shiоri Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 1 minute ago, BonAntonio said: Я смотрел Boku no Pico и кое-какой ещё сёнен-ай из манги. Да я-то имел в виду не андроцентричный взгляд, а то, что условная половина зрителей женского пола и к яою относятся терпимо или безразлично. Так что не менее половины зрителей смогут проникнуться например роскошными телесами из Free. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 20 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 2 минуты назад, shiоri сказал: Так что не менее половины зрителей смогут проникнуться например роскошными телесами из Free. Ну, кстати, Free посмотрят и только из-за студии. И девчули там тоже есть. Ну, и ты вспомнил Free, а я вспомнил Yuri on Ice. Он тоже сёнен-айный весьма, но портит ли это фигурное катание? Ни разу. Красивый по постановке хореографии тайтл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shiоri Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 2 minutes ago, Talking_Sword said: Ну я же не зря написал "откинуть все прочие виды Японской медиапродукции". Все что вы перечислили мне не нравится. Мангу не люблю. RPG ненавижу. На VN как-то не очень тянет. Геншин - гача. Втуберш тоже очень не люблю. Что ж, могу только посочувствовать. В любом случае, это не проблема индустрии — это проблема личного восприятия. Возвращаясь к исходному, гяру Антонио накидал пачку от души, даже сверх того. Информация предоставлена — желаю успешно её применить. Увы, добрые советы не обязаны быть хирургически точными и иногда тебе могут посоветовать хрень. Но тут опять же — можно хрень просто мысленно отмести, а взять на заметку только потенциально полезное. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vik Pol Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая (изменено) 1 час назад, Talking_Sword сказал: вот бы нейросети научились делать аниме. У них гораздо дешевле будет. Кстати, чем больше вас читаю, тем больше понимаю, что это единственный для вас вариант: сделать всё самому по своему же запросу. Типа сам себе режиссёр, сам себе и зритель. Так что осваивайте нейросети и вперёд! Изменено 20 мая пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Talking_Sword Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 1 час назад, shiоri сказал: Возвращаясь к исходному, гяру Антонио накидал пачку от души, даже сверх того. Информация предоставлена — желаю успешно её применить. Увы, добрые советы не обязаны быть хирургически точными и иногда тебе могут посоветовать хрень. Но тут опять же — можно хрень просто мысленно отмести, а взять на заметку только потенциально полезное. Ну как уже писал, вопрос был скорее для того, чтобы доказать себе, что искать уже нечего. Просто у нас разговор ушел не в ту степь. По сути, кроме Galko-chan и (наверно) Kandagawa Jet Girls ничего не нашлось. 13 минут назад, Vik Pol сказал: Так что осваивайте нейросети и вперёд! Нейросети на текущем этапе развития такое "ниасилят". Вот еще вопрос. Опять же, больше для того, чтобы понять, что искать нечего. Подскажите аниме, где есть девочки, представляющие из себя всякую нечисть. Ну вроде вампирш, обортней и прочего подобного. Только нужно, чтобы они были не злобные и не враждебные. Опять же важно, чтобы они были на более-менее главных ролях. Стандартное требование: без гаремов и романтики, за исключением юри. Еще одно стандартное требование: более-менее в рамках PG (за исключением эччи\фансервиса). Это в основном касается всякого насилия\расчлененки. Также не люблю тяжелую драму\трагедии, прочие "слезогонки". Знаю Tonari no Kyuuketsuki-san. Наверно еще можно сюда записать Magical Pokan с Лиру-оборотнем и Пакирой-вампиршей. Юуко-дьяволицу из Machikado Mazoku наверно тоже можно отнести к нечести? А что знаете вы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shiоri Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 18 minutes ago, Talking_Sword said: искать уже нечего Так нашлось же! Успех! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Talking_Sword Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая @shiоri, ничего нового не нашлось. Это все я уже знал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shiоri Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая Значит скилл поиска уже настолько прокачан, что весь АФчик не может его затмить. Это ещё больший успех! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 20 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 58 минут назад, Talking_Sword сказал: Вот еще вопрос. Опять же, больше для того, чтобы понять, что искать нечего. Подскажите аниме, где есть девочки, представляющие из себя всякую нечисть. Ну вроде вампирш, обортней и прочего подобного. Только нужно, чтобы они были не злобные и не враждебные. На предмет драмы и отдельных критериев уж как-нибудь сами, нечисти в аниме слишком много: Artiswitch, Little Witch Academia, Chocolat no Mahou, Shinigami no Ballad, Sugar Sugar Rune, Kuromajo-san ga Tooru!!, Mahou Shoujo-tai Arusu, Shamanic Princess, Gabriel DropOut, Demi-chan wa Kataritai, Kobayashi-san Chi no Maid Dragon, Shadows House, Jashin-chan Dropkick, Yuri Kuma Arashi, Jahy-sama wa Kujikenai!, Beelzebub-jou no Okinimesu mama, Maoujou de Oyasumi, Himesama "Goumon" no Jikan desu, Flying Witch, Tsukuyomi: Moon Phase, Karin, Tokimeki Tonight, Shinigami Bocchan to Kuro Maid, Dantalian no Shoka, Mahou Yuugi 2D / 3D. И это лишь малая часть. Спойлер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 20 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая Кстати, вот ещё из грядущего про девочек. Но это Инио Асано, а значит - экзистенциальные кризисы и прочий депресняк-безнадёга. Он - талантливый певец их печальной красоты. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Talking_Sword Опубликовано 20 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 25 минут назад, BonAntonio сказал: нечисти в аниме слишком много Пока ничего нового\подходящего не увидел. Скорее всего, искать уже нечего. А вот Tokimeki Tonight среди своих примеров забыл упомянуть, совсем вылетело из головы, нехорошо. Смотрел одну серию для ознакомления - судя по всему, аниме просто отличное. Его обязательно нужно будет посмотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 20 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 20 мая 2 часа назад, Talking_Sword сказал: Его обязательно нужно будет посмотреть. Если не секрет, сколько всего у вас в списке аниме, которые вы знаете, но которые только предстоит посмотреть? И тут он говорит: 357! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nastanados Опубликовано 21 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая Если ещё нужно про гяру, то в одном эпизоде про GTO были, но там это эпизодические персонажи на одну серию. Из аниме про девочку-нечисть вспомнил Kyuuketsuhime Miyu. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Talking_Sword Опубликовано 21 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая (изменено) 16 часов назад, BonAntonio сказал: Если не секрет, сколько всего у вас в списке аниме, которые вы знаете, но которые только предстоит посмотреть? И тут он говорит: 357! Ох, если бы было столько, может я бы так сильно и не сетовал. У меня даже сотни не набирается. Вот список, кстати, сортировка от наиболее интересных к наименее интересным: Спойлер Fushigi-boshi no Futago-hime Mewkledreamy Jewelpet Tinkle PriPri Chii-chan!! Aikatsu Kobato Marchen Madchen Show by Rock!! Mashumairesh!! Kaitou Tenshi Twin Angel Lapis Re:Lights Kaitou Saint Tail Mikagura Gakuen Kumikyoku Idol Memories Momo Kyun Sword Love Live! (все сезоны) Time Travel Shoujo FlipFlappers Sugar Sugar Rune Tokimeki Tonight Ultra Maniac Mahou Kanan Yoku Wakaru Gendai Mahou Onipan Kingyou Chuuihou! Sora o Kakeru Shoujo Shichinin no Nana Eizouken ni wa Te o Dasuna! Moetan Dragon, Ie o Kau. Ishuzoku Reviewers Kuma Kuma Kuma Bear Tongari Boushi no Memole Sengoku Otome: Momoiro Paradox Bofuri Hime-chan no Ribbon Happy Seven Kaitou Joker Ongaku Shoujo Ochikobore Fruit Tart Himawari Sasami Magical Girl Club D4DJ First Mix Merc Storia Nanatsuiro Drops Renkin San-kyuu Magical? Pokaan Hataraku Saibou Kiko-chan Smile Battle Athletess Daiundoukai ReSTART! Wandaba Style Strawberry Panic Saint October Akanesasu Shoujo Ange Vierge Sora to Umi no Aida Circlet Princess Fight League: Gear Gadget Generators Fantasista Doll Также, в конце прошлого года тупым перебором на World Art искал незнакомые аниме - в поиске аниме устанавливал тип "ТВ", сортировку от нового к старому, выбирал один год. Каждый день просматривал по году, правда потом ускорился, так