х. это мамоно, и тут, видимо, коротнуло :)

Однако,

В аниме еще вроде нет, так как старательно режут все намеки из ранобе.

Т.е. помимо того, что их создали люди (пусть и какой-то радикальный отряд), есть тайна пострашнее? Хм.

Изменено пользователем Ayuu (смотреть историю редактирования)

[∞Ever17]team

汝自身を知れ

Опубликовано
comment_3081994

Т.е. помимо того, что их создали люди (пусть и какой-то радикальный отряд), есть тайна пострашнее? Хм.

Ну, всегда есть минимум два известных науке варианта:

 

1) звери не оружие радикальных террористов, а просто у кого-то из людей в лаборатории что-то пошло не так. Иными словами, сами себе злобные буратины... делали биологическое оружие, получили выпил своего вида.

2) ну, или по варианту "Клеймор". Когда рано или поздно мечники, использующие Каллионы, превращаются в элегантные шорты.

Изменено пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

 team[/size][/color]

Способность индивидуума достать собеседника -- это способность индивидуума обеспечить неадекватную реакцию собеседника на любые производимые им(индивидуумом) колебания звукового характера, направленные на раздражение звуковых рецепторов собеседника.

Опубликовано
comment_3082000

Т.е. помимо того, что их создали люди (пусть и какой-то радикальный отряд), есть тайна пострашнее? Хм.

Там все очень непросто. Если экранизируют четвертый том, то все станет яснее.

 

Ну, всегда есть минимум два известных науке варианта:

 

1) звери не оружие радикальных террористов, а просто у кого-то из людей в лаборатории что-то пошло не так. Иными словами, сами себе злобные буратины... делали биологическое оружие, получили выпил своего вида.

2) ну, или по варианту "Клеймор". Когда рано или поздно мечники, использующие Каллионы, превращаются в элегантные шорты.

Все не то, чем кажется, и "террористы", и Звери, и леприконы. Та же Айсея, которая ложная нека, скрывает кое-что.

 

И небольшое уточнение, во избежание путаницы: Виллям был закатан в бетон до того, как появились Звери. И о Зверях он знает только со слов жителей островов.

Изменено пользователем Zdravovich (смотреть историю редактирования)

The book was better.
Опубликовано
comment_3082021

Виллям был закатан в бетон до того, как появились Звери.

Тогда с кем сражались он и его команда до этого? Я все меньше понимаю, что происходит.

 

И еще вопрос, почему ГГ больше не может сражаться? Это временный эффект, или постоянный?

Изменено пользователем Mangekyou (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3082025

Тогда с кем сражались он и его команда до этого? Я все меньше понимаю, что происходит.

С другими расами и с "Визитерами". Человечество вело масштабную войну на много фронтов, используя Брейвов и Наемников.

Ну и это не "его команда", Вильям обычный Квази Брейв. Рулила там, епмни, Лилия Асплей.

 

И еще вопрос, почему ГГ больше не может сражаться? Это временный эффект, или постоянный?

В результате его последнего боя с Эбонкендлом тело Виллема превратилось в фарш. У него переломаны или треснули почти все кости, половина органов не работает как надо, он постоянно испытывает боль. Лекарства от этого нет, так как куча сложных проклятий, из за запретной маги, что использовал Виллем. Даже небольшой спарринг с Кутори чуть не отправил его на тот свет. Так что любой серьезный бой для него - билет в один конец.

Изменено пользователем Zdravovich (смотреть историю редактирования)

The book was better.
Опубликовано
comment_3082032

Вильяма скорее убивает использование вененума. Хотя, чрезмерная физическая нагрузка тоже не идет ему на пользу, очевидно.

 

Рулила там, епмни, Лилия Асплей.

Рулила Церковь, а Лилия просто была Регал Брейвом. Они ведь там, по сути, все были всего лишь церковными наемниками по фактическому положению дел, просто с разным боевым потенциалом, что и отражалось в титулах: Регал Брейв, Квази Брейв, Адвенчер(хотя насчет этих отдельный разговор).

Изменено пользователем Disov (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3082642

Несколько замечаний к предыдущим двум, или даже трём сериям.

 

Они очень сильно изменили бой за 15 остров. В оригинале всё было гораздо логичнее/правдоподобнее. В спойлере примерный пересказ того как это происходило в новелле.

 

 

В аниме, ещё в кусочке из 5 серии, всё началось уже на 217 смерти Теймерре (название этого вида Зверей). Пересказывать происходящее там я не буду, вы можете довольно легко освежить свою память пересмотрев соответствующие части пятой и шестой серий.