как в прошлом выходило меньше аниме в год, просматривал сразу по нескольку лет. Здесь уже сортировка по дате (по убыванию): Спойлер Из совсем незнакомого нашлось только это: Sasameki Koto Rakugo Tennyo Oyui Далее незнакомые, но "сомнительные" аниме. В основном "сомнительность" заключается в том, что не до конца уверен в их "содержании" (нет ли в них вещей, которые мне совсем не нравятся). Также в "сомнительные" были записаны аниме "неполноценного" формата (в основном, слишком короткие серии), а также в "сомнительные" были записаны девочкослайсы, так как целью было найти что-то более интересное, нежели банальные девочкослайсы. Idolls! Idol Survival Dungeon ni Deai o Motomeru no wa Machigatte Iru Darouka Gaiden: Sword Oratoria Ao no Kanata no Four Rhythm Natsu-iro Kiseki Rio: Rainbow Gate Bihada Ichizoku Master of Epic Love Get Chu Joshikousei: Girl's High Kidou Shinsengumi Moeyo Ken Patalliro Saiyuuki! Space Pirate Mito Trapp Ikka Monogatari Mashin Eiyuuden Wataru Hikari no Densetsu Kazoku Robinson Hyouryuuki: Fushigi na Shima no Flone Знакомые аниме, которые я по какой-то причине не включил в список под первым спойлером. Обычно причина в том, что казались изначально не очень интересными, но при таком безрыбьи стоит включить и такие. Также здесь аниме, на которые не мог найти субтитров, либо их раньше не было, либо не там искал (например, Mermaid Melody Pichi Pichi Pitch - нашел субтитры там, где изначально не ожидал). Также некоторые просто вылетели из головы. Kandagawa Jet Girls Hina Logi: From Luck & Logic Schoolgirl Strikers Nazotokine Soushin Shoujo Matoi Mahou Shoujo? Naria Girls Valkyrie Drive: Mermaid Chibi Devi! Chou Henshin Cosprayers Mermaid Melody Pichi Pichi Pitch Wagamama Fairy Mirumo de Pon! Daa! Daa! Daa! Wedding Peach Miracle Girls Hello! Sandybell "Сомнительные" аниме из знакомых: RPG Fudousan Shachou, Battle no Jikan Desu! Saint Seiya: Saintia Shou Layton Mystery Tanteisha: Katri no Nazotoki File Mahou Shoujo Taisen Inugami-san to Nekoyama-san Love Lab Mangirl! Joshiraku Mouretsu Pirates Momoiro Sisters 2 часа назад, Nastanados сказал: Если ещё нужно про гяру, то в одном эпизоде про GTO были, но там это эпизодические персонажи на одну серию. Да что-то не кажется мне GTO каким-то особо интересным. 2 часа назад, Nastanados сказал: Из аниме про девочку-нечисть вспомнил Kyuuketsuhime Miyu. А это, судя по всему какое-то слишком мрачное, вероятнее всего, еще и жестокое. Изменено 21 мая пользователем Talking_Sword (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 21 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая (изменено) 3 часа назад, Talking_Sword сказал: Ох, если бы было столько, может я бы так сильно и не сетовал. Когда я задавал вопрос, я сначала хотел написать 57 вместо 357. Если не ошибся, под первым спойлером 57 и насчитал, ну и совпадение. А вообще, у вас список под сотню, не рановато ли расстраиваться? У меня на освоение такого количества тайтлов пара-несколько лет уйдёт при нынешнем темпе потребления (с учётом того, что не одним аниме единым жив этот мир, и при отказе от онгоингов). И некоторые я ещё и пересмотреть надумаю наверняка. Плюс, за такие промежутки времени многое в жизни и поменяться может, и есть вероятность, что уже будет не до зрелищ. Короче, тут список на долгосрочную перспективу, как по мне. И целый пруд годноты. Никакой катастрофы, никакой срочности, никакого кризиса. Остаётся пожелать вам приятного просмотра и меньше пережевать за условные 1/2/5 лет спустя. Изменено 21 мая пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shiоri Опубликовано 21 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая 1 hour ago, BonAntonio said: А вообще, у вас список под сотню, не рановато ли расстраиваться? А ты ещё посчитай количество эпизодов, тк там явно не одни односезонники /в Mewkledreamy например 48 серий/ и, небось, если измерять в односезонниках, то три сотни и набежит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 21 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 21 мая 1 час назад, shiоri сказал: А ты ещё посчитай количество эпизодов, тк там явно не одни односезонники /в Mewkledreamy например 48 серий/ и, небось, если измерять в односезонниках, то три сотни и набежит. Не, это я учитывал. Та же "Кико" - 51 серия. А среди олдскула и сёдзёвого жанра много таких мультикурников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Talking_Sword Опубликовано 22 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая 16 часов назад, BonAntonio сказал: Когда я задавал вопрос, я сначала хотел написать 57 вместо 357. Если не ошибся, под первым спойлером 57 и насчитал, ну и совпадение. А вообще, у вас список под сотню, не рановато ли расстраиваться? Да посчитано правильно. Если добавить аниме из второго спойлера, то будет 74. А это не совсем "под сотню", а 3\4. 