 

В новелле же, у Кутори начались наваждения/эрозия личности ещё после 178 смерти Теймерре. Айсеа её тогда вытащила из зоны боевых действий и уже в лагере военных настойчиво посоветовала отдохнуть и не использовать слишком много Венома, как минимум в ближайшее время. После этого Айсеа и Нефрен продолжили битву вдвоём.

 

На 218 перерождении Теймерре появился новый Зверь. И никаких лазеров, или ещё чего-то подобного, там не было. Но нападать на него они даже не пробовали, это было слишком неразумно в той ситуации. И феи, и все остальные военные были очень сильно истощенны, бой продолжался уже много дней. И что даже более важно, они совершенно не знали чего ожидать и к чему готовиться. Ведь до того момента Теймерре был единственным видом Зверей который мог добраться до летающих островов.

 

В таких условиях Лаймскин принял решение о всеобщем отступлении, им придётся пожертвовать 15-тым островом. Но тут появлялась новая проблема - они не могли просто так всё оставить. Если Звери закрепятся на острове, то у них появится платформа для последующих атак. Нужно было "потопить" остров, и сделать это в кратчайшие сроки. Проблема была в том, что 15-тый остров был достаточно большой и для его затопления необходимо было собрать всю огневую мощь которой обладала Крылатая Стража. Уйдёт на это не менее нескольких дней, и даже тогда не было гарантии что всё получится.

 

Тогда Кутори предложила воспользоваться силой Карильйонов. Мечи перенимают силу тех существ против которых их используют. План был в том, что Кутори, под прикрытием Айсеа и Нефрен, будет кромсать Теймерре пока меч не соберёт достаточное количество магической энергии, а потом высвободит весь этот Веном внутрь острова.

У них всё получилось, но это ещё сильнее усугубило и ускорило эрозию личности Кутори.

 

 

 

Теперь на счёт седьмой серии. Но перед этим небольшое отступление о структуре томиков оригинального ранобе.

 

Каждый том этой новеллы состоит из пяти глав. Первая и пятая являются довольно короткими и обычно играют роль пролога, эпилога, или отступления/флешбека. Вторая, третья и четвертая главы вмещают в себя большую часть тома (также эти три главы делятся на более мелкие части у каждой из которых есть своё название).

 

В аниме выделяли по 3 серии на том, и каждая из серий являлась адаптацией одной из больших глав. Из двух маленьких глав, первой и пятой, в аниме попадали только кусочки, а в нескольких случаях даже и кусочков не оставалось.

 

Седьмая серия выбивается из вышеуказанной схемы тем, что в неё вошли события сразу из двух больших глав. Точнее, часть событий. Показать почти 2/3 тома в одной серии в принципе невозможно, там даже для нормальной экранизации одной большой главы времени недостаточно.

Возможно они решили немного переставить некоторые события местами и в следующей серии мы увидим то что было пропущено в седьмой. Но также возможно что они начали сокращать и вырезать ещё больше чем ранее. Это особенно вероятно если они действительно хотят запихнуть в адаптацию аж 4 тома ранобе.

В любом случае, после следующей серии должно стать понятно что именно они стараются сделать.

 

Рулила Церковь, а Лилия просто была Регал Брейвом. Они ведь там, по сути, все были всего лишь церковными наемниками по фактическому положению дел, просто с разным боевым потенциалом, что и отражалось в титулах: Регал Брейв, Квази Брейв, Адвенчер(хотя насчет этих отдельный разговор).

Ну, Брейвы это всё же не наёмники. Они находились на постоянной службе у государства и церкви. Наёмниками были именно Адвенчуреры.

Изменено пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

"The difference between Gods and Daemons largely depends upon where one is standing at the time." - the Primarch Lorgar

[∞Ever17][Tsukihime][Nitro+]|[CLAMP] teams

Опубликовано
comment_3082729

Они очень сильно изменили бой за 15 остров. В оригинале всё было гораздо логичнее/правдоподобнее.

О да, в оригинале все было намного последовательнее. А здесь она уничтожила остров чуть ли не случайно, как бы просто слишком сильно замахнулась.

Опубликовано
comment_3083325

Возможно они решили немного переставить некоторые события местами и в следующей серии мы увидим то что было пропущено в седьмой. Но также возможно что они начали сокращать и вырезать ещё больше чем ранее.

Всё таки первый вариант. И полная противоположность второго. События 2 и 3 глав третьего тома довольно сильно перемешаны, но пока ничего серьёзного не вырезают. Даже наоборот, повествование замедлилось и стало более подробным. Учитывая превью следующей серии, похоже что в экранизацию войдут первые три томика, а не четыре как многие думали раньше.

 

Если мои догадки верны, то выходит довольно интересная ситуация. Вместо более ровной и средней адаптации, по 4 серии на каждый из трёх томов, они решили "пожертвовать" первыми двумя и сконцентрироваться на третьем.

"The difference between Gods and Daemons largely depends upon where one is standing at the time." - the Primarch Lorgar

[∞Ever17][Tsukihime][Nitro+]|[CLAMP] teams

  • 2 недели спустя...
Опубликовано
comment_3084420
Ран - няшка, дэс флаг триггернут, можно повторять прыжки с корабля из первой серии :) .

Изменено пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

  • 2 недели спустя...
Опубликовано
comment_3085411
Традиционный вопрос-есть ли в сериале цензура, перерисовывают ли под диски или есть ли какая то иная причина ждать дисковую версию вместо просмотра тв-шной.
Опубликовано
comment_3085455

@Mangekyou, да.

@DIMFIRE,цензуры нет, ибо нечего цензурить. Ждать диски особого смысла нет, как по мне.

Изменено пользователем Disov (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
comment_3085478

Ран - няшка,

А ведь раньше, до редактирования поста, там была Нофт. Изменил мнение или то была опечатка?

И кстати, согласен. Она мне тоже нравится.

 

Традиционный вопрос-есть ли в сериале цензура, перерисовывают ли под диски или есть ли какая то иная причина ждать дисковую версию вместо просмотра тв-шной.

Цензуры, как уже сказал Disov, нету. Перерисовывать тоже вряд ли что-то будут, просто потому что в этом нет необходимости. В визуальном плане тут всё довольно хорошо.

 

Но если вообще собираешься когда-то читать оригинал, то лучше отложить просмотр на время уже после прочтения. Не то чтобы экранизация была плохой, но она значительно слабее оригинального ранобе. И что более важно, она спойлит некоторые моменты даже из тех томов которые в адаптацию не вошли. Так что после неё читать будет уже совсем не так интересно.

 

 

Ну и вопрос к тем кто аниме уже посмотрел, но с оригиналом не знаком. Особенно тем кто проявлял интерес (Agonist, Ayuu, Chemist), а не делал выводы на пустом месте. Как оно вам?

Мне интересно мнение тех кто может воспринимать это аниме как самостоятельное произведение, потому что у меня самого это не получается.

Изменено пользователем ImmLff (смотреть историю редактирования)

"The difference between Gods and Daemons largely depends upon where one is standing at the time." - the Primarch Lorgar

[∞Ever17][Tsukihime][Nitro+]|[CLAMP] teams

Опубликовано
comment_3085499
Мне показалось, что аниме было бы куда интереснее, если бы гг был тот старичок-бессмертный. А весь детский сад и Виллем во второстепенных персонажах.

Mirai wa bokura no te no naka

 

myanimelist.net/profile/Albus

Опубликовано
comment_3085603

А ведь раньше, до редактирования поста, там была Нофт. Изменил мнение или то была опечатка?

Слишком поздно заметил, что перепутал их :) .

 

Впечатления сериал оставил двойственные. С одной стороны, отсутствие школы и психологически взрослый главный герой сходу подняли мой интерес к тайтлу. И в достаточной мере, чтобы я принялся за чтение оригинала. С другой, анимация боевых сцен (особенно, тренировочного поединка Вила и Кутори) оставляет желать лучшего. Переиначивание некоторых эпизодов не замечаешь, т.к. суть та же, но отдельные режут глаз (разборки Вила с наёмниками в городе). И, пожалуй, самое главное - история не завершена. Нам показали вводную хорошего сеттинга, накидали материала, о природе которого можно только догадываться, и... всё? Да, грустная романтика Вила и Кутори раскрыта в достаточной мере, но я то уже знаю, что это не финал...

 

6/10, приятно смотрелось, но лучше бы 24 эпизода сделали с более качественной анимацией.