16 часов назад, BonAntonio сказал: У меня на освоение такого количества тайтлов пара-несколько лет уйдёт при нынешнем темпе потребления Хм. Ну у меня по подсчетам на просмотр аниме из-под первого спойлера уйдет чуть меньше полтора года. Раньше, когда часто смотрел аниме, смотрел по три аниме сразу - серию одного, серию другого, серию третьего. Три серии в день, из разных аниме. Теперь немного по другому смотрю на это, возможно, у меня просто слишком много свободного времени, что я могу его просто так тратить на просмотр аниме, а вы, в свою очередь вы достаточно занятой человек. В принципе, возможно вы скажете, что и 1.5 года неплохо. Но тут стоит учитывать, что: Вот все это аниме, что под двумя спойлерами - это буквально все аниме, которое я нашел, начиная с 80-х, заканчивая примерно 2022. Конечно многие скажут, что я мог что-то упустить, но как уже говорил, проводил дополнительные поиски упущенного (результаты под вторым спойлером). Конечно и там мог что-то упустить, новряд ли еще наберется еще столько же "скрытых жемчужин", чтобы "сделать" еще один такой же список. То есть, проще говоря, если я прямо сейчас начну смотреть все эти аниме, то буквально через пару лет останусь почти что без аниме. Не все пункты в списке равноценные. Как уже писал, в первом списке сортировка от наиболее интересных к наименее интересным. Под конец будет уже довольно уныло смотреть. P.S.: А попалось ли вам хоть одно незнакомое название? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 22 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая 43 минуты назад, Talking_Sword сказал: То есть, проще говоря, если я прямо сейчас начну смотреть все эти аниме, то буквально через пару лет останусь почти что без аниме. Представьте себе гипотетического человека, который живёт только одним Гарри Поттером, причём из всех медиа переваривает только кино. Сколько их там, порядка 10? Ну, и ещё небольшой цикл "Фантастических тварей". И всё. И все они уже отгремели. Сравните участь такого гипотетического человека с вашими 1,5 годами запаса и выдохните. Ведь вы - счастливый человек. Который сможет ещё наиболее понравившиеся тайтлы изучить глубже при желании, жанр-то вы себе относительно малоосвещенный выбрали. А Поттер затёрт до дыр. Ваша проблема реально психологического толка, нужно всего-то чуток подкрутить восприятие от наполовину пустого стакана до наполовину полного. Потому что 74 - это таки под сотню! 🤗 43 минуты назад, Talking_Sword сказал: А попалось ли вам хоть одно незнакомое название? Разумеется, ввиду более размытых предпочтений я хуже разбираюсь в вашей конкретной узкоспециализированной области, которая мне интересна скорее постольку-поскольку. Но 85-90% названий так или иначе знакомы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Talking_Sword Опубликовано 22 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая @BonAntonio, меня отец как-то давненько учил, что неправильно равняться на худшее, чтобы выглядеть на этом фоне лучше. Нужно смотреть только на тех, кто лучше. Вообще, я уже почти смирился со своим положением, просто у нас с вами немного не в ту сторону. Те пару вопросов я задавал больше для того, чтобы посмотреть, сможет ли кто-нибудь подсказать что-то, чего я не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 22 мая Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая 50 минут назад, Talking_Sword сказал: Нужно смотреть только на тех, кто лучше. А это не мазохизм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Talking_Sword Опубликовано 23 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 23 мая @BonAntonio, не знаю. Просто считаю, что от того, что кому-то еще хуже, мне лучше не станет. Но на самом деле, это не так важно. Вот еще один вопрос. Подскажите аниме, основанные на RPG играх. Если предыдущие два вопроса были больше просто для "проверки знаний" (смогут ли подсказать что-нибудь, чего еще не знаю), то тут у меня недостаточные познания, так как долгое время игнорировал экранизации RPG из-за нелюбви к жанру. Но в прошлом году, когда вышло аниме Atelier Ryza подумал, что а почему бы не посмотреть и экранизацию RPG, ведь это не игра и игровых механик там не будет. Важно, ищу именно экранизации RPG, а не просто аниме, стилизованные под RPG. Так как интересен не сам жанр RPG. Из-за того, что игнорировал аниме, основанные на RPG, мог упустить что-то из них, что может потенциально зайти. Как всегда, перечень почти стандартных требований: Не смотря на то, что обычно ищу аниме с ГГ-девочкой, тут можно сделать исключение - можно и ГГ-парня. Но даже если будет ГГ-парень, то все равно важно, важно, чтобы в аниме были персонажи женского пола на более-менее важных ролях. Еще лучше, если бы помимо ГГ-парня была бы еще героиня, которая не меньше по степени "главности", чем ГГ. Например как в Mahoujin Guru Guru - там был главный герой Нике (мальчик), но была еще и Кукури (девочка), которая была не менее главной героиней, чем сам Нике. Хоть Mahoujin Guru Guru и не экранизация RPG (хотя есть отсылки к жанру). Но девочка предпочтительнее. Аниме, являющиеся по жанру или похожие на гаремники советовать не надо (хотя не знаю, бывает ли вообще такое в адаптациях RPG). Исекаи, в принцепе, можно, но не нужны со "смертельным" попаданчеством. Наличие Русских субтитров на все серии. Не короткометражка, не полнометражка, не OVA-шка, не аниме с короткими сериями. Минимальная продолжительность серии - 12 минут, минимальное количество серий - 12. Хотя можно и короткие серии, но только, если их будет много. Чтобы более-менее "вписывалось" в рамки PG (ну за исключением всякого эччи\фансервиса). Не нужно всякого насилия\крови\расчлененки. Также не надо тяжелой драмы\трагедии, прочих "слезогонки". Нужна более-менее счастливая концовка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
redbull-2 Опубликовано 23 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 23 мая экранизации джрпг - это такое себе зрелище, по большей части. обычно это фансервис для уже игравших либо дешёвое завлекалово для неигравших в духе "слышь, купи". да и для всех очевидно, что лучше самому поиграть, чем смотреть на попытки всунуть 100 часов геймплея в 12 серий. ну, из прям вот хороших экранизаций можно вспомнить... Tales of Zestiria the Cross. по Тэйлсам много всего сняли, но именно Зестирия, как по мне, одна из лучших. особенно если не играл 😄 Persona 3 / 4 / 5. экранизации Персон довольно поверхностные, как раз те самые попытки втиснуть много часов геймплея в сериальный формат, но для ознакомления - вполне. по интересности я бы сказал - 3 > 4 > 5. Granblue Fantasy The Animation. одна из немногих приятных экранизаций гача-игропрома. по крайней мере, имеется внятный сюжет, что для гача-игр большая редкость, насколько я понимаю ) Makai Senki Disgaea. игру я, канеш, не осилил, но аниме вышло очень даже неплохим. классическая фэнтезийная комедия такая, с кучей колоритных персонажей. NieR: Automata Ver 1.1a. лично меня экранизация разочаровала, поскольку первый сезон представляет из себя только половину игрового сюжета, но на заметку взять можно. Choujigen Game Neptune The Animation. ну... наверно, надо и это отметить. но сразу же - это фансервис на фансервисе и фансервисом погоняет. да и как экранизация - очень сомнительно. зато мемасно и с целым табуном вайфу ) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shiоri Опубликовано 23 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 23 мая 31 minutes ago, redbull-2 said: Granblue Fantasy The Animation. одна из немногих приятных экранизаций гача-игропрома. по крайней мере, имеется внятный сюжет, что для гача-игр большая редкость, насколько я понимаю ) Чорт я забыл рогатую Нарумэю в топ 9, но ладно. Spoiler А вообще Princess Connect же. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
redbull-2 Опубликовано 23 мая Жалоба Поделиться Опубликовано 23 мая 1 час назад, shiоri сказал: А вообще Princess Connect же. угу, тоже думал упомянуть, но там слишком "гаремно", не совсем под запрос подходит ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.