Опубликовано
comment_3085625

Пожалуй, соглашусь с @Valverrin по поводу вводной. Хотя меня не покидает ощущение, что сценарист аниме старался сделать все же ближе к (полу)законченному произведению, возможно как страховка, если рейтинги будут не ахти, и бюджета на следующую часть не будет... Но...нафига? Неужели нельзя было запланировать полноценное аниме (тем более, новелла-оригинал, судя по всему, закончена), ибо уже не первый раз вижу "вводное" аниме (Казе но стигма, КареКано, да тысячи их), которые потом бросают...Ну ладно, не будем думать о плохом.

 

Непосредственно по аниме: ну незнаю, может это я уже такой черствый, но имхо драматизма тут лишку. Сильно лишку. Вот это вот превозмогание, которым кидаются при каждом удобном случае...+С логикой что-то не то: с одной стороны, нам показывают, что не-лепреконы, по сути, беспомощны против монстров, вот в последних сериях отбивают пару и тут же посылают отряд умирать на разведку без сопровождения, на земле, где эти смертные совсем не хозяева, ага. Да и лепреконы: вот если они единственное оружие, то как-то обращаются с ними...пофигистски, чтоли. Не вижу научной деятельности хотя бы по попытке продлить жизнь и уменьшить нагрузку в бою...

 

В общем, я склонен пока поставить 6/10, но продолжение буду ждать.

[∞Ever17]team

汝自身を知れ

Опубликовано
comment_3085659

Как оно вам?

 

В целом мне понравилось. Проникся.

Дети - просто отличные, вообще лучшие что я видел в мультиках.

Кутори, её ситуацию и т.д. - тоже показали здорово, вот с этой стороны вообще хорошо зашло.

Вилема, его прошлое и всю заваруху с бистами и красной девочкой толи вырезали, толи до неё тупо не дошли и это будет потом.

Вообще Вилему не додали глубины как то.

Суть конфликта людей со всеми остальными так и осталась тайной. Весь лор тоже, видимо, пал жертвой отсутствия эфирного времени.

Технически, могло бы быть и лучше. Дизайны переодически ломались сами об себя, редкий экшен - скучный.

Постановка и скринплей уровня первой серии, к сожалению, так и не вернулись в последующих.

Всем сериям после 1й нехватало четкости, тематичности, из-за этого, местами начинало провисать.

Музыка - очень хорошо, инсертсонги - лучше не придумаешь, сейю справились на отлично.

Итого, для меня мультик получился про Кутори, про детей, про хорошую музыку.

Могло бы быть еще и про интересный лор и сюжет, было бы тут серий на 12 больше.

Но увы. Чего нет, того нет.

А так - достойно. Смотреть можно смело. Как будет время - зачитну оригинал.

believe in magic

MAL - Agonist

Опубликовано
comment_3085664
Есть у кого fb2 с русским переводом первых 4 томов?

Шикимори .::[Maschera]::[HNNKN]::[Madoka☆Magica]::Alter Madness::[Monogatari] team:. team`s

>>My name is Jay Garrick and i'm the fastest Jay Garrick alive. To the outside Jay Garrick, i'm an ordinary Jay Garrick scientist, but secretly, with the help of Jay Garrick, i fight Jay Garrick and find another Jay Garrick like me. I hunted Jay Garrick who killed my Jay Garrick, but in doing so, i opened up our world to new Jay Garricks. And I am the only one Jay Garrick enough to stop them. I am.... Hunter Zolomon!

Опубликовано
comment_3085665
Оно, конечно, смотрибельно, и инсерт сонги хорошие (хотя в каком аниме про издевательства над няшами инсерт сонги были плохие?), но, честно, все аниме про враждебный мир, которое могу вспомнить, были лучше: хоть региос, хоть сидония. Да даже титаны - везде и сеттинг оригинальней, и персонажи приятней.

Where is the center of the multiverse?

I'm the center of the multiverse.

Опубликовано
comment_3085949

Досмотрел. Правильно ли я понимаю, что пусть и урезанно но экранизированы были все пять томов? И пишут ли шестой том или ранобе заморожено?

 

Общее впечатление крайне положительное, только Нефтрен жалко. В отличии от "главной героини". Основная претензия-повествование местами слишком рваное и видно явное обрезание всего чего можно и чего нельзя. Полный полугодовой сезон был бы куда лучше.

Опубликовано
comment_3085958

Правильно ли я понимаю, что пусть и урезанно но экранизированы были все пять томов?

 

Нет. Сильно урезали, но экранизировали только 3 тома.

 

И пишут ли шестой том или ранобе заморожено?

 

Там уже 4 тома сиквела написано.

believe in magic

MAL - Agonist

